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    Désherbage betterave en SBV

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    default Désherbage betterave en SBV

    Message par bidou02 le Jeu 08 Avr 2010, 08:20

    Comment pratiquez vous ?

    - SAM ou EPSO ? avec tous les mélanges meme safari ?
    - quel dose d'huile ?
    - quel mouillant rajoutez vous ?

    Par rapport à une base traditionnelle B0,8 T500 0,2 G0,3 V0,1 , que baissez vous en dose et de combien ? (objectif = rester à 4 passages).

    Y'a t-il des risques de phytos accentués (notamment au T2 ou avec Safari ou avec le tornado combi ?)


    Merci ;)
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par dftargette le Jeu 08 Avr 2010, 08:54

    bidou02 a écrit:Comment pratiquez vous ?

    - SAM ou EPSO ? avec tous les mélanges meme safari ?
    - quel dose d'huile ?
    - quel mouillant rajoutez vous ?

    Par rapport à une base traditionnelle B0,8 T500 0,2 G0,3 V0,1 , que baissez vous en dose et de combien ? (objectif = rester à 4 passages).

    Y'a t-il des risques de phytos accentués (notamment au T2 ou avec Safari ou avec le tornado combi ?)


    Merci ;)

    1er post pour 60l/ha :
    Epsotop 2/ LI 700 0.1/ Reference Prog 0.4/ Grizzli 0.25/Pyramine 0.25/ Venzar 0.08/ Actirob 0.3/ Heliosol 0.04
    Reference Prog car "on" m'a toujours dit que c'était plus doux en 1er post....à voir
    Li 700 pour acidifier

    2ème post:
    Epsotop 2/Li 700 0.1/ B 0.4/ T500 0.15/ G 0.25/ Safari 7g/ Actirob 0.3/ Heliosol 0.04

    3ème post
    Epsotop 2/ Li 700 0.1/B 0.4/ T500 0.15/ G 0.25/ Venzar 0.08/ Safari 7 g/ Actirob 0.3/ Heliosol 0.04

    4ème post:
    Epsotop 2/Li700 0.1/ B 0.4/ T500 0.15/ Venzar 0.08/ Safari 7g/ Actirob 0.3/ Heliosol 0.04

    j'ai jamais eu de pb de phytotox avec ce prog, surtout à ces doses de safari
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par marcel le Jeu 08 Avr 2010, 10:52

    Depuis 2 ans, eau de puits, epsotop 2 %, huile minérale 0.5 %, agral 0.1 % (remplacé par héliosol cette année), safari maxi 10 g à partir du T3 si besoin, sinon BTGV ou BTZV ou BTGP à doses proches de la norme : pas de souci.
    Je n'ai pas constaté de meilleure efficacité des interventions en BV (30 à 35 L/ha), ni moins bonne, pas plus phyto non plus.
    4 passages en général, pas de prélevée.

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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par bidou02 le Jeu 08 Avr 2010, 12:13

    marcel a écrit:Depuis 2 ans, eau de puits, epsotop 2 %, huile minérale 0.5 %, agral 0.1 % (remplacé par héliosol cette année), safari maxi 10 g à partir du T3 si besoin, sinon BTGV ou BTZV ou BTGP à doses proches de la norme : pas de souci.
    Je n'ai pas constaté de meilleure efficacité des interventions en BV (30 à 35 L/ha), ni moins bonne, pas plus phyto non plus.
    4 passages en général, pas de prélevée.

    c'est à dire B 0,8 T500 0,25 ?
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par marcel le Jeu 08 Avr 2010, 13:03

    l'an dernier, en craie/sable, 4 passages : (avec T500 et touille)
    B 0.56 T 0.19 P 0.28 G 0.28
    B 0.76 T 0.28 G 0.28 P 0.28 V 0.06
    B 0.83 T 0.32 Z 0.56 V 0.09 Merc 0.09
    B 0.8 T 0.33 P 0.33 G 0.4 S 11

    Restait encore pas mal de mercuriales par endroits mais dans le blanc j'ai dû espacer les interventions, ça ne poussait pas vite. Au final, 93 T/ha avec 55 % arrachées fin septembre.

    marcel
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par seb pithiviers le Jeu 08 Avr 2010, 13:28

    J'avais lu quelquepart que certains d'entre vous ajoutaient du lontrel à leur BTGV (je crois qu'il s'agissait de marnais). J'aurai voulu avoir un peu plus d'infos, sur les doses...
    C'est vrai que si l'on peut passer à dose très réduite tout en augmentant l'efficacité sur les dicots autres que le chardon, je pense que ça peut vraiment valoir le coup.

