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    Message par multimarque le Dim 14 Déc 2014, 12:31

    Quel est votre avis sur cet outil?
    Avez vous une idée de prix pour un 3 mètres?

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    Message par BE68 le Dim 14 Déc 2014, 12:40

    G entendu dire que notre voisin au quadtrac aurait essayé une autre machine de chez vader. Je lui demande à l'occas.

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    Message par fabien9632 le Dim 14 Déc 2014, 12:46

    j'ai essayé un topdown l'an passé super outil, tu peux travailler profond, superficiel ca mélange bien, juste un hic son prix !
    de mémoire 40000€ avec le semoir derriere
    Et si tu veux piquer un peu , il faut un  vrai taxi devant
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    Message par multimarque le Dim 14 Déc 2014, 13:32

    BE68 a écrit:G entendu dire que notre voisin au quadtrac aurait essayé une autre machine de chez vader. Je lui demande à l'occas.

    Je suis allé voir notre voisin il a un 7 mètres. Il en est satisfait.
    Mais bon j aimerais bien essayer un 3 mètres sur mes parcelles avec mon tracteur c'est plus représentatif.

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    Message par multimarque le Dim 14 Déc 2014, 13:35

    fabien9632 a écrit:j'ai essayé un topdown l'an passé super outil, tu peux travailler profond, superficiel ca mélange bien, juste un hic son prix !
    de mémoire 40000€ avec le semoir derriere
    Et si tu veux piquer un peu , il faut un  vrai taxi devant

    Pour le prix on m'a dis sur un autre forum 50000€ sans le semoir.
    Qui a raison ? Toi ou lui?

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    Message par apache67 le Dim 14 Déc 2014, 13:38

    50000€ prix tarif peut être?

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    Message par Invité le Dim 14 Déc 2014, 13:46

    il y a des moyens + economique de faire la meme chose non ?
    rien que le besoin de puissance .......
    en + si le prix est canon ......


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    Message par fusa 32 le Dim 14 Déc 2014, 13:49

    un 3 mètres en occas sont au alentour de 24 a 27 milles, neuf 35
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    Message par apache67 le Dim 14 Déc 2014, 13:52

    grabouille a écrit:il y a des moyens + economique de faire la meme chose non ?
    rien que le besoin de puissance .......
    en + si le prix est canon ......


    Je suis complètement de ton avis : victoire

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    Message par fusa 32 le Dim 14 Déc 2014, 13:57

    pour moi si on prend un topdown c est pour n avoir que lui comme outil de travail du sol et préparer en un seul passage
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    Message par multimarque le Dim 14 Déc 2014, 14:00

    fusa 32 a écrit:un 3 mètres en occas sont au alentour de 24 a 27 milles, neuf 35

    Pas d occasion en France uniquement en Angleterre.

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    Message par farmer6060 le Dim 14 Déc 2014, 14:03

    Le gros hic c'est la puissance. 70 cv au mètre pour arriver à qqch
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    Message par fusa 32 le Dim 14 Déc 2014, 14:09

    il y en avais un a vendre en Dordogne
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    Message par multimarque le Dim 14 Déc 2014, 16:18

    fusa 32 a écrit:il y en avais un a vendre en Dordogne

    Il a pas du rester longtemps.
    Il était sur AA?

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    Message par multimarque le Dim 14 Déc 2014, 16:19

    Mon but est de l utiliser pour hiverner mes sols ainsi que de semer mes couvert après blé.

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    Message par fabien9632 le Dim 14 Déc 2014, 16:49

    40000€ c'etait pour l'engin de démo avec semoir qui avait fait 200 ha 
    Outil intéréssant mais trop cher, il est certes polyvalent mais pas autant que 2 outils et en tout cas pour moi automne oui et printemps j'ai plus de doutes !

    Pour la puissance il en faut si on veut piquer, j'avais essayé un 3 m avec un 130 cv ca allait si on travaillait a 5 cm autrement le 170 cv etait bien occupé autour de 10
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    Message par multimarque le Dim 14 Déc 2014, 17:22

    En ce qui me concerne j'ai un JD 7215R, et se serai pour descendre entre 25/30cm.

