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Tarif prestation

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default Tarif prestation

Message par ced51 le Lun 15 Déc 2014, 07:26

Petite question au pros de la prestation:

J'ai calculé le prix de revient de mon matériel (aidé du barème Trame et d'un conseillé fdsea).
A ça je rajoute le prix de la mo.

Sur le prix de revient du matériel, certains rajoutent un coef.
Le faites vous et à peut près combien?

Merci de votre aide.
(réponse en pv pour celui qui préfère)

ced51
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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 08:01

non

moi je pars des barèmes de matériel + coût du tracteur + plus fuel ou pas + MO

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Message par ced51 le Lun 15 Déc 2014, 12:28

Merci pour ta réponse ADBLUE.
D'autres avis pour comparer...?

Ce qui m'étonne avec cette façon de faire c'est que le seul gain d'argent est sur la mo, le matériel est juste amorti.
Ou alors je n'ai pas le bon raisonnement...?

ced51
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Message par Poluxomatose le Lun 15 Déc 2014, 12:36

Un coefficient par rapport a quoi ? a la dureté du boulot effectué, ou petites surfaces ou champs avec beaucoup de manœuvres


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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 12:41

ced51 a écrit:Merci  pour ta réponse ADBLUE.
D'autres avis pour comparer...?

Ce qui m'étonne avec cette façon de faire c'est que le seul gain d'argent est sur la mo, le matériel est juste amorti.
Ou alors je n'ai pas le bon raisonnement...?


c'est tout à fait ça chez moi les agris croient faire fortune en faisant des fermes à façon
qd tu as tout compté tu n'es qu'un salarié en puissance sachant que pour la MO c'est du 16 euros de l'heure et 22 euros pour des interventions qualifiées (pulvé) et après qques % de plus pour heures sup

si tu utilises ton matériel de l'exploitation pour en faire à coté c'est pas grave après si ça demande de l'équipement supplémentaire faut compter le coût

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Message par ced51 le Lun 15 Déc 2014, 12:46

Non, ça c'est encore un autre problème auquel il faut bien penser dans le devis.

Les barèmes donnent le coup de reviens du matériel.
Donc facturé comme ça, seule la mo rapporte de l'argent puisque le matériel est facturé à son prix de reviens (arrêtez moi si je me trompe).
C'est pour savoir si les eta facturent sur le prix de reviens de leur matériel ou s'il mettent un coef pour que le matériel devienne "rentable".

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Message par ced51 le Lun 15 Déc 2014, 21:14

Pas d'autres avis...?
Ma question ne passionne pas les foules Crying or Very sad

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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014, 21:19

Prends cher, y'a pas de raisons !

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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 21:19

je ne pense pas que les ETA mettent un coef pour surfacturer
à 350 euros/ha la prestation y a pas beaucoup de marge
il y a même du 300

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Message par farmer6060 le Lun 15 Déc 2014, 21:21

Le façonnage dans certain coin c'est nettement en dessous le barème d'entraide...

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Message par farmer6060 le Lun 15 Déc 2014, 21:22

A 350€ t'es en dessous du n'arme d'entraide d'au moins 30€...

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Message par ced51 le Lun 15 Déc 2014, 21:26

Ok pour le coef.
Pour simplifier, vous facturez la même chose à l'ha pour toutes les cultures ou vous faites un itinéraire tk et donc un tarif différent pour chaque culture?

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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 21:28

farmer6060 a écrit:A 350€ t'es en dessous du n'arme d'entraide d'au moins 30€...

peut être mais c'est le prix à payer par chez moi pour faire de l'entreprise
tu as des communes à coté de chez moi où on parle de 300 c'est facile à comprendre l'agri en question s'est fortement équipé pendant les bonnes années donc aujourd'hui dans la craie tu ne tiens ni compte de l'usure de la réparation de l'amortissement puisque le matériel était prévu pour faire son exploitation
donc à 300 tu peux enlever le fuel un peu plus d'heures pour le matériel automoteur et le reste on compte pas

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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 21:31

ced51 a écrit:Ok pour le coef.
Pour simplifier, vous facturez la même chose à l'ha pour toutes les cultures ou vous faites un itinéraire tk et donc un tarif différent pour chaque culture?

je suis en plein dedans en ce moment
la première année je vais facturer poste par poste en interne
par ex un labour 30 euros/ha
un semis 45 euros
l'épandage d'engrais 10 euros
un coup de broyeur 25 euros ........................