    Sinon je pense attaquer mes désherbages début de semaine prochaine.

    seb pithiviers
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par bidou02 le Jeu 08 Avr 2010, 13:37

    seb pithiviers a écrit:J'avais lu quelquepart que certains d'entre vous ajoutaient du lontrel à leur BTGV (je crois qu'il s'agissait de marnais). J'aurai voulu avoir un peu plus d'infos, sur les doses...
    C'est vrai que si l'on peut passer à dose très réduite tout en augmentant l'efficacité sur les dicots autres que le chardon, je pense que ça peut vraiment valoir le coup.

    Sinon je pense attaquer mes désherbages début de semaine prochaine.

    ouep, moi j'en fait qqfois en mix avec BTGV ou BTZV avec 0,3 de Lontrel. Outre chardons, laiterons, ca apporte également un bon + dans le mélange sur renouées oiseaux et liserons, avec un effet "contact" qui aide bien les racinaires dès que c'est un peu développé.

    au niveau selectivité, aucun soucis. Par contre il faut de la t° (comme un starane) et 4h ss pluie.
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par bidou02 le Jeu 08 Avr 2010, 13:41

    marcel a écrit:l'an dernier, en craie/sable, 4 passages : (avec T500 et touille)
    B 0.56 T 0.19 P 0.28 G 0.28
    B 0.76 T 0.28 G 0.28 P 0.28 V 0.06
    B 0.83 T 0.32 Z 0.56 V 0.09 Merc 0.09
    B 0.8 T 0.33 P 0.33 G 0.4 S 11

    Restait encore pas mal de mercuriales par endroits mais dans le blanc j'ai dû espacer les interventions, ça ne poussait pas vite. Au final, 93 T/ha avec 55 % arrachées fin septembre.

    ca reste soft qd meme en doses ! enfin tout dépend du salissement.
    ici on doit tjr fort monter les contacts, sinon on brule partiellement et ca repart.
    je me demande si y'a pas une histoire de dureté voir de ph qui fout le brin.

    si c'était dureté, on serait à la ramasse avec l'epsotop normalement
    si c'est ph ... vous avez quel ph à votre eau ? moi 7.5 c'est pas extreme non plus !
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par troll le Jeu 08 Avr 2010, 13:43

    btgv +h dans 80à 120 l/ha "selon". classique quoi ,mais puisque ça marche comme ça ,avec des produits banalisés pas trop cher(je crois que le safari coute cher?).
    mon seul problème c'est d'aller jusqu'a la couverture du sol.
    j'ai fais mon premier hier (colza) vais avoir du mal à en faire 3 surement 4 peut etre 5 .
    comme il a bien plu ça relèvera peut etre moins ,et on pourra espacer...
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par bidou02 le Jeu 08 Avr 2010, 13:56

    moi ma question c'est "améliore t-on vraiment les TT avec mouillant et sulfate" ???

    car du 0,6 0,15 0,3 0,1 facon itb on sait faire, mais si on tappe a chq fois au stade point vert on passe 5 voir 6 fois ici (eh oui en craie ca rame pour la couverture !).

    donc on prefere attendre cotylédons, et ne passer que 4 fois.

    ce que je voudrais savoir c'est si à 0,6 0,15 0,3 0,1 on arriverai à cogner suffisamment des adventices à cotylédons dépassé grace à une adjuvantation efficace


    Pour le Safari, jamais chez nous avant le T3 sinon on s'en souvient.
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par dftargette le Jeu 08 Avr 2010, 14:31

    bidou02 a écrit:moi ma question c'est "améliore t-on vraiment les TT avec mouillant et sulfate" ???

    car du 0,6 0,15 0,3 0,1 facon itb on sait faire, mais si on tappe a chq fois au stade point vert on passe 5 voir 6 fois ici (eh oui en craie ca rame pour la couverture !).

    donc on prefere attendre cotylédons, et ne passer que 4 fois.

    ce que je voudrais savoir c'est si à 0,6 0,15 0,3 0,1 on arriverai à cogner suffisamment des adventices à cotylédons dépassé grace à une adjuvantation efficace


    Pour le Safari, jamais chez nous avant le T3 sinon on s'en souvient.

    exact bidou, chez moi aussi jamais de safari en terres blanches dans les 2 premiers posts.

    par contre pour le pH, je suis à 7,, mais en formation BV, on a appris qu'il fallait un pH plus acide
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par bidou02 le Jeu 08 Avr 2010, 17:55

    COMBIEN le ph ? ;)
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par BV-Fan le Jeu 08 Avr 2010, 18:42

    bidou02 a écrit:moi ma question c'est "améliore t-on vraiment les TT avec mouillant et sulfate" ???

    car du 0,6 0,15 0,3 0,1 facon itb on sait faire, mais si on tappe a chq fois au stade point vert on passe 5 voir 6 fois ici (eh oui en craie ca rame pour la couverture !).

    donc on prefere attendre cotylédons, et ne passer que 4 fois.

    ce que je voudrais savoir c'est si à 0,6 0,15 0,3 0,1 on arriverai à cogner suffisamment des adventices à cotylédons dépassé grace à une adjuvantation efficace


