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Tarif prestation

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Message par ced51 le Lun 15 Déc 2014, 07:26

Rappel du premier message :

Petite question au pros de la prestation:

J'ai calculé le prix de revient de mon matériel (aidé du barème Trame et d'un conseillé fdsea).
A ça je rajoute le prix de la mo.

Sur le prix de revient du matériel, certains rajoutent un coef.
Le faites vous et à peut près combien?

Merci de votre aide.
(réponse en pv pour celui qui préfère)

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Message par Invité le Ven 02 Jan 2015, 18:30

il y a plein de detail qui compte...
la craie c'est une terre ou plutôt "un support" peu usant, peu tirant,
il peut pleuvoir 20 mm et aller dans le champs au bout de 2 heures,
il n'y a pas de risque de compaction, (tu peu vider en roulant...)
les champs sont taillés en rectangle, très peu de tourniere, pas de lisière de bois, pas de probleme de gibier, terrain extrêmement plats, les chemins de terre sont des autoroutes...

le seul Default de la craie, c'est le rappuyage

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Message par ADBLUE le Ven 02 Jan 2015, 18:34

faut dire qu'à une époque la prestation était plus élevée que maintenant avec du matériel en rapport qui avait un coût moins élevé
maintenant c'est le contraire la prestation a tendance à diminuer et le coût de l'investissement du matériel n'est pas le même mais faut plus dire aujourd'hui un ha une heure
je suis tout à fait d'accord qu'il faut ramener à l'heure de travail le coût de la prestation
une mois bat qui fauche à 80 euros et qui fait 5ha/h a peut être un meilleure coût qu'une mois bat qui fait 1 pour 1

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Message par ADBLUE le Ven 02 Jan 2015, 18:37

on fait de l'épandage d'engrais à 10 euros / ha moi je veux bien en faire tous les jours ça fait vite du chiffre

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Message par pyb2304 le Ven 02 Jan 2015, 18:38

Les 80 € ne sont pas déconnant en champagne après,
le transport avec une 3 essieux, c'est + ou - 45 € de l' heure
et là tu commences à ne pouvoir en facturer qu'une sur les deux.
le tarif moisson transportée c'est 120-130 €/ha

le pulvé 10-12 € de l' Ha, ....

et à la fin il ne faut pas dépasser 480 €/ha  (arrachage des betteraves compris avec 20% de l'assolement) !

mais il ne faut surtout pas oublier les modalités d'ajustement du contrat avec des indices comme "coût de la M.O., coût de la mécanisation, coût du carburant"

sinon, au bout de quelques années l'augmentation d'1 ou 2 euros ne veut plus rien dire.

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Message par Invité le Ven 02 Jan 2015, 18:38

ADBLUE a écrit:on fait de l'épandage d'engrais à 10 euros / ha moi je veux bien en faire tous les jours ça fait vite du chiffre

9€ ha pour mon prestataire

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Message par Invité le Ven 02 Jan 2015, 18:40

david24 a écrit:ben fais monter un gars du sud premio, tu vois, même là il y a des tarifs promo Laughing

Non

Je suis très satisfait de mon prestataire moisson

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Message par Léon du 89 le Ven 02 Jan 2015, 19:46

Discussion avec le CER ,ferme en façon de A à Z avec blé orge colza pois tournesol et labour 1 année sur 4 en dessous de 450 € ha on perd de l'argent

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Message par ADBLUE le Ven 02 Jan 2015, 19:48

Léon du 89 a écrit:Discussion avec le CER ,ferme en façon de A à Z avec blé orge colza pois tournesol et labour 1 année sur 4 en dessous de 450 € ha on perd de l'argent

oui on m'a dit la même chose

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Message par Léon du 89 le Ven 02 Jan 2015, 20:03

Comment font  les gens qui prennent 300€/ha ou moins?

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Message par basto le Ven 02 Jan 2015, 20:30

Léon du 89 a écrit:Comment font  les gens qui prennent 300€/ha ou moins?

ils sont pas au sud triste

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Message par ced51 le Sam 03 Jan 2015, 12:01

Discuter avec quelqu'un il y a peu. je ne suis pas sur du secteur (Haut Marne je crois mais à vérifier), certains tournent à 300€/Ha voir moins avec la 1ère année gratuite pour être sur d'avoir le chantier... : bate

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Message par MICHMUCH le Sam 03 Jan 2015, 12:09

ced51 a écrit:Discuter avec quelqu'un il y a peu. je ne suis pas sur du secteur (Haut Marne je crois mais à vérifier), certains tournent à 300€/Ha voir moins avec la 1ère année gratuite pour être sur d'avoir le chantier... : bate

la je me lève même pas le matin : cinglés : cinglés : cinglés

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Message par Invité le Sam 03 Jan 2015, 12:15

Perso ,dans le 51 à 500€ j'hésite :réfléchi il y a une grosse contrainte avec le travail à façon ,la réussite aux yeux du donneur d'ordre ..!!