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Message par ced51 le Lun 15 Déc 2014, 21:49

Merci à Adblue et aux autres pour votre aide!
Si quelqu'un a quelque chose à ajouter, qu'il n'hésite pas! : victoire

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Message par titof le Lun 15 Déc 2014, 21:57

ADBLUE a écrit:
ced51 a écrit:Ok pour le coef.
Pour simplifier, vous facturez la même chose à l'ha pour toutes les cultures ou vous faites un itinéraire tk et donc un tarif différent pour chaque culture?

je suis en plein dedans en ce moment
la première année je vais facturer poste par poste en interne
par ex un labour 30 euros/ha
un semis 45 euros
l'épandage d'engrais 10 euros
un coup de broyeur 25 euros ........................

l'epandeur a 10 € tu gagne ta vie mais tu la reperd en labourant a 30 € a mon avis

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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 22:04

titof a écrit:
ADBLUE a écrit:
ced51 a écrit:Ok pour le coef.
Pour simplifier, vous facturez la même chose à l'ha pour toutes les cultures ou vous faites un itinéraire tk et donc un tarif différent pour chaque culture?

je suis en plein dedans en ce moment
la première année je vais facturer poste par poste en interne
par ex un labour 30 euros/ha
un semis 45 euros
l'épandage d'engrais 10 euros
un coup de broyeur 25 euros ........................

l'epandeur a 10 € tu gagne ta vie mais tu la reperd en labourant a 30 €  a mon avis

j'aime bien l'épandage d'engrais avec une benne de 17 T élévatrice qui suit ça fait des bonnes journées : rr
le labour à 1500 tour à 10 km/h avec une charrue en versoirs plastiques je gagne ma vie aussi : rr

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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014, 22:04

ced51 a écrit:(aidé du barème Trame et d'un conseillé fdsea)

Prend pas se bareme,
tout est surevalué de 20 % par rapport au réel

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Message par ced51 le Lun 15 Déc 2014, 22:05

77 a écrit:
ced51 a écrit:(aidé du barème Trame et d'un conseillé fdsea)

Prend pas se bareme,
tout est surevalué de 20 % par rapport au réel

Lequel prendre alors?

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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014, 22:07

ced51 a écrit:
77 a écrit:
ced51 a écrit:(aidé du barème Trame et d'un conseillé fdsea)

Prend pas se bareme,
tout est surevalué de 20 % par rapport au réel

Lequel prendre alors?
quand tu voit que pour fauché du blé le bareme d'entraite c'est presque  120 € alors qu'y en a qui fauche a 80-85 fioul compris pour du blé

mais apres sa depend de tout, taille parcelle, temps de trajets...
en gros c'est a la tête du gars : rr


Dernière édition par 77 le Lun 15 Déc 2014, 22:08, édité 1 fois

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Message par centkght le Lun 15 Déc 2014, 22:08

mais qui te dit qu'ils gagnent de l'argent ?

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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014, 22:10

centkght a écrit:mais qui te dit qu'ils gagnent de l'argent ?
oui mais le gars qui a son matériel tout neuf et déja payé,
que la Mb fasse 90 H/an ou 180 h/an, il la revendra le même prix,
donc même en faisant du low cost ca lui fait un plus!

desfois un matériel qui tourne pas sous l'hangar coute plus d'argent que de traviller avec


Dernière édition par 77 le Lun 15 Déc 2014, 22:16, édité 1 fois

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Message par ced51 le Lun 15 Déc 2014, 22:11

77 a écrit:
ced51 a écrit:
77 a écrit:
ced51 a écrit:(aidé du barème Trame et d'un conseillé fdsea)

Prend pas se bareme,
tout est surevalué de 20 % par rapport au réel

Lequel prendre alors?
quand tu voit que pour fauché du blé le bareme d'entraite c'est presque  120 € alors qu'y en a qui fauche a 80-85 fioul compris pour du blé

oui mais certains travaillent à perte sans s'en rendre compte.
S’aligner sur ce qui se fait autour ok, baisser son pantalon pour obtenir des chantiers ça ne dur pas longtemps.

