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    Message par ecolojon Mer 21 Sep 2011, 21:35

    Je sais que sous certaine forme, l'apport de potassium est préjudiciable à la vie du sol (chlorure de K notamment). Le Patenkali (sulfate de K je crois) a-t-il le même inconvénient?
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par vince21 Mer 21 Sep 2011, 22:07

    Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
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    Message par ecolojon Mer 21 Sep 2011, 22:08

    Possible, le Cl est très volatile tout seul mais sous cette forme je sais pas ce qu'il en est...
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Invité Mer 21 Sep 2011, 22:09

    vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
    le chlore s'evapore

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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Invité Mer 21 Sep 2011, 22:20

    grabouille a écrit:
    vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
    le chlore s'evapore

    surpris sous quelle forme ? c'est pas plutôt un argument de vendeur :réfléchi

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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par vince21 Mer 21 Sep 2011, 22:21

    grabouille a écrit:
    vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
    le chlore s'evapore
    Est-ce que tu sais en combien de temps? :réfléchi J'ai lu que deux jours bien chauds suffiraient...
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Invité Mer 21 Sep 2011, 22:36

    jack77 a écrit:
    grabouille a écrit:
    vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
    le chlore s'evapore

    surpris sous quelle forme ? c'est pas plutôt un argument de vendeur :réfléchi
    non pas un vendeur mais plutot un forumeur bien connu : rr

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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Seb 77 Mer 21 Sep 2011, 22:41

    jack77 a écrit:
    grabouille a écrit:
    vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
    le chlore s'evapore

    surpris sous quelle forme ? c'est pas plutôt un argument de vendeur :réfléchi

    C'est ce que dit agrimarne il me semble, à confirmer.
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Invité Mer 21 Sep 2011, 22:42

    Seb 77 a écrit:
    jack77 a écrit:
    grabouille a écrit:
    vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
    le chlore s'evapore

    surpris sous quelle forme ? c'est pas plutôt un argument de vendeur :réfléchi

    C'est ce que dit agrimarne il me semble, à confirmer.
    c'est pato

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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Invité Mer 21 Sep 2011, 22:45

    Seb 77 a écrit:
    jack77 a écrit:
    grabouille a écrit:
    vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
    le chlore s'evapore

    surpris sous quelle forme ? c'est pas plutôt un argument de vendeur :réfléchi

    C'est ce que dit agrimarne il me semble, à confirmer.

    j'aimerais bien savoir sous quelle forme le chlore se volatilise, avec quoi s'associe-t'il
    si cela s'avère exact on aura bientôt des écolos sur le dos : les CFC sont des "chlorés" !!!

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    Message par moulinos Jeu 22 Sep 2011, 07:06

    le lin est une plante tres sensible au chlore
    l apport de kcl apres semis ne perturbe pas le lin
    donc du meme avis
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par PatogaZ Jeu 22 Sep 2011, 07:17

    ecolojon a écrit:Je sais que sous certaine forme, l'apport de potassium est préjudiciable à la vie du sol (chlorure de K notamment). Le Patenkali (sulfate de K je crois) a-t-il le même inconvénient?

    non , c' est le chlore qui est un biocide

    vu ici chez des patatiers qui en mettent jusque 700k / ha des cimetières de vers de terre morts à la surface du sol

    chlore = javel = biocide total

    le patentkali c' est du sulfate , ça n' a rien à voir , sachant qu' à chaque fois que vous mettez un organique au lieu d' un chimique , vous œuvrez pour la vie de votre sol


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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Invité Jeu 22 Sep 2011, 08:05

    Le patenkali est autorisé en AB , je crois.....
    Ce doit être un engrais tiré dans une carrière, sans processus chimique pour le transformer...?

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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par yoda Jeu 22 Sep 2011, 13:03

    comme le sulfate est plus soluble que le chlorure on peut peu etre diminuer la dose pour compenser la difference de tarif
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    Message par ecolojon Jeu 22 Sep 2011, 21:37

    en effet, le patenkali est autorisé en AB, vos remarques me rassurent donc vis à vis de sa non(faible?)-toxicité vis à vis de la vie du sol.
    Je me questionne aussi sur ce que devient le chlore associé au potassium une fois évaporer, j'espère que ça se transforme pas en CFC parceque vu les quantités qui partent chaque année dans les piscines, la couche d'ozone en aurait plus pour très longtemps...
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Invité Mer 20 Mar 2013, 10:56

    Bonjour a tous,

    est ce que quelqu'un pourrait me renseigner sur le prix du big bag de patenkali a peu de chose près ?

    Merci d'avance


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    Message par Invité Mer 20 Mar 2013, 11:40

    448 € la tonne en début d'année par big de 600 kg .