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Message par Invité le Sam 03 Jan 2015, 12:16

Léon du 89 a écrit:Discussion avec le CER ,ferme en façon de A à Z avec blé orge colza pois tournesol et labour 1 année sur 4 en dessous de 450 € ha on perd de l'argent

Il doit y avoir autant de manière de calculer que de chantiers et de prestataires.
c'est l'histoire de cout marginal.
Les couts fixes etant constants,il reste l'usure le carburant et la M-O.Pas facile de juger ou d'aboutir à une conclusion universelle

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Message par ADBLUE le Sam 03 Jan 2015, 12:40

J'ai entendu 300 par chez moi en simplifié


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Message par Invité le Sam 03 Jan 2015, 12:46

Il y a des reprises à 5000€ (en boites à sucres ou argent belge ) et des prestations à 250€ ..............le pire ,c'est quoi !!

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Message par ADBLUE le Sam 03 Jan 2015, 12:48

Agrimarne a écrit:Il y a des reprises à 5000€ (en boites à sucres ou argent belge ) et des prestations à 250€ ..............le pire ,c'est quoi !!


des reprises à 5000 euros sur valeur économique avec les dernières années c'est possible

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Message par JM le Sam 03 Jan 2015, 12:49

Moi je prends 320 € / ha :réfléchi
Et ma foi j'arrive à boucler

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Message par Invité le Sam 03 Jan 2015, 12:59

JM a écrit:Moi je prends 320 € / ha :réfléchi
Et ma foi j'arrive à boucler

320€ dans ta région = 200 € dans la craie à plat du 51

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Message par JM le Sam 03 Jan 2015, 13:06

C'est la moyenne ici . Certains sont à 280 les autres 350

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Message par pyb2304 le Sam 03 Jan 2015, 13:31

Léon du 89 a écrit:Discussion avec le CER ,ferme en façon de A à Z avec blé orge colza pois tournesol et labour 1 année sur 4 en dessous de 450 € ha on perd de l'argent

Ces gens là, c'est comme les grosses coop, je commence à avoir du mal à discuter avec eux à cause de leur double langage;

Chez le prestataire, ils ne parlent pas du prix de la concurrence et disent : vous êtes au bon prix ( quel qu'il soit) ou vous pourriez augmenter un peu.

Chez le client, ils disent (je suis sur que vous pourriez trouver moins cher)

De toute manière chez le client, ils ne regardent que le résultat et en tout état de cause, il ne doit pas être inférieur à la moyenne locale.

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Message par leponge le Sam 03 Jan 2015, 13:42

le tarif, il faut voir aussi la prestation en face

je peux travailler a 300 euros, mais si je dois travailler comme chez moi, il me faut 450
certains travaillent vraiment a la va vite en presta, ça coute pas cher mais il faut voir les resultats a la fin

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Message par Invité le Sam 03 Jan 2015, 13:43

ADBLUE a écrit:en boites à sucres
c'est a dire?
:réfléchi

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Message par ADBLUE le Sam 03 Jan 2015, 13:46

77 a écrit:
ADBLUE a écrit:en boites à sucres
c'est a dire?
:réfléchi


la boite à sucres ce n'est pas de moi : rr

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Message par Invité le Sam 03 Jan 2015, 14:47

ADBLUE a écrit:
Léon du 89 a écrit:Discussion avec le CER ,ferme en façon de A à Z avec blé orge colza pois tournesol et labour 1 année sur 4 en dessous de 450 € ha on perd de l'argent

oui on m'a dit la même chose





le probléme , c est qu il faut aussi que ton client gagne de l argent ! si tel n était pas le cas , je prendrais 600 euros/ha !

le gentil conseiller du CER ......... il dit quoi a ton client , si tu prends + de 450 euros/ha , quand il fait la remise des résultats :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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Message par Invité le Sam 03 Jan 2015, 15:02

ADBLUE a écrit:
77 a écrit:
ADBLUE a écrit:en boites à sucres
c'est a dire?
:réfléchi


la boite à sucres ce n'est pas de moi : rr
Et l' argent belge, eh ben, c' est pas de moi non plus.
















Encore que..

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Message par Invité le Sam 03 Jan 2015, 18:23

ce qui m'épatera toujours dans les prestations agricoles, c'est : je prends ça parce que les autres prennent pareil, en principe, ne devrait on pas calculer un tarif selon un coût de revient ?

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Message par lagaff3 le Sam 03 Jan 2015, 18:36

J'ai vu une annonce a l’automne , un gars a 35 bornes de chez moi qui cherchait du mais a battre : 
TX68 , 4x4 , broyeur sous becs 6 rangs ............  75 €/ha .