J'ai vu aujourd'hui un prestataire qui a un site internet avec ses tarifs dessus.
Moins de 40€/ha pour du battage... par contre ce n'est pas écrit si le fuel est dedans ou pas.

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Message par titof le Lun 15 Déc 2014, 22:14

ADBLUE a écrit:
titof a écrit:
ADBLUE a écrit:
ced51 a écrit:Ok pour le coef.
Pour simplifier, vous facturez la même chose à l'ha pour toutes les cultures ou vous faites un itinéraire tk et donc un tarif différent pour chaque culture?

je suis en plein dedans en ce moment
la première année je vais facturer poste par poste en interne
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un semis 45 euros
l'épandage d'engrais 10 euros
un coup de broyeur 25 euros ........................

l'epandeur a 10 € tu gagne ta vie mais tu la reperd en labourant a 30 €  a mon avis

j'aime bien l'épandage d'engrais avec une benne de 17 T élévatrice qui suit ça fait des bonnes journées : rr
le labour à 1500 tour à 10 km/h avec une charrue en versoirs plastiques je gagne ma vie aussi : rr

a 30 €/ha je dechaume a 5/7 cm pas plus en 7 m de large avec 155cv

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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014, 22:14

on a couper 15 ha de maïs sans broyeur
avec 50 % vidange en roulant
90 €/ha,
90-20 € de fioul, le reste c'est que du benef

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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 22:15

77 a écrit:
centkght a écrit:mais qui te dit qu'ils gagnent de l'argent ?
oui mais le gars qui a son matériel tout neuf et déja payé,
que la Mb fasse 90 H/an ou 180 €/an, il la revendra le même prix,
donc même en faisant du low cost ca lui fait un plus!

desfois un matériel qui tourne pas sous l'hangar coute plus d'argent que de traviller avec

à 80 - 90 euros de l'ha si tu as une machine sur dimensionnée pour ton exploitation en faire à coté à ce prix-là tu ne perds pas d'argent
moi j'aime bien fauché du colza avec une coupe avancée c'est là que tu rentabilises le mieux la machine

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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 22:16

titof a écrit:
ADBLUE a écrit:
titof a écrit:
ADBLUE a écrit:
ced51 a écrit:Ok pour le coef.
Pour simplifier, vous facturez la même chose à l'ha pour toutes les cultures ou vous faites un itinéraire tk et donc un tarif différent pour chaque culture?

je suis en plein dedans en ce moment
la première année je vais facturer poste par poste en interne
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un semis 45 euros
l'épandage d'engrais 10 euros
un coup de broyeur 25 euros ........................

l'epandeur a 10 € tu gagne ta vie mais tu la reperd en labourant a 30 €  a mon avis

j'aime bien l'épandage d'engrais avec une benne de 17 T élévatrice qui suit ça fait des bonnes journées : rr
le labour à 1500 tour à 10 km/h avec une charrue en versoirs plastiques je gagne ma vie aussi : rr

a 30 €/ha je dechaume a 5/7 cm pas plus en 7 m de large avec 155cv

là c'est bien payé et tu fais combien d'ha à l'heure

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Message par leponge le Lun 15 Déc 2014, 22:20

ADBLUE a écrit:
77 a écrit:
centkght a écrit:mais qui te dit qu'ils gagnent de l'argent ?
oui mais le gars qui a son matériel tout neuf et déja payé,
que la Mb fasse 90 H/an ou 180 €/an, il la revendra le même prix,
donc même en faisant du low cost ca lui fait un plus!

desfois un matériel qui tourne pas sous l'hangar coute plus d'argent que de traviller avec