    L'an prochain, j'aimerai donc essayer le vaderstad topdown 300, le horsch tiger mt de BE68 ( s'il est toujours ok ) ainsi qu'un lemken karat KA de 4 mètres.

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    Message par fusa 32 le Dim 14 Déc 2014, 17:25

    multimarque a écrit:
    fusa 32 a écrit:il y en avais un a vendre en Dordogne

    Il a pas du rester longtemps.
    Il était sur AA?

    je crois qui est resté 5 a 6 mois
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    Message par ford county le Dim 14 Déc 2014, 17:33

    Je préfère avoir un bon chisel et un bon DDI , l'outil tout en un c'est pas pour moi et c'est pas maniable dans les coins avec clôture
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    Message par mathieu10 le Dim 14 Déc 2014, 20:44

    multimarque a écrit:En ce qui me concerne j'ai un JD 7215R, et se serai pour descendre entre 25/30cm.

    L'an prochain, j'aimerai donc essayer le vaderstad topdown 300, le horsch tiger mt de BE68 ( s'il est toujours ok ) ainsi qu'un lemken karat KA de 4 mètres.

    Chez horsch, tu as désormais le terrano MT qui est un peu moins tirant que le monstrueux tiger MT !
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    Message par multimarque le Dim 14 Déc 2014, 21:05

    D'après un ancien pocesseur d'un tiger mt, le terrano mt est une m...e!

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    Message par fabien9632 le Dim 14 Déc 2014, 23:33

    a 30 je connais pas tes terres mais ce sera dur ! ce n'est pas non plus un outil de pseudo labour ou décompacteur
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    Message par PEPIN le Lun 15 Déc 2014, 07:05

    multimarque a écrit:D'après un ancien pocesseur d'un tiger mt, le terrano mt est une m...e!
    https://www.youtube.com/watch?v=NQUoJgUZ5sE
    ça c'est pas loin de chez toi ( enfin je crois) et ça a l'air de faire du bon boulot sans rouleau, enfin quand il y a de la poussière

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    Message par multimarque le Lun 15 Déc 2014, 07:49

    PEPIN a écrit:
    multimarque a écrit:D'après un ancien pocesseur d'un tiger mt, le terrano mt est une m...e!
    https://www.youtube.com/watch?v=NQUoJgUZ5sE
    ça c'est pas loin de chez toi ( enfin je crois) et ça a l'air de faire du bon boulot sans rouleau, enfin quand il y a de la poussière

    Pourrais tu me dire où c'est ?

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    Message par alex36 le Lun 15 Déc 2014, 09:27

    multimarque a écrit:Quel est  votre avis sur cet outil?
    Avez vous une idée de prix pour un 3 mètres?  

    Je ne comprends pas le mélange disques/dents. Pour une utilisation optimale, les vitesses de chacun sont différentes. Après, si l'on cherche à tout faire en un passage...
    De plus, pour l'avoir essayé, il faut des chevaux et c'est logique. Amener à vitesse l’utilisation des disques lorsque les dents travaillent en profondeur, faut des watts ! Et oui c'est pas donné. Après, pour déchaumer en superficiel c'est compliqué aussi. Je préfère un coup de disque d'abord puis un outil à dent pour descendre. Ca un coup de passage en plus mais la terre se repose, la levée d'adventices de fait mieux, un plus de paille en surface...
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    Message par alex36 le Lun 15 Déc 2014, 09:28

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    Message par multimarque le Lun 15 Déc 2014, 09:44


    Que veux tu nous montrer avec ton lien?

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    Message par alex36 le Lun 15 Déc 2014, 09:57

    Comme ça tu as une idée de ce que ça vaut en occas et dans toutes les tailles. C'était bien une de tes questions à la base Very Happy
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    Message par imanol le Lun 15 Déc 2014, 10:08

    multimarque a écrit:En ce qui me concerne j'ai un JD 7215R, et se serai pour descendre entre 25/30cm.

