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    trop de JA donc moins d attribution

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    default trop de JA donc moins d attribution

    Message par jeuneagriculteurdu59 le Jeu 18 Déc 2014, 16:09

    je viens de voir mon conseiller laitier.............tout les JA qui s'installe et espérer avoir 115000L de quota supplémentaire et bien il en auront que 80000L.....................trop d'installer cette année
    comment motiver ou demotivé un jeune qui s installe

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Jeu 18 Déc 2014, 16:30

    Mouais... à ce sujet,ils sont pas plus mal lotis que ceux qui ont été bridés 30 ans par le systeme des quotas

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Rom89 le Jeu 18 Déc 2014, 16:34

    J'en parlait avec un oncle et un grand oncle qui se sont intaller tout les 2 dans les années 80, ils avaient prévu pour augmenter la production quand les quotas sont arrivés, ils ont du revendre les génisses prête a vêlé une misère.
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Jeu 18 Déc 2014, 16:38

    S'il suffit de 35000 litres pour démotiver a l'aube de la fin des quotats et donc des marches libres :réfléchi ...

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par ojbz14 le Jeu 18 Déc 2014, 17:08

    moi j'ai bien eu que 30000 litres quand je me suis installé : grr

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Jeu 18 Déc 2014, 17:18

    et moi 15000

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par agribzh22 le Jeu 18 Déc 2014, 17:22

    Je suis à faire les papiers! Au 1er juin 2015 je m’installerais avec mes parents avec 150 000 litre en plus des 350 000 des parents!

    Sodiaal veux bien donner 300 000, mais ils n'ont qu'a se lever le dimanche matin!!!

    Je remplis le bâtiment et aucun investissement supplémentaire et basta
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Jeu 18 Déc 2014, 17:50

    Les 300000, c'est une proposition, pas une obligation. Certains auront besoin de 0, d'autres auraient aimé avoir 1000000L et auront 300000L.
    A chacun ensuite de savoir gérer.

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par PV 53 le Jeu 18 Déc 2014, 18:04

    agritof a écrit:Les 300000, c'est une proposition, pas une obligation. Certains auront besoin de 0, d'autres auraient aimé avoir 1000000L et auront 300000L.
    A chacun ensuite de savoir gérer.


    avec + 300 000 litres ca peut ressembler a un changement de metier!!!!

    pour sodiaal c est bridé a 450 000 par uth
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par laitier35 le Jeu 18 Déc 2014, 19:30

    jeuneagriculteurdu59 a écrit:je viens de voir mon conseiller laitier.............tout les JA qui s'installe et espérer avoir 115000L de quota supplémentaire et bien il en auront que 80000L.....................trop d'installer cette année
    comment motiver ou demotivé un jeune qui s installe
    tu as combien pour démarrer?
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par eleveur50 le Jeu 18 Déc 2014, 21:06

    Ce sera la bonne chose de la fin des quotas cette loterie des attributions et des diverses changements réglementaires .
    Le problème sera maintenant aux mains des laiteries et là
    les inégalités vont persister .
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Jeu 18 Déc 2014, 21:23

    agribzh22 a écrit:Je suis à faire les papiers! Au 1er juin 2015 je m’installerais avec mes parents avec 150 000 litre en plus des 350 000 des parents!

    Sodiaal veux bien donner 300 000, mais ils n'ont qu'a se lever le dimanche matin!!!

    Je remplis le bâtiment et aucun investissement supplémentaire et basta

    belle installation,je trouve

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par kev53 le Jeu 18 Déc 2014, 21:25

    j'ai rien eu à l'installation mais la DDT m'a appeler ya quelques semaine pour savoir si je voulais du lait. Ils doivent avoir des stocks à liquidé avant 2015 : rr
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Jeu 18 Déc 2014, 21:30


    moi j'ai eu que 30 000 il y a 7 ans avec la reprise, les réattributions gratuites/définitives ainsi que les allocations provisoires et maintenant j'ai du mal à faire mon quota alors tu vois ça veut rien dire.....

    c'est bien de voir grand mais est-ce que tu vas réussir à suivre après (place en batiment, taille des silos, capacité des mises aux normes, la MO etc, etc, etc


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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par michel le Jeu 18 Déc 2014, 21:41

    laurent53 a écrit:Mouais... à ce sujet,ils sont pas plus mal lotis que ceux qui ont été bridés 30 ans par le systeme des quotas


    oui et ils baissent les bras beaucoup plus vite que nous ............................