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Message par titof le Sam 03 Jan 2015, 18:53

c'est desolant tout ca
la profession n'est pas capable de s'organiser pour pratiquer des prix a peu prés coherent
les mecs ,y baissent leur froc pour bosser a perte !
... et c'est les 1ers que tu retrouve dans les rues dés que Bruxelle pete de travers ...
pauvre monde paysan ...

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Message par Invité le Sam 03 Jan 2015, 18:58

lagaff3 a écrit:J'ai vu une annonce a l’automne , un gars a 35 bornes de chez moi qui cherchait du mais a battre : 
TX68 , 4x4 , broyeur sous becs 6 rangs ............  75 €/ha .
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/738283933.htm?ca=12_s
c'est peut etre sans fioul.

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Message par thierry01052 le Sam 03 Jan 2015, 19:00

JM a écrit:C'est la moyenne ici . Certains sont à 280 les autres 350
tu comprends quoi dans ta prestation JM

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Message par max-42 le Sam 03 Jan 2015, 19:00

ben en même temps t’es un peu obligé de t’aligner par rapport aux autres et de gérer tes investissement par rapport au prix moyen que tu peux tourner 

si t’achete la plus grosse machine dernier cris et que t’es obligé de tourner 2 fois plus cher que les concurrents sa va pas aller loin… 

en revanche ceux qui achètent des machines et qui vont démarcher les clients 20 euros ou plus de moins que toi, ça c’est clairement des glands, faudra qu’ils achètent une calculette
non seulement ils tuent la profession d’entrepreneurs :tb mais en plus ils courent a leur pertes rame

heureusement pour les agris on est encore quelque entrepreneurs qui tiennent la route dans mon secteur

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Message par JM le Sam 03 Jan 2015, 19:02

thierry01052 a écrit:
JM a écrit:C'est la moyenne ici . Certains sont à 280 les autres 350
tu comprends quoi dans ta prestation JM



travail du sol , semis , épandage , traitement et moisson . Je rajoute le transport en plus

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Message par leponge le Sam 03 Jan 2015, 19:05

titof a écrit:c'est desolant tout ca
la profession n'est pas capable de s'organiser pour pratiquer des prix a peu prés coherent
les mecs ,y baissent leur froc pour bosser a perte !
... et c'est les 1ers que tu retrouve dans les rues dés que Bruxelle pete de travers ...
pauvre monde paysan ...

ce qui va devenir désolant, c'est a cause de ces tarifs que le foncier ne circulera plus, on ve se retrouver qu'avec des agris de 80 ans et des prestataires
c'est 2 professions qui vont en souffrir au final

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Message par lagaff3 le Sam 03 Jan 2015, 19:10

77 a écrit:
lagaff3 a écrit:J'ai vu une annonce a l’automne , un gars a 35 bornes de chez moi qui cherchait du mais a battre : 
TX68 , 4x4 , broyeur sous becs 6 rangs ............  75 €/ha .
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/738283933.htm?ca=12_s
c'est peut etre sans fioul.


Certainement + fioul, mais quand même ! 
Pour dire franchement , j'ai gardé les coordonnées et pour la prochaine récolte de mais suivant la vitesse du vent je vais peut être l'appelé .
Si ça peut me gagner du temps plutôt que de remonter mon équipement sans broyeur . :réfléchi

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Message par ADBLUE le Sam 03 Jan 2015, 19:15

leponge a écrit:
titof a écrit:c'est desolant tout ca
la profession n'est pas capable de s'organiser pour pratiquer des prix a peu prés coherent
les mecs ,y baissent leur froc pour bosser a perte !
... et c'est les 1ers que tu retrouve dans les rues dés que Bruxelle pete de travers ...
pauvre monde paysan ...

ce qui va devenir désolant, c'est a cause de ces tarifs que le foncier ne circulera plus, on ve se retrouver qu'avec des agris de 80 ans et des prestataires
c'est 2 professions qui vont en souffrir au final


c'est clair je serai dans ce cas précis à la prochaine génération

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Message par ADBLUE le Sam 03 Jan 2015, 19:20

détenir le foncier en propriété
faire faire sa ferme à façon
aller travailler à l'extérieur

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Message par titof le Sam 03 Jan 2015, 19:26

leponge a écrit:
titof a écrit:c'est desolant tout ca
la profession n'est pas capable de s'organiser pour pratiquer des prix a peu prés coherent
les mecs ,y baissent leur froc pour bosser a perte !
... et c'est les 1ers que tu retrouve dans les rues dés que Bruxelle pete de travers ...
pauvre monde paysan ...

ce qui va devenir désolant, c'est a cause de ces tarifs que le foncier ne circulera plus, on ve se retrouver qu'avec des agris de 80 ans et des prestataires
c'est 2 professions qui vont en souffrir au final

oui et ca fait monter les prix des terres aussi vu qu'elle se rarifie
chez moi la terre a triplé en 10 ans alors que le revenu agricole baisse ou reste stable

certains ici disent : bah tant pis on la payera sur 2 générations ..... : bate

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Message par Invité le Sam 03 Jan 2015, 19:40

et alors le cout marginal?
si tu es équipé pour exploiter 200ha à 350€ et que tu fais 20ha en prestation en plus;combien ces 20ha coutent reellement?