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    Message par SF87 Mer 20 Mar 2013, 12:05

    420 par 10 tonnes semaines derniere

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    Message par moulinos Mer 20 Mar 2013, 12:25

    375 vrac semaine derniere
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    Message par BV-Fan Mer 20 Mar 2013, 12:56

    oui ca remonte un peu, il y a un mois 355 vrac
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    Message par Invité Mer 20 Mar 2013, 13:47

    Je vous remercie beaucoup ;-)

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    Message par Invité Jeu 21 Mar 2013, 00:39

    J' ai acheté en BB à 426 €

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    Message par michel Jeu 21 Mar 2013, 05:44

    le gaumais a écrit:J' ai acheté en BB à 426 €

    j'ai le korn kali a ce prix aussi

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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Invité Jeu 21 Mar 2013, 08:41

    Je pense prendre du Korn-Kali à l' avenir pour couvrir certains besoins en potasse, surtout en fourrages fauchés. Plaisante formule pour un apport d' entretien de base, hors phosphore. : victoire

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    Message par odb Jeu 21 Mar 2013, 08:51

    le gaumais a écrit:Je pense prendre du Korn-Kali à l' avenir pour couvrir certains besoins en potasse, surtout en fourrages fauchés. Plaisante formule pour un apport d' entretien de base, hors phosphore. : victoire

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    Message par PatogaZ Jeu 21 Mar 2013, 08:55

    le gaumais a écrit:Je pense prendre du Korn-Kali à l' avenir pour couvrir certains besoins en potasse, surtout en fourrages fauchés. Plaisante formule pour un apport d' entretien de base, hors phosphore. avis sur le Patenkali 378803

    korn kali c' est du chlorure , ta vie du sol va pas aimer

    mets en moins et mets du patentkali , la différence ce sont tes vers de terre qui vont de la donner


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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Invité Jeu 21 Mar 2013, 14:01

    Pas faux, chef, on connait très bien les vertus du PatentKali en PDT, depuis toujours.
    Il y a, je pense, deux choses à éviter avec du KCl: éviter d'en pêter 3-400 kg/ha au début du printemps et ne carrément pas en utiliser une année comme celle-ci oû les pluies abondantes depuis l' arrière-saison ont déjà provoqué une belle acidification de surface.

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    Message par Kris91 Ven 14 Mar 2014, 10:51

    Sur betterave je testerai bien du patenkali, c'est pas trop tard de l'epandre juste avant semis?  : victoire :réfléchi 
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    Message par anthony45 Ven 14 Mar 2014, 10:58

    Kris91 a écrit:Sur betterave je testerai bien du patenkali, c'est pas trop tard de l'epandre juste avant semis?  : victoire :réfléchi 

    Et dans des sols déjà très pourvu en potasse, pourrait on envisager un apport foliaire (ou plusieurs) type hortisul ou solumop issu de la même boutique ?

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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Kris91 Ven 14 Mar 2014, 13:01

    Visiblement c'est trop tard pour cette année, marché très tendu !  :réfléchi 
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par V51 Ven 14 Mar 2014, 13:21

    Patentkali : le meilleur de la potasse en chimique !

    >> comparatif engrais K20 <<

    Le mieux et le plus pratique de la gamme chimique du "buffet engrais" :
    Patentkali / 18-46 ou Super46 + N uréïque (Solution N).
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Invité Ven 14 Mar 2014, 13:28

    apparemment il y a plusieurs sorte de dosage en patenkali

    je viens d'épandre du patenkali : 30 k -10 mgo- 42so3
    prix /t :369€ en bb


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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par V51 Ven 14 Mar 2014, 17:25

    ac/dc59 a écrit:apparemment il y a plusieurs sorte de dosage en patenkali

    je viens d'épandre du  patenkali : 30 k -10 mgo- 42so3
    prix /t :369€  en bb



    Selon l'unité de titrage employée, penser à convertir les éléments en oxyde ou convertir les oxydes en éléments :

    N (ou N-NO3) x 4,427 = NO3
    N (ou N-NH4) x 1,288 = NH4
    NO3 x 0,226 = N (ou N-NO3)
    NH4 x 0,776 = N (ou N-NH4)

    P x 2,291 = P2O5
    P x 3,099 = HPO4
    P X 3,131 = H2PO4
    P2O5 x 0,436 = P
    HPO4 x 0,323 = P
    H2PO4 x 0,319 = P

    K x 1,205 = K2O
    K2O x 0,830 = K

    Ca x 1,399 = CaO
    CaO x 0,715 = Ca

    Mg x 1,658 = MgO
    MgO x 0,603 = Mg

    S x 2,497 = SO3
    S x 2,996 = SO4
    SO3 x 1,200 = SO4
    SO3 x 0,400 = S
    SO4 x 0,334 = S
    SO4 x 0,833 = SO3

    Na x 1.348 = Na2O
    Na2O x O,742 = Na

    B x 3,220 = B2O3
    B2O3 x O,311 = B
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    Message par 918spyder Ven 14 Mar 2014, 17:42

    Intéressant ces convertions ! J'ai jamais trouvé ce genre de tableau récap : victoire enfin j'ai jamais trop cherché non plus

    Je me pose toujours cette question :

    Quand je mets 150kg de granular 3 (60%SO3 et 24%S) soit 90u de so3 et 36 de S, ça veut dire 90 + (36*2.497) soit 90+90= 180u SO3 ?  scratch 
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par V51 Ven 14 Mar 2014, 18:04

    918spyder a écrit:Intéressant ces convertions ! J'ai jamais trouvé ce genre de tableau récap : victoire enfin j'ai jamais trop cherché non plus

    Je me pose toujours cette question :

    Quand je mets 150kg de granular 3 (60%SO3 et 24%S) soit 90u de so3 et 36 de S, ça veut dire 90 + (36*2.497) soit 90+90= 180u SO3 ?  scratch 

    Non, car le SAM dose 60%SO3 soit 24%S + 21%N.
    150 kg de Granular3 => 90 u SO3 + 30,5 u N.