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par laitier35 le Jeu 18 Déc 2014, 22:14

    kev53 a écrit:j'ai rien eu à l'installation mais la DDT m'a appeler ya quelques semaine pour savoir si je voulais du lait. Ils doivent avoir des stocks à liquidé avant 2015 : rr

    effectivement liquidation des stocks de réserve, sinon c'est perdu
    il est possible que tu es le droit à quelque chose si tu es installé depuis 2011/2012
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par laitier35 le Jeu 18 Déc 2014, 22:15

    eleveur50 a écrit:Ce sera la bonne chose de la fin des quotas cette loterie des attributions et des diverses changements réglementaires .
    Le problème sera maintenant aux mains des laiteries et là
    les inégalités  vont persister .
    les inégalités vont s'amplifier
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Ven 19 Déc 2014, 06:20

    on l'a déjà vu dans le sud est avec l'avènement des bassins de nombreux volumes du 38 ont été pillés par le 42.

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par kev53 le Ven 19 Déc 2014, 08:55

    laitier35 a écrit:
    kev53 a écrit:j'ai rien eu à l'installation mais la DDT m'a appeler ya quelques semaine pour savoir si je voulais du lait. Ils doivent avoir des stocks à liquidé avant 2015 : rr

    effectivement liquidation des stocks de réserve, sinon c'est perdu
    il est possible que tu es le droit à quelque chose si tu es installé depuis 2011/2012

    moi j'ai droit à rien puisque installé en 2007 mais ma femme est revenue en 2013 donc elle à le droit d'avoir une réattribution mais j'ai refusé...

    je suis déjà au taquet partout alors c'est pas pour en reprendre Laughing
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Ven 19 Déc 2014, 14:24

    Tiens vu aujourd'hui en jury spi, 600 000 d'attribution JA par une coop, a priori en quota A...


    Dernière édition par marindodouce29 le Sam 20 Déc 2014, 01:38, édité 1 fois (Raison : saleté de clavier tactile google que je relie pas)

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Ven 19 Déc 2014, 21:26

    marindodouce29 a écrit:Tiens vu aujourd'hui en soi, 600 000 d'attribution j'ai par une coop, a priori en quota A...

    quece que t'attends? : rr

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Ven 19 Déc 2014, 21:40

    pourquoi ne pas distribuer de maniere linéaire à toutes les exploitations qui en font la demande jusqu'à un certain plafond?

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 01:00

    j'attends rien!! j'en veux pas.

    mais on etait trois, un autre jeune en lait aussi, et une femme un peu plus agé, qui a arrété le lait l'année derniere. si le projet a 1million 5 est jolie en papier, aucun de nous trois n'a envié la situation chiffré qu'il presentait. vu le boulot que ça reprensentait, j'en voudrais pas...

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 01:10

    laurent53 a écrit:pourquoi ne pas distribuer de maniere linéaire à toutes les exploitations qui en font la demande jusqu'à un certain plafond?

    vu que c'est les laiteries qui vont gerer... rame

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 01:32

    Perso, je privilégie le prix au volume.

    Merde alors!!! Vous voyez ce que vous écrivez ??? Surtout toi Ja59!!!
    Je préfère faire 100000 à 500 € que 200000 à 250 €!!!!

    Je suis de moins en moins surpris de la chute annoncée des prix... :réfléchi  triste


    Dernière édition par Bertrand62 le Sam 20 Déc 2014, 13:35, édité 1 fois

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 01:40

    marindodouce29 a écrit:Tiens vu aujourd'hui en jury spi, 600 000 d'attribution JA  par une coop, a priori en quota A...

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 13:38

    Est ce que quelqu'un peut me remettre en place?

    Mon commentaire se voulait réactif, mais aucune réponse???

    Je suis à la masse peut être? ? :réfléchi Embarassed

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 13:47

    bertrand, on a dit la meme chose sur le fond, j'ai pas a te remettre en place.

    t'es masochiste??? pour reclamer à etre remis en place... :fouet :fouet :fouet

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Jean Tleman le Sam 20 Déc 2014, 14:44

    Bertrand62 a écrit:Perso, je privilégie le prix au volume.

