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    desherbage betteraves

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    default desherbage betteraves

    Message par som615 le Mar 06 Avr 2010, 21:54

    Rappel du premier message :

    en pulve traditionnelle je fait faire betanal booster 0.6l
    zepplin 1l
    goltix 0.3 k
    huile 0.3l

    de combien je peut descendre en sbv? avec les racinaires ont peut baisser de combien sans perdre en efficacité ?

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Invité le Dim 20 Mar 2011, 09:07

    phil28 a écrit:c'est couillu mais l'idée parait bonne, si j'ai le temps je ferai peut être un essai. Quelle dose de glyphosate? parce que chez moi 1 euro de glypho c'est 0.3l.

    Mis la dose en € pour imager le ridicule du prix 2.68€ le l pour moi Laughing

    0.5 à 1 litre en fonction de la technique ,de la flore ,adjuvants ou pas .(Certaines années 2 litres sur radis sans gel ou gros gaillets)

    Pour te rassurer , 30 à 50 ha par an depuis pas mal d'années jamais eu de problèmes ,se méfier des variétés qui ne lèvent pas à la même vitesse ,bien regarder la météo à 3 jours pour ne pas se faire avoir .
    Au pire en cas de mélange de graines ,avec une betterave présente sur 20 m on passe la c'est "couillu"

    Ne pas faire avant la germination des betteraves , le glypos a un petit effet antigerminatif plus ou moins prouvé !!!

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par champargon le Dim 20 Mar 2011, 09:12

    agrimarne
    as tu commence a semer?

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Invité le Dim 20 Mar 2011, 09:28

    champargon a écrit:agrimarne
    as tu commence a semer?

    Bonjour voisin

    Prévu cette semaine mardi et mercredi ,on sème notre surface betterave d'un coup ,et deux variétés maxi ,pour gérer plus facilement le désherbage .

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par sbz51 le Dim 20 Mar 2011, 12:39

    Bonjour,

    la technique du glypho quelques jours avant la levée des betteraves permettra encore cette année de faire un peu de ménage.

    la pluie de vendredi soir va aider les semis de début de semaine. ;)
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Invité le Dim 20 Mar 2011, 12:56

    Bonjour Seb

    C'est un plaisir de semer en direct sur de la terre travaillé (pas beaucoup de cm) avec un peu de flotte avant le semoir .

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par sbz51 le Dim 20 Mar 2011, 13:24

    technique du gyphosate avant levée des betteraves pas encore assez répandu dans notre département.

    On entend ici ou la les agris s'exclamer : on sème mi-mars, ça va pas lever avant fin mars début avril, on est parti pour 5 ou 6 tours en post levée (couverture en juin )
    rarement tu entends glypho 48 h avant la levée te laisse un peu respirer pour poser ton T1 à observation des nouvelles levées d'adventices....

    Agrimarne, as tu vu des strip till en action ? ricky J ?

    : victoire
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par sibalo le Dim 20 Mar 2011, 14:44

    Idem semis surement lundi ou mardi Very Happy J'ai ouvert à la grosse herse la semaine dernière, les 2mm de ce week-end font faire partir les betteraves.

    L'année dernière on a semé deux semaines après les autres et juste après une pluie. Et bien elles ont bien mieux lever que chez les voisins Very Happy
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Invité le Dim 20 Mar 2011, 15:07

    on devait commencer demain mais avec les 5 mm d'hier matin et les -5°C de ce matin ,on devrait commencer mardi.

    Michel, tu fais comment dans ton système pour réchauffer les sols avant semis ?

    et pour le glypho,c'est la 1ère fois que j'en entends parler en desherbage betteraves :shock: mais ça prouve qu'on apprend tout le temps Very Happy
    tu le fais avec la touille SBV ?


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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Invité le Dim 20 Mar 2011, 17:41

    Pour répondre à mes deux voisins

    Le strip till de Ricky J doit encore être dans l'atelier soudure ,mais mon voisin est de la race Pitt bull ,il ne lache pas le morceau

    Pour réchauffer nos sols de craie blanche ,après 25 ans avec uniquement du travail très superficiel 5 à 10 cm maxi ,la terre a une autre couleur et une structure de surface différente plus les résidus de paille , radis et moutarde : donc pas trop de soucis .
    Le petit travail superficiel cette année ma permis d'incorporer de l'Avadex il y a 15 jours (parcelle reprise cet année à un collègue en retraite),mais avec du vulpin résistant Fop et Dim "grave" il appliquait la même méthode que nous avec de petites erreurs fatales ....dans la technique )

    Je me donne une paire d'années pour oublier cette infestation et ne pas tuer les Sulfos :shock:

    Pour le glyphosate ,je ne suis pas le seul dans le secteur ,et avec des semis de betteraves dans la glace passage pas avant le 10/04 et certaines herbes se moque du froids ...impec .