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Message par massey8210 le Sam 03 Jan 2015, 19:44

j'ai deja lu çà dans plusieurs sujets mais je ne comprends pas trop; qui peut m'expliquer:

"certains ici disent : bah tant pis on la payera sur 2 générations "

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Message par ADBLUE le Sam 03 Jan 2015, 19:53

massey8210 a écrit:j'ai deja lu çà dans plusieurs sujets mais je ne comprends pas trop; qui peut m'expliquer:

"certains ici disent : bah tant pis on la payera sur 2 générations "

c'est facile à comprendre

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Message par la cigogne le Sam 03 Jan 2015, 19:59

Ok, comme beaucoup d'agriculteurs qui travaillent pour rien, mais ils conduisent le tracteur, ...

Je te rassure moi aussi parfois je fais des heures ( voir beaucoup d'heures qui rapportent rien, ... ).


Heureux d’être paysan     :réfléchi


Il veut etre bien si un jour tu souhaite céder la parcelle ...


En lisant vaguement le sujet :
Je m'aperçois que la clé des tarifs bon marchés vient de ce qui est dit plus haut .
Et ceci  surtout avec des ETA qui ont de la M-O Familiale ,afin d'avoir le pied dans l'étrier pour la suite ,quitte à perdre de l'argent en travaillant !  
Mais attention ,ce petit jeu ne marche pas à tout les coûts ! 63
Tant mieux pour le client qui peu s'en amuser !


Dernière édition par la cigogne le Sam 03 Jan 2015, 20:07, édité 2 fois

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Message par Invité le Sam 03 Jan 2015, 20:01

ADBLUE a écrit:
massey8210 a écrit:j'ai deja lu çà dans plusieurs sujets mais je ne comprends pas trop; qui peut m'expliquer:

"certains ici disent : bah tant pis on la payera sur 2 générations "

c'est facile à comprendre



+1 !!!! : ha 77 77

massey : au lieu de payer sur 25 ans, tu paye sur 50 ...

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Message par ADBLUE le Sam 03 Jan 2015, 20:07

la cigogne a écrit:
Ok, comme beaucoup d'agriculteurs qui travaillent pour rien, mais ils conduisent le tracteur, ...

Je te rassure moi aussi parfois je fais des heures ( voir beaucoup d'heures qui rapportent rien, ... ).


Heureux d’être paysan     :réfléchi


Il veut etre bien si un jour tu souhaite céder la parcelle ...


En lisant vaguement le sujet :
Je m'aperçois que la clé des tarifs bon marchés vient de ce qui est dit plus haut .
Et ceci  surtout avec des ETA qui ont de la M-O Familiale ,afin d'avoir le pied dans l'étrier pour la suite ,quitte à perdre de l'argent en travaillant !  
Mais attention ,ce jeu de marche pas à tout les coûts ! 63
Tant mieux pour le client qui peu s'en amuser !


chez moi ça marche de plus en plus : rr

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Message par charlot50 le Sam 03 Jan 2015, 20:13

massey8210 a écrit:j'ai deja lu çà dans plusieurs sujets mais je ne comprends pas trop; qui peut m'expliquer:

"certains ici disent : bah tant pis on la payera sur 2 générations "
Quand tu revends ta ferme tu vends les emprunts avec

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Message par massey8210 le Sam 03 Jan 2015, 20:38

vous connaissez des banques qui prêtent sur 50 ans????

j'ai mis çà car pour moi çà porte a confusion?

vous parlez sans doute de rentabilité sur 50 ans mais du foncier c'est un placement pas un investissement

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Message par seb le Sam 03 Jan 2015, 21:20

C' est pour ça qu' on dit " le paysan vit pauvre mais meurt riche "

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Message par ADBLUE le Sam 03 Jan 2015, 21:25

seb a écrit:C' est pour ça qu' on dit " le paysan vit pauvre mais meurt riche "

c'est de moins en moins vrai

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Message par seb le Sam 03 Jan 2015, 21:30

oui enfin la terre c' est un capital sur. ça a plutôt tendance à monter que baisser

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Message par ADBLUE le Sam 03 Jan 2015, 21:35

seb a écrit:oui enfin la terre c' est un capital sur. ça a plutôt tendance à monter que baisser

si tu es fermier tu peux vivre pauvre et finir pauvre

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