à 80 - 90 euros de l'ha si tu as une machine sur dimensionnée pour ton exploitation en faire à coté à ce prix-là tu ne perds pas d'argent
moi j'aime bien fauché du colza avec une coupe avancée c'est là que tu rentabilises le mieux la machine

on se marre bien sur ce post

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Message par Dehors le Lun 15 Déc 2014, 22:20

77 a écrit:on a couper 15 ha de maïs sans broyeur
avec 50 % vidange en roulant
90 €/ha,
90-20 € de fioul, le reste c'est que du benef
Pas de panne,pas d'huile,pas de graisse,pas d'usure,pas de voiture escorte ,pas de main d'oeuvre  etc .....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
La vie est belle : rr

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Message par Dehors le Lun 15 Déc 2014, 22:21

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Message par PatogaZ le Lun 15 Déc 2014, 22:23

ADBLUE a écrit:je ne pense pas que les ETA mettent un coef pour surfacturer
à 350 euros/ha la prestation y a pas beaucoup de marge
il y a même du 300
365 avec labour et sans déchaumage


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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Message par leponge le Lun 15 Déc 2014, 22:25

et puis l'achat du cueilleur qui va tourner 2 jours par an ...
mais ça on le compte pas
c'est comme la mb surdimensionnée ...

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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 22:26

le colza de préférence droit et bien mur de jour comme de nuit
pas de perte de grains pas d'attente de bennes
et si c'est bien mur pas trop de carburant en conso

j'adore

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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 22:27

PatogaZ a écrit:
ADBLUE a écrit:je ne pense pas que les ETA mettent un coef pour surfacturer
à 350 euros/ha la prestation y a pas beaucoup de marge
il y a même du 300
365 avec labour  et sans déchaumage

c'est beaucoup ou pas par rapport à ta région ? :réfléchi

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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014, 22:27

leponge a écrit:et puis l'achat du cueilleur qui va tourner 2 jours par an ...
mais ça on le compte pas
c'est comme la mb surdimensionnée ...
fantini de 2008
il avait fait 500 ha
acheté 7500 €
Ca faisaint 2 ans 1/2 qui était chez team 3 service,
Cueilleur sans broyeur, pas repliable et pet sur le coté = invendable



Dernière édition par 77 le Lun 15 Déc 2014, 22:39, édité 3 fois

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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 22:31

77 a écrit:
leponge a écrit:et puis l'achat du cueilleur qui va tourner 2 jours par an ...
mais ça on le compte pas
c'est comme la mb surdimensionnée ...
fantini de 2008
il avait fait 500 ha
acheté 7500 €


JOLI

c'est comme un T7540 de 2007 acheté à motobrie combien d'après vous ?


http://www.motobrie.com/tracteur-agricole-new-holland-343

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Message par max-42 le Lun 15 Déc 2014, 22:37

ADBLUE a écrit:
ced51 a écrit:Ok pour le coef.
Pour simplifier, vous facturez la même chose à l'ha pour toutes les cultures ou vous faites un itinéraire tk et donc un tarif différent pour chaque culture?

je suis en plein dedans en ce moment
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par ex un labour 30 euros/ha
un semis 45 euros
l'épandage d'engrais 10 euros
un coup de broyeur 25 euros .....................…
 30 euros pour labourer tu gagne ta vie ?  :réfléchi
même  en doublant je suis en dessus : rr

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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 22:46

la charrue à versoirs plastiques a 25 ans et toujours d'origine même pas usés
45 euros dans le soissonnais
c'est une étude je vais peut être aller à 35 euros
on verra bien mais ça n'a pas d'importance ce n'est qu'un jeu d'écriture 77 : ha

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Message par ced51 le Lun 15 Déc 2014, 22:49

ADBLUE a écrit:la charrue à versoirs plastiques a 25 ans et toujours d'origine même pas usés
45 euros dans le soissonnais
c'est une étude je vais peut être aller à 35 euros
on verra bien mais ça n'a pas d'importance ce n'est qu'un jeu d'écriture 77 : ha