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par sbz51 le Dim 20 Mar 2011, 17:54

    Agrimarne, question technique : avec la reprise par la firme Gowan du triallate l'an dernier, as tu constater une évolution de prix ?

    budget / Ha pour 3 litres d'avadex 480 ? : victoire
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Invité le Dim 20 Mar 2011, 18:02

    sbz51 a écrit:Agrimarne, question technique : avec la reprise par la firme Gowan du triallate l'an dernier, as tu constater une évolution de prix ?

    budget / Ha pour 3 litres d'avadex 480 ?

    Prix net 17.75€ le litre X 3 l = 53.25€ plus le travail d'incorporation pas gratis .

    Dans ce cas d'infestation ,impossible de faire autres choses ,un essai ITCF dans le blé sur cette parcelle en 2010,le témoin pas un pied de blé un super boulot avec de l'Atlantis + de l'iso dans le reste du champ .

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par sibalo le Dim 20 Mar 2011, 20:19

    J'en connais aussi qui prépare une semaine avant leur terre puis laisse se réchauffer et pointer les saloperies... Opppp un coup de glypho, 2 jours après il repasse juste dans les trace de pulvé au vibro et ils sèment. Ca fait du ménage sans avoir l'histoire du risque pour germes de la betterave...
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par BV-Fan le Dim 20 Mar 2011, 20:26

    pat51 a écrit:on devait commencer demain mais avec les 5 mm d'hier matin et les -5°C de ce matin ,on devrait commencer mardi.

    Michel, tu fais comment dans ton système pour réchauffer les sols avant semis ?

    et pour le glypho,c'est la 1ère fois que j'en entends parler en desherbage betteraves :shock: mais ça prouve qu'on apprend tout le temps Very Happy
    tu le fais avec la touille SBV ?

    ca m'arrive souvent de faire du round up sur semis de betteraves et jamais eu de soucis.... : victoire
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par bidou02 le Dim 20 Mar 2011, 21:37

    Salut Michel,

    comment tu fais pour gérer les différences de levées entre les buttes de blanc et les fonds colorés pour placer ton glypho ? ca arrive à etre efficace sur les zones blanches si tu déclenches lorsque ca lève dans les fonds ??? :réfléchi
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par michel le Dim 20 Mar 2011, 22:25

    UN truc qui me surprend si j'ai bien compris
    vous placer l'isard a partir de 4 feuilles en betterave
    alors qu'en mais on va le mettre en incorporé ou en post levee precoce !

    michel
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par bidou02 le Dim 20 Mar 2011, 22:33

    histoire de selectivité
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Seb 77 le Dim 20 Mar 2011, 22:38

    En betteraves on fait que de la post en général, et les betteraves ne supportent pas bien l'Isard à un stade jeune. Il faudra quand même le placer assez tôt avant la levée des graminées estivales...
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Invité le Lun 21 Mar 2011, 07:59

    bidou02 a écrit:Salut Michel,

    comment tu fais pour gérer les différences de levées entre les buttes de blanc et les fonds colorés pour placer ton glypho ? ca arrive à etre efficace sur les zones blanches si tu déclenches lorsque ca lève dans les fonds ???

    Bonjour Bidou

    Sincèrement ,sur mes parcelles qui font entre 900 et 1600 m ,50 m de dénivelé sur 1500m ,et de nombreuses petites buttes de craie typique de Champagne,mais la couleur c'est uniformisé avec 25 ans de grattouillage ,de plus je travaille toutes mes parcelles dans le sens des courbes de niveaux ce qui rends les levés homogènes ,à chaque fois que le met des photos sur ACE on remarque la régularité de mes implantation même sur plus d'un km de sols différent

    Photo du 14 mars ,d'un blé de betteraves semis de fin octobre à gauche début octobre à droite sur 1700 m de long trois buttes dans la longueur (la photo aplani le champ ,on remarque a droite au niveau du silo les buttes ) mais il y a 20 ans on voyait la terre blanche et des blés rachitiques après l'hiver dans ce genre de champs.
    [img][/img]

    Cette photo le long d'un chemin avec un voisin ,parcelle sans bosses ,mais on remarque la couleur ,imagine un blé à cette date ,ou des betteraves dans un mois


    Mes excuses mais quelques soucis ce matin avec les photos .