    L'an prochain, j'aimerai donc essayer le vaderstad topdown 300, le horsch tiger mt de BE68 ( s'il est toujours ok ) ainsi qu'un lemken karat KA de 4 mètres.

    sauf si tu es dans du sable, ne perds pas du temps à explorer la piste top down avec ta biquette de 200 ch pour seule mule, tu ne descendras jamais au delà de 20, c'est mort, conseil d'ami ! : rr
    j'ai ici un ami en vallée de Meurthe (sables d'alluvion) qui asphyxie son 939 avec son 3m, je te promets que c'est pas beau à voir : victoire

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    Message par multimarque le Lun 15 Déc 2014, 10:27

    Ah! Quand même.
    Chez nous y a un 7 mètres planté à 30 cm avec un quadrack devant de 450 CV

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    Message par imanol le Lun 15 Déc 2014, 12:14

    multimarque a écrit:Ah! Quand même.
    Chez nous y a un 7 mètres planté à 30 cm avec un quadrack devant de 450 CV
    ba il doit pas bander fort le rouge ! : rr

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    Message par fabien9632 le Lun 15 Déc 2014, 12:17

    ce n'est pas pour rien qu'il n'y en a presque pas !
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    Message par cappelois le Lun 15 Déc 2014, 12:27

    la semaine dernière démo sur une parcelle en maïs/maïs de top down, tiger , terrano, great plains , gregoire, bednar, le but pseudo labour pour remplacer le labour ou plus c'est a dire prêt à semer au printemps.

    conclusion: il faut des chevaux. La traction était suivant les outils quadrac, stiger magnum .(tout rouge)
    en 3 ou 4 metres si on veut descendre à 30cm = chenille.

    nous avons noté la profondeur ,l'aspect visuel, le mélange...... rendez vous au printemps après l'hivernage
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    Message par cappelois le Lun 15 Déc 2014, 12:28

    multimarque a écrit:Ah! Quand même.
    Chez nous y a un 7 mètres planté à 30 cm avec un quadrack devant de 450 CV

    pas sur qu’il soit à 30cm
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    Message par Sylvain47 le Lun 15 Déc 2014, 12:51

    cappelois a écrit:
    multimarque a écrit:Ah! Quand même.
    Chez nous y a un 7 mètres planté à 30 cm avec un quadrack devant de 450 CV

    pas sur qu’il soit à 30cm

    Ça dépend de la terre mais moi je peux vous dire qu'avec les ailettes sur les dents et l'outil règler au maximum de profondeur, beh le tracteur (485 chx a chenilles) avait sa dose fou2 . Je précise que le toptown était en 6m sur de la terre de plaine de Garonne
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    Message par multimarque le Lun 15 Déc 2014, 13:34

    cappelois a écrit:la semaine dernière démo sur une parcelle en maïs/maïs de top down, tiger , terrano, great plains , gregoire, bednar, le but pseudo labour pour remplacer le labour ou plus c'est a dire prêt à semer au printemps.

    conclusion: il faut des chevaux. La traction était suivant les outils quadrac, stiger magnum .(tout rouge)
    en 3 ou 4 metres si on veut descendre à 30cm = chenille.

    nous avons noté la profondeur ,l'aspect visuel, le mélange...... rendez vous au printemps après l'hivernage

    Quel outil son toi à fait le meilleur boulot d hiver?
    Quel modèle du bednar as tu essayé?

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    Message par cappelois le Lun 15 Déc 2014, 14:32

    terraland duo de chez bednar.
    difficile d'avoir un avis aujourd'hui. nous attendons la fin de l'hiver pour faire des profils et voir la décomposition de la MO.

    Après cet essai , un point est sur : absolument essayer l'outil que l'on souhaite avec son tracteur.
    l'ensemble des agris présents (entre 100et 150) ont été surpris des besoins en traction et en adhérence.
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    Message par multimarque le Lun 15 Déc 2014, 14:59

    cappelois a écrit:terraland duo de chez bednar.
    difficile d'avoir un avis aujourd'hui. nous attendons la fin de l'hiver pour faire des profils et voir la décomposition de la MO.

    Après cet essai , un point est sur : absolument essayer l'outil que l'on souhaite avec son tracteur.
    l'ensemble des agris présents (entre 100et 150) ont été surpris des besoins en traction et en adhérence.

    C'est sûr, mais les marques ne donne pas facilement du matos pour essayer.