    >> voir fiche technique <<

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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par 918spyder Sam 15 Mar 2014, 21:15

    Ok c'est bon, ça me conforte dans mes pensées  : victoire 
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par PatogaZ Sam 15 Mar 2014, 21:20

    V51 a écrit:Patentkali : le meilleur de la potasse en chimique !

    >> comparatif engrais K20 <<

    Le mieux et le plus pratique de la gamme chimique du "buffet engrais" :
    Patentkali / 18-46 ou Super46 + N uréïque (Solution N).

    bravo à V 51 , très bien développé , rien à ajouter , sinon que le KCL est le poison des sols , chlorure = juste en dessous du cyanure en toxicité


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par anthony45 Dim 30 Mar 2014, 18:13

    ESt ce que ça fond aussi bien que l'epso le patenkali ?

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    Message par Kris91 Dim 30 Mar 2014, 22:38

    anthony45 a écrit:ESt ce que ça fond aussi bien que l'epso le patenkali ?

    Oui d'après un technico... Perso je ne peux pas confirmé car jamais utilisé encore.
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par michel Dim 30 Mar 2014, 22:50

    [quote="Kris91"]
    anthony45 a écrit:ESt ce que ça fond aussi bien que l'epso le patenkali ?

    Oui d'après un technico... Perso je ne peux pas confirmé car jamais utilisé encore est

    tu peux pas comparer ce qui se compare pas
    l'epsotop c'est pour le pulvé
    le patentkali c'est un engrais a épandre

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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par V51 Dim 30 Mar 2014, 22:55

    anthony45 a écrit:ESt ce que ça fond aussi bien que l'epso le patenkali ?

    Je ne connais que du Patentkali compacté à épandre au "tourniquet"...
    Jette un œil >> << !
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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Invité Lun 31 Mar 2014, 08:34

    anthony45 a écrit:ESt ce que ça fond aussi bien que l'epso le patenkali ?


    oui le patenkali fond très bien ds l'eau , mais ne se dissous pas

    y 'en a qui ont essayé , mais ils ont eu des problèmes  langue 


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    Message par agrihesdin Ven 12 Sep 2014, 14:20

    J'ai appelé 3 négociants impossible d'avoir une cotation de patenkali... l'entreprise KALI bloquerait les ventes car ils ont des soucis avec leurs usines...

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    Message par Piet450 Ven 12 Sep 2014, 15:03

    agrihesdin a écrit:J'ai appelé 3 négociants impossible d'avoir une cotation de patenkali... l'entreprise KALI bloquerait les ventes car ils ont des soucis avec leurs usines...

    c est plutôt l usine Tessenderlo avec son sulfate de potasse qui a des problèmes : du coup, Kali augmente ses prix .....

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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par agrihesdin Ven 12 Sep 2014, 15:17

    Ils augmentent de combien? Ils profitent vraiment de la moindre occasion...

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    avis sur le Patenkali Empty Re: avis sur le Patenkali

    Message par Piet450 Ven 12 Sep 2014, 16:08

    +15-20 EUR
    pq tu cherches pas du sulfate de potasse poudre ( vinasse deshydratee ) ?

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    Message par agrihesdin Ven 12 Sep 2014, 18:42

    Avant d'acheter je compare toujours...vinasse déshydratée tu parles de sulfapot?

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    Message par Piet450 Ven 12 Sep 2014, 18:45

    Oui

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    Message par agrihesdin Sam 13 Sep 2014, 08:01

    pour l instant c est le produit le mieux place en tarif.
    C'est notre ami Max.c qui a la carte sur notre secteur : victoire

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    Message par toyo Sam 13 Sep 2014, 09:13

    Sur nos plants de tomates et de choux en godet sous serres , j'utilise principalement le patenkali. On le dissous à l'eau chaude dans un bac avec un agitateur électrique qu'on laisse tourner pdt 8 heures minimum!!a 2 gr/litre en solution fille, on le mélange dans le bac à 200 gr/litre et on l'injecte dans le réseau d' irrigation avec une pompe doseuse réglée à 1%.l'arrosage se fait par aspersion avec des micro asperseurs fin (débit 100l/heure) et pas de soucis de bouchage. je compte même faire un essai sur nos chrysanthèmes en goutte à goutte :99 pour enrichir la plante en potasse pour la floraison. J'aime bien cet engrais pour son apport en potasse et un peu en magnésie( je crois). Je trouve qu'il a un effet compactant sur nos plants.
    par contre gros dépôt au fond de la cuve qui forme une boue épaisse !
    Ma coop m'a dit aussi qu'on ne trouverai plus de patenkali pour le printemps prochain, a voir mais ce serait dommage.

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