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par bidou02 le Lun 21 Mar 2011, 10:51

    Je suis d'accord pour le fait que tu as reussi à "homogénéiser" tes champs, conclusion : glypho uniquement si on fait du gratouillage depuis plus de 10 ans ou si on a des terres super homogènes ? Crying or Very sad
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Syl62 le Lun 21 Mar 2011, 21:16

    L'isard sur maïs repond bien aussi au stade 2\3 F associé
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par phytness le Mer 23 Mar 2011, 06:59

    Bonjour à tous,

    j'avais des repousses de colza dans mes couverts, avec des gros trognons et peu de feuilles (pigeons ......). Je pensais les avoir bien carbonisés avec 1.5 L de glypho 3 semaines avant le semis de betteraves.
    Mais aujourd'hui, 15 jours post semis, il semblerait qu'il y en ait qui veulent repartir.

    D'où ma question : jusqu'à quelle dose de glypho je peux monter en traitant cette fin de semaine, avant la levée ?

    Merci d'avance aux spécialistes Very Happy

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Invité le Mer 23 Mar 2011, 07:22

    Bonjour Phytness

    Le soucis déjà vécu avec des radis Chinois ,un mois après la levé des betteraves le champ était couvert de radis ,impossible d'intervenir trop tard....mais ils ont fini par disparaitre ,observe bien les colzas si ils ont quelques feuilles pales,jaunes ils vont passer l'arme à gauche le glyphos fonctionne .

    Je pense que tu est dans le même cas de figure avec tes colzas ,pas de panique ....

    Pour la dose de glyphos avant la levé des betteraves 3 litres (déjà pratiqué) mais dans ton cas 1 /1.5 avec adjuvants finira le boulot je pense

    "je décline toutes responsabilités " Michel


    PS: Une photo du colza(photo du coeur) en mail , en ligne,ou sur mon portable tu as mon N° , pour diagnostiquer plus facilement .

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Invité le Mer 23 Mar 2011, 17:36

    Quelques photos ce jour pour Phytness

    Radis avec symptôme de reprise dans des semis de betteraves ,mais dans 15 jours ils sont HS

    [img][/img]

    [img][/img]

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par phytness le Mer 23 Mar 2011, 21:22

    Bonsoir Michel,

    merci pour tes clichés. J'ai pas eu le temps de faire des photos, mais mes colza sont bien plus gros, souvent avec un gros trognon et peu de feuilles. Dans 95% des cas, il y a soit sur feuille soit sur le coeur une légère décoloration jaune.

    Donc j'espère que ça va aller car pour le glypho c'est rapé. Hier après midi je pensais avoir 3 à 4 jours devant moi, mais ce soir après une journée digne d'un mois de juin, les betteraves sont à fleur de terre, et il y en aura de lever demain matin.

    Cela veut aussi dire qu'il va falloir penser très rapidement au T1, sur un sol ultra déssèché (4,5 mm sur le mois de mars).
    Quid de l'efficacité ? :réfléchi

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par bidou02 le Jeu 24 Mar 2011, 07:31

    comment tu es sur qu'ils vont dégager michel ? si on tronche le collet et qu'on voit de la sève, c'est qu'ils sont encore vivant ?
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par Invité le Jeu 24 Mar 2011, 07:53

    Bonjour Bidou

    Presque tous les ans on est dans cette situation ,avant c’était la panique pour rattraper le coup mais grace à des témoins (TOUJOURS LAISSER UN TEMOIN) on c'est rendu compte qu'ils disparaissent presque deux mois après le Roudup ,et parfois deux BTGV .