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    Message par PatogaZ le Lun 15 Déc 2014, 17:02

    cappelois a écrit:
    multimarque a écrit:Ah! Quand même.
    Chez nous y a un 7 mètres planté à 30 cm avec un quadrack devant de 450 CV

    pas sur qu’il soit à 30cm

    complètement d' accord , ça fait 20 cm + 10 cm de "remontage " faut faire un profil et là souvent : surprise 60 60


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    Message par mathieu10 le Lun 15 Déc 2014, 17:09

    Bednar Terraland DO : énorme outil en tous points : disques, dents, chassis : tout est sur dimensionné !
    Beau boulot, mais il faut des cheveaux : ici 4m - 30cm - 10km/h dans des terres faciles : 380cv !





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    Message par PatogaZ le Lun 15 Déc 2014, 17:15

    ben déjà là quand je vois le truc levé , il est pas à 30 cm dans la photo au travail


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    Message par mathieu10 le Lun 15 Déc 2014, 17:28

    Je t'assure Pato que l'on ne se rend pas compte de la dimension de la bête sur les photos. C'est trompeur !
    Disques de 660mm, possibilité de mettre les dents à 45cm, poids de la bête 7.5T ...etc !
    L'agri n'est pas un rigolo, il m'a affirmé être à 30.
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    Message par fusa 32 le Lun 15 Déc 2014, 17:34

    pour moi ce ne sont pas des outils fait pour travail a 30 cm surtout si on combine dents et disque dans cette configuration de travail un bon 15 20 sont suffisant surtout avec des socs a ailettes
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    Message par alex36 le Mar 16 Déc 2014, 09:03

    fusa 32 a écrit:pour moi ce ne sont pas des outils fait pour travail a 30 cm surtout si on combine dents et disque dans cette configuration de travail un bon 15 20 sont suffisant surtout avec des socs a ailettes

    Complètement d'accord avec toi. Je dirais même grand max 10 cm pour accumulé le déchaumage du disque à la dent
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    Message par cappelois le Mar 16 Déc 2014, 09:54

    Dan la demo ,il y avait aussi le kokerlink.
    Je suis d'accord avec vous , pas la peine de travailler à 30 cm, si la structure est bonne.
    Dans notre cadre nous sommes en maïs sur maïs et les disques ont une réelle efficacité pour le mélange de résidus par contre pour moi ils posent un problème pour la lutte contre les vivaces qui sont un souci de plus en plus important en monoculture.
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    Message par multimarque le Mar 16 Déc 2014, 11:01

    cappelois a écrit:Dan la demo ,il y avait aussi le kokerlink.
    Je suis d'accord avec vous , pas la peine de travailler à 30 cm, si la structure est bonne.
    Dans notre cadre nous sommes en maïs sur maïs et les disques ont une réelle  efficacité pour le mélange de résidus par contre pour moi ils posent un problème pour la lutte contre les vivaces qui sont un souci de plus en plus important en monoculture.

    Comment travail tu tes terres en monoculture de maïs?

    Labour ou non labour?

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    Message par johndeere8520 le Mar 16 Déc 2014, 11:51

    Pas de problème agronomique avec une telle profondeur à cette date ?
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    Message par multimarque le Mar 16 Déc 2014, 12:11

    johndeere8520 a écrit:Pas de problème agronomique  avec une telle profondeur à cette date ?

    Pourquoi avoir des problèmes agronomique? Tu descends quasiment à la même profondeur avec une charrue.


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    Message par snif le Mar 16 Déc 2014, 12:17

    cappelois a écrit:Dan la demo ,il y avait aussi le kokerlink.
    Je suis d'accord avec vous , pas la peine de travailler à 30 cm, si la structure est bonne.
    Dans notre cadre nous sommes en maïs sur maïs et les disques ont une réelle  efficacité pour le mélange de résidus par contre pour moi ils posent un problème pour la lutte contre les vivaces qui sont un souci de plus en plus important en monoculture.

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    Message par multimarque le Mar 16 Déc 2014, 12:40

    snif a écrit:
    cappelois a écrit:Dan la demo ,il y avait aussi le kokerlink.
    Je suis d'accord avec vous , pas la peine de travailler à 30 cm, si la structure est bonne.
    Dans notre cadre nous sommes en maïs sur maïs et les disques ont une réelle  efficacité pour le mélange de résidus par contre pour moi ils posent un problème pour la lutte contre les vivaces qui sont un souci de plus en plus important en monoculture.

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