    Merde alors!!! Vous voyez ce que vous écrivez ??? Surtout toi Ja59!!!
    Je préfère faire 100000 à 500 € que 200000 à 250 €!!!!

    Je suis de moins en moins surpris de la chute annoncée des prix... :réfléchi  triste

    Depuis 2009 la messe est dite. Ceux qui craignent la mondialisation du marché du lait sont des petits joueurs.
    La chute des prix du lait est un tabou... On préfère parler de volatilité.... 77

    Sur ma commune on était 2 à balancer notre lait.... Pour rien??? C'est pas maintenant que je vais pleurer

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par eleveur50 le Sam 20 Déc 2014, 14:46

    LA MARGE !!!!
    comme je l'ai déjà dit devrait être notre première priorité .

    + de volume peut être mais il ne faut déséquilibrer le fonctionnement de l'exploitation .
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 14:50

    tout eleveur laitier doit avoir intérêt à saturer son outil(nombre de place,capacité de salle de traite,de stockage,autonomie, M-O...) quelque soit le prix du lait,non?
    Si il dépasse ces capacités et doit réinvestir ou acheter la bouffe,ça n'a pas d'intérêt,biensur

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 15:07

    et pourtant c'est souvent penser à l'envers laurent

    je veux avoir tant de litre, ou de vache. je n'ai pas les moyens batiments, donc il faut que je fasse un batiment. et souvent tant qu'a investir, il ne faut pas etre brider pour une evolution futuire alors il faut un truc qui puisse grandir...

    et apres tu fais les calculs...

    si tu veux asaturer ton outil, souvent tout n'a pas exactement la meme capacité et en saturant un, tu rends un autre necessaire à agrandir... une course sans fin...

    il faudrait partir du calcul, puis dimensionner apres...
    mais c'est rarement le cas.

    dans l'exemple que je ne cite pas plus haut, la treso à été un soucis depuis plusieurs années sur la ferme, les frais financier s'en ressentent, mais les deux années passés avec prix en hausse font oublier cela je suppose. donc l'agrandissement est jugé comme une belle evolution, mais les chiffres sont tirés meme si a peu pres coherents, en oubliant de blinder la treso et meme de ratrapper les erreurs du passé, et vu la conjoncture où l'on va, la treso me semble le nerf de la guerre...

    de plus laurent la strategie de saturation d'outil oui, mais faut pas sturté le bonhomme, et ça devrait aussi etre un point clé dans un projet.

    je sais je suis rasoir et retrograde... Embarassed mais pourtant pas antiprogres... par contre la demesure pour le demesure Sleep

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 15:13

    on est d'accord(j'ai ausss noté la M-O dans les facteurs limitants).

    J'ai des copains en GAEC avec 600 000 litres environs(bien installés et équipés).Ils ont repris la ferme du beau pere de l'un des deux mais n'ont pas repris le quota(rajouter une stalle de robot,allonger la stabul,refaire la fumière,une fosse...) ce n'etait pas cohérent pour augmenter de 200 ou 250 000l

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 15:38

    Bertrand62 a écrit:Perso, je privilégie le prix au volume.

    Merde alors!!! Vous voyez ce que vous écrivez ??? Surtout toi Ja59!!!
    Je préfère faire 100000 à 500 € que 200000 à 250 €!!!!

    Je suis de moins en moins surpris de la chute annoncée des prix... :réfléchi  triste

    Parce que tu vas faire moins de lait, tu vas faire augmenter le prix?

    Ensuite, je suis surpris qu'aujourd'hui, tout le monde crache sur le prix mondial alors qu'en début d'année, tout le monde était indigné (à juste titre) par le prix du lait en France.

    Après, je suis d'accord avec toi si le but de ton post est de dire que ce n'est pas le volume qui fait le revenu. Bien au contraire dans bien des cas.

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 15:40

    marindodouce29 a écrit:

    de plus laurent la strategie de saturation d'outil oui, mais faut pas sturté le bonhomme, et ça devrait aussi etre un point clé dans un projet.


    La capacité du bonhomme fait intégralement partie d'une réflexion sur l'optimisation d'un atelier laitier. Au même titre que le logement des animaux, le stockage des fourrages, les capacités d'épandage, la surface fourragère ou la capacité financière.