    C'est la remarque de Phyness qui ma fait prendre les photos ,pas inquiétudes ,ils sont encore mangeable en salade car vivant ....c'est une histoire de patience,quelques traces jaunes montre le travail du glypos

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    Message par michel le Jeu 24 Mar 2011, 13:49

    Syl62 a écrit:L'isard sur maïs repond bien aussi au stade 2\3 F associé

    oui c'est ce que je fais

    michel
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par philaubers le Sam 16 Avr 2011, 19:44

    je ne suis pas encore en sbv.
    demain deuxiéme post levée,mon technicome dit:
    1.6l bettapham(159g/l) +
    0.3l ethosat(500g/l)+
    0.7l tornado+
    0.2l lontrel+
    15grs safari+
    0.5l huile!
    est ce que je peux faire ce mélange méme avec bétanal tramat banalisé?(d'habitude bétanal booster)j'ai peur que ce mélange cogne!
    je traite à 120l et il y a pas mal de renouées des oiseaux.
    merci!

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    default Re: desherbage betteraves

    Message par philaubers le Sam 16 Avr 2011, 19:46

    ah j'oubliais ,l'année prochaine je passe en bas volume pour ne plus mettre des doses de cheval!
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par sbz51 le Sam 16 Avr 2011, 19:55

    Un technico te conseille 0,3 d'étho 500 + 0,7 de tornado combi, qui lui contient 150 g d'étho + 350 g de métamitrone ..... :shock:

    soit 255 g d'étho / ha .... eh ben ... : ha ( il est pret à l'écophyto 2018 lui ? )
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par philaubers le Sam 16 Avr 2011, 20:03

    sbz51 a écrit:Un technico te conseille 0,3 d'étho 500 + 0,7 de tornado combi, qui lui contient 150 g d'étho + 350 g de métamitrone ..... :shock:

    soit 255 g d'étho / ha .... eh ben ... : ha ( il est pret à l'écophyto 2018 lui ? )

    oui ça me parait beaucoup!
    qu'est ce que tu ferais à ma place?je suis un peu dans la merde!
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par sbz51 le Sam 16 Avr 2011, 20:17

    0,7 de tornado Ok
    0,1 d'étho 500
    1,4 de bétanal
    huile végétale de préférence plus soft
    safari 15 ok si renouées oiseaux

    ton lontrel, pas l'idéal dans un mélange avec du safari :réfléchi
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    Message par dana59 le Sam 16 Avr 2011, 20:21

    [quote="philaubers"]je ne suis pas encore en sbv.
    demain deuxiéme post levée,mon technicome dit:
    1.6l bettapham(159g/l) +
    0.3l ethosat(500g/l)+
    0.7l tornado+
    0.2l lontrel+
    15grs safari+
    0.5l huile!
    est ce que je peux faire ce mélange méme avec bétanal tramat banalisé?(d'habitude bétanal booster)j'ai peur que ce mélange cogne!
    je traite à 120l et il y a pas mal de renouées des oiseaux.
    merci!

    Tornado SC ou Tornado combi?Moi 2eme passage ce matin bétanal booster 0.8+tornado SC .0.5+lontrel 0.2l+actirob 0.5l.Le premier passage 8 jours avant avait déjà bien nettoye.

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    Message par philaubers le Sam 16 Avr 2011, 20:31

    merci je me demande quand méme si on peut mélanger du safari avec des banalisés. :réfléchi
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    default Re: desherbage betteraves

    Message par BV-Fan le Sam 16 Avr 2011, 20:40

    philaubers a écrit:merci je me demande quand méme si on peut mélanger du safari avec des banalisés. :réfléchi
    bein oui pas de probléme, fait ce matin 0.9 betapham/0.15 etho/safari 10/goltix 0.5/+ sauce sbv : victoire
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    Message par Invité le Sam 16 Avr 2011, 21:16

    Benagri a écrit:
    philaubers a écrit:merci je me demande quand méme si on peut mélanger du safari avec des banalisés. :réfléchi
    bein oui pas de probléme, fait ce matin 0.9 betapham/0.15 etho/safari 10/goltix 0.5/+ sauce sbv : victoire

    Pas de problèmes ,120 l ou 60 l d'eau ,c'est comme le Ricard ,avec ou sans eau c'est le Ricard qui fait mal ,et pour ta santé on te donne des banalisés à la pharmacie résultat .......idem

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    Message par philaubers le Sam 16 Avr 2011, 21:28

    merci les gars ça me rassure vos conseils je vais faire je pense:
    bétanal 1.2l
    etho 0.1 à 0.15l
    tornado 0.7l
    safari 15grs
    huile 0.5
    il ya des chardons je peux ajouter 0.2 de lontrel? aide : victoire
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    Message par Invité le Sam 16 Avr 2011, 21:37