Il y a bien pire ailleurs mais moins d'une saison avec un jeu de pointes recto/verso... y a pas que du bon en Champagne Rolling Eyes

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Message par ADBLUE le Lun 15 Déc 2014, 22:51

ced51 a écrit:
ADBLUE a écrit:la charrue à versoirs plastiques a 25 ans et toujours d'origine même pas usés
45 euros dans le soissonnais
c'est une étude je vais peut être aller à 35 euros
on verra bien mais ça n'a pas d'importance ce n'est qu'un jeu d'écriture 77 : ha

Il y a bien pire ailleurs mais moins d'une saison avec un jeu de pointes recto/verso... y a pas que du bon en Champagne Rolling Eyes

chez nous on dit toujours c'est la charrue qui pousse le tracteur 77 : ha

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Message par ced51 le Lun 15 Déc 2014, 23:16

Pour continuer dans la lancée... vous prenez quoi comme tarif de Mo?
En gros, ça va de 18 à 25 il me semble.

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Message par gan 29 le Lun 15 Déc 2014, 23:28

par ici c est dans les 65 euro l ha de labour , 65 semis en combiné , semis de maïs autour de 55 , récolte 150 batteuse , ensileuse 180 .......

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Message par titof le Lun 15 Déc 2014, 23:49

tu va me faire regretter de ne plus labourer, je t'aurais embaucher : rr

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Message par ADBLUE le Mar 16 Déc 2014, 07:17

titof a écrit:tu va me faire regretter de ne plus labourer, je t'aurais embaucher : rr


je ne laboure plus mais faut que je sorte des tarifs par intervention c'est tout : rr
faut que je démontre mon sérieux : rr

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Message par ADBLUE le Mar 16 Déc 2014, 07:18

gan 29 a écrit:par ici c est dans les 65 euro l ha de labour , 65 semis en combiné , semis de maïs autour de 55 , récolte 150 batteuse , ensileuse 180 .......

des fermes à façon à 350 euros par chez moi voir moins
chez toi ça coince à ce prix là

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Message par titof le Mar 16 Déc 2014, 08:13

chez nous aussi 350 c'est le tarif mais personne ne laboure et puis on du tres beau parcelaire mais y a qd meme des barges qui tournent a 300..
déjà 350 c'est pas trop je trouve, ca va que tu fait des fermes en plus avec quasi le meme materiel
un entrepreneur pur qui tournerait a ce prix je ne pense pas qu'il s'en sorte correctement


Dernière édition par titof le Mar 16 Déc 2014, 08:48, édité 1 fois

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Message par Invité le Mar 16 Déc 2014, 08:37

c est souvent entre 350 et 400 euros /ha pour tout faire .......
quelles sont vos charges/ha de mécanisation ? je suis certains que beaucoup d agris tournent à plus ! et dans ces tarifs , la main d œuvre est comptée , les assurances , etc

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Message par Invité le Mar 16 Déc 2014, 09:37

On a pas des terres usantes, mais a 30€ c'est ce que cela nous couterait certaines années rien qu'en G.O. : drapeau

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Message par Invité le Mar 16 Déc 2014, 09:42

C'est difficile de comparer d'un secteur à l'autre:
30 euros de labour chez nous ça paye même pas les pointes 60

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Message par ADBLUE le Mar 16 Déc 2014, 09:43

el domino a écrit:c est souvent entre 350 et 400 euros /ha pour tout faire .......
quelles sont vos charges/ha de mécanisation ?   je suis certains que beaucoup d agris tournent à plus ! et dans ces tarifs , la main d œuvre est comptée , les assurances , etc
des fermes de 300 ha par chez moi ont le matériel pour en faire 2 fois plus avec un peu d'organisation et de main d'oeuvre c'est là la différence 
donc tout ce qui est fait en plus c'est cadeau 
on compte les heures du tracteur + le GNR 
l'amortissement du matériel comme c'était pas prévu pour en faire plus on ne le compte pas et la main d'oeuvre comme ça occupe c'est pareil

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