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 15:57

    on est d'accord sur la MO agritof

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par eleveur50 le Sam 20 Déc 2014, 16:11

    Vous êtres tous cohérent dans vos propos ,le problème ou doit on
    mettre les curseurs .
    J'ai sais comme l’écrit agritof le bonhomme fait partit de la réflexion
    mais la vie évolue : age, transmission ,niveau de vie ,conteste de voisinage ,vie de famille , ect ....
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 16:14

    Bertrand62 a écrit:Est ce que quelqu'un peut me remettre en place?

    Mon commentaire se voulait réactif,  mais aucune réponse???

    Je suis à la masse peut être? ? :réfléchi  Embarassed
    Tout dépend pour qui tu souhaites (peux) produire = ton canton ou le monde ? OK, un peu des deux !

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 16:49

    Ça peut paraitre nul mais ce genre d'outils peut permettre à un moment donné de se poser pour savoir ce qu'on veut et ce qu'on peut.
    Capacilait : http://fr.calameo.com/read/00220642916240192e9a2

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 21:23

    Oui Agritof, je voulais dire qu'il valait mieux produire moins et avoir un bon prox, avoir une bonne marge quoi.

    Je reste surpris sur le fait que des jeunes qui s' ' installent souhaitent 100000l de quota gratuit.
    Toujours plus grand quoi.

    Produire pour le monde, ok, mais pas dans notre pays.

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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par laitier35 le Sam 20 Déc 2014, 22:55

    Bertrand62 a écrit:Oui Agritof,  je voulais dire qu'il valait mieux produire moins et avoir un bon prox, avoir une bonne marge quoi.

    Je reste surpris sur le fait que des jeunes qui s' ' installent souhaitent 100000l de quota gratuit.
    Toujours plus grand quoi.

    Produire pour le monde, ok, mais pas dans notre pays.
    environ 80 % des ja installé depuis 4 ans dans l'ouest, ont demandé des carottes cette année au père noël
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    default Re: trop de JA donc moins d attribution

    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 23:03

    Bertrand62 a écrit:Oui Agritof,  je voulais dire qu'il valait mieux produire moins et avoir un bon prox, avoir une bonne marge quoi.

    Je reste surpris sur le fait que des jeunes qui s' ' installent souhaitent 100000l de quota gratuit.
    Toujours plus grand quoi.

    Produire pour le monde, ok, mais pas dans notre pays.

    Sauf qu'il est difficile de jouer sur le prix individuellement.

    Après effectivement et je l'ai déjà dit : Avant de jouer le volume, il faut jouer sur la marge. Si tu perds de l'argent sur tes vaches, plus tu en as, plus tu en perds.

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    Message par Invité le Sam 20 Déc 2014, 23:15

    laitier35 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Oui Agritof,  je voulais dire qu'il valait mieux produire moins et avoir un bon prox, avoir une bonne marge quoi.

    Je reste surpris sur le fait que des jeunes qui s' ' installent souhaitent 100000l de quota gratuit.
    Toujours plus grand quoi.

    Produire pour le monde, ok, mais pas dans notre pays.
    environ 80 % des ja installé depuis 4 ans dans l'ouest, ont demandé des carottes cette année au père noël

    Je suis des 20% et sans regret...

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    Message par kev53 le Dim 21 Déc 2014, 09:14

    laurent53 a écrit:tout eleveur laitier doit avoir intérêt à saturer son outil(nombre de place,capacité de salle de traite,de stockage,autonomie, M-O...) quelque soit le prix du lait,non?
    Si il dépasse ces capacités et doit réinvestir ou acheter la bouffe,ça n'a pas d'intérêt,biensur

    c'est ce que je pense. Combien refont des bâtiments pour 100 000 l de plus :réfléchi ... ?

    bon si l'existant est à bout de souffle c'est peut être l'occasion de repartir sur de bonnes bases mais c'est loin d'être le cas partout ....

    Perso j'ai préféré changer de race car pas question de remettre 100 000 ou 150 000 euros sur la table .
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    Message par Invité le Dim 21 Déc 2014, 09:43

    Changer de race dans quel sens??
    Pour intensifie?

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    Message par kev53 le Dim 21 Déc 2014, 10:00

    j'étais en normande et montbéliarde donc pour faire un peu plus de lait dans le même bâtiment j'en avais encore sous le pied en passant en PH : victoire
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