    Pour les chardons ,il est trop tôt et 0.2 de Lontrel c'est pas la bonne dose sur ce genre de flore

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    Message par philaubers le Sam 16 Avr 2011, 21:44


    merci encore je vais pouvoir dormir tranquille et faire mon traitement tranquille!j'ai plus l'habitude des banalisés.
    en tous cas,ça me pousse vers le bas volume ces histoires!l'année prochaine ou méme cette année pour me faire la main!
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    Message par michel le Sam 16 Avr 2011, 22:45

    le safari c'est le produit le plus efficace sur renouee des oiseaux ?

    michel
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    Message par philaubers le Sam 16 Avr 2011, 22:50

    michel a écrit:le safari c'est le produit le plus efficace sur renouee des oiseaux ?

    dans les betteraves je mets du safari seulement ou il y a des renouées des oiseaux. : victoire
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    Message par philaubers le Dim 17 Avr 2011, 10:58

    encore merci pour vos conseils!
    j'ai baissé en bétanal et de moitié en étho.
    desherbage fait ce matin pas de vent,pas trop chaud. 8)
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    Message par sbz51 le Dim 17 Avr 2011, 11:04

    On ne parle pas assez de la modulation de la dose d'huile en désherbage betteraves.

    les 3 paramètres à intégrer sont le type d'huile ( minérale, végétale ), température et hygro lors du traitement et l'après midi qui suit ( temps brumeux avec hygro importante suivi de températures élevées entre 12 et 20 h )

    l'observation dans les recroisements est visuellement parlante

    : victoire
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    Message par bidou02 le Lun 18 Avr 2011, 08:06

    Agrimarne a écrit:Bonjour Bidou

    Presque tous les ans on est dans cette situation ,avant c’était la panique pour rattraper le coup mais grace à des témoins (TOUJOURS LAISSER UN TEMOIN) on c'est rendu compte qu'ils disparaissent presque deux mois après le Roudup ,et parfois deux BTGV .

    C'est la remarque de Phyness qui ma fait prendre les photos ,pas inquiétudes ,ils sont encore mangeable en salade car vivant ....c'est une histoire de patience,quelques traces jaunes montre le travail du glypos

    J'ai une parcelle agri où il reste des radis qui repartent après un coup du gros truc qui met les vers de terre à 20 cm de profondeur tu sais.... (marrant je croyais que ca désherbé tout cet outil d'après ceux qui s'en servent ???)
    on verra si les BTGV suffisent à les calmer ou si on doit aller chercher un peu de Safari à la fin :réfléchi : victoire
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    Message par Invité le Lun 18 Avr 2011, 19:34

    Bonsoir Bidou
    Le super truc qui met l'herbe au fond ,il marche avec un minimum de 25 cm de profondeur et un chauffeur qui sait régler et utiliser le truc ,soit moins de 5% des agriculteurs ,avec beaucoup d’optimisme ,tous les ans on remarque ce problème et la c'est sec :réfléchi et encore plus sec avec ce genre de préparation...

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    Message par bidou02 le Lun 18 Avr 2011, 21:05

    Bah il m'a tout de suite dit qu'il aurait du mettre un coup de smaragd avant de labourer ..... : ha
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    Message par sbz51 le Mer 21 Mar 2012, 20:14

    http://www.itbfr.org/

    ITB Loiret - Message du 20 mars 2012 - (20-3-2012)

    ".......Pour vos premiers passages privilégier l’utilisation d’herbicides génériques et réserver les produits haut de gamme (Booster, Novation) pour les dernières interventions en cas de sécheresse prononcée."

    oui et non :réfléchi
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    Message par bidou02 le Mer 21 Mar 2012, 20:33

    Ca y'est, c'est reparti... : ha
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    Message par sibalo le Mer 21 Mar 2012, 21:02

    Je tourne tjs au generique RAS Very Happy
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    Message par V51 le Jeu 22 Mar 2012, 07:46

    sbz51 a écrit:http://www.itbfr.org/

    ITB Loiret - Message du 20 mars 2012 - (20-3-2012)

    ".......Pour vos premiers passages privilégier l’utilisation d’herbicides génériques et réserver les produits haut de gamme (Booster, Novation) pour les dernières interventions en cas de sécheresse prononcée."
    co
    oui et non :réfléchi
    Les technicos de la "grande maison du coin" diraient plutôt l'inverse, pour apporter plus de selectivité au départ ! :réfléchi
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