    Pour le Safari, jamais chez nous avant le T3 sinon on s'en souvient.
    je te dirais dans quelques jours... je voulais passer en BV sur betteraves mais avec la pluie ca fait plus de 3 semaines que j'ai fait le post semis donc en gros je fait dose ITB comme tu dis et je rajoute 1kg epso + 0.15/ha d'helio et 0.35/ha actirob dans 75l d'eau/ha...
    Je verrais bien ce que sa donne;...
    Je voudrais passer cette nuit mais il annonce 1°c ce qui peut faire -2 au sol????§§§§§!!!!! pas bon ????
    epso 1kg
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par BV-Fan le Jeu 08 Avr 2010, 20:54

    bidou02 a écrit:moi ma question c'est "améliore t-on vraiment les TT avec mouillant et sulfate" ???

    car du 0,6 0,15 0,3 0,1 facon itb on sait faire, mais si on tappe a chq fois au stade point vert on passe 5 voir 6 fois ici (eh oui en craie ca rame pour la couverture !).

    donc on prefere attendre cotylédons, et ne passer que 4 fois.

    ce que je voudrais savoir c'est si à 0,6 0,15 0,3 0,1 on arriverai à cogner suffisamment des adventices à cotylédons dépassé grace à une adjuvantation efficace


    Pour le Safari, jamais chez nous avant le T3 sinon on s'en souvient.

    je te dirais dans quelques jours... je voulais passer en BV sur betteraves mais avec la pluie ca fait plus de 3 semaines que j'ai fait le post semis donc en gros je fait dose ITB comme tu dis et je rajoute 1kg epso + 0.15/ha d'helio et 0.35/ha actirob dans 75l d'eau/ha...
    Je verrais bien ce que sa donne;...
    Je voudrais passer cette nuit mais il annonce 1°c ce qui peut faire -2 au sol????§§§§§!!!!! pas bon ????
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par br000 le Jeu 08 Avr 2010, 21:13

    bidou02 a écrit:Comment pratiquez vous ?

    - SAM ou EPSO ? avec tous les mélanges meme safari ?
    - quel dose d'huile ?
    - quel mouillant rajoutez vous ?

    Par rapport à une base traditionnelle B0,8 T500 0,2 G0,3 V0,1 , que baissez vous en dose et de combien ? (objectif = rester à 4 passages).

    Y'a t-il des risques de phytos accentués (notamment au T2 ou avec Safari ou avec le tornado combi ?)c'est pour moi la svb la + delicate (suractivité) 5 passages avec bet 0.1/tramat 500 0.1/goltix 0.3 /venzar 10gr +svb sul mgo/0.2l d'huile/50cc de mouillant +un peu d'acide. pas de safari au 1 et 2 premier pass. et finir avec 0.4 de dual .mais attention au trois. et quatr. passages ne pas augmenter les doses si pt mauvaises herbes. et passer a 10 jours entre les traitements pas moins.


    Merci
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par dftargette le Jeu 08 Avr 2010, 21:31

    Benagri a écrit:
    bidou02 a écrit:moi ma question c'est "améliore t-on vraiment les TT avec mouillant et sulfate" ???

    car du 0,6 0,15 0,3 0,1 facon itb on sait faire, mais si on tappe a chq fois au stade point vert on passe 5 voir 6 fois ici (eh oui en craie ca rame pour la couverture !).

    donc on prefere attendre cotylédons, et ne passer que 4 fois.

    ce que je voudrais savoir c'est si à 0,6 0,15 0,3 0,1 on arriverai à cogner suffisamment des adventices à cotylédons dépassé grace à une adjuvantation efficace


    Pour le Safari, jamais chez nous avant le T3 sinon on s'en souvient.
    je te dirais dans quelques jours... je voulais passer en BV sur betteraves mais avec la pluie ca fait plus de 3 semaines que j'ai fait le post semis donc en gros je fait dose ITB comme tu dis et je rajoute 1kg epso + 0.15/ha d'helio et 0.35/ha actirob dans 75l d'eau/ha...
    Je verrais bien ce que sa donne;...
    Je voudrais passer cette nuit mais il annonce 1°c ce qui peut faire -2 au sol????§§§§§!!!!! pas bon ????
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    @Bidou: ph 5 d'après mes souvenirs
    @ Benagri: tu penses que c'est génant les faibles t° demain matin... moi j'y vais car je pense plutôt que ce sont les t° qui suivent l'intervention, Non?
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par BV-Fan le Ven 09 Avr 2010, 20:13

    cette nuit, je pense faire mes betteraves, j'ai une parcelle pourrie de gros gros colza, je pense etre à peine à 80% de betteraves levées et je voulais savoir si je peux quand méme mettre du safari (5gr...)
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par Invité le Ven 09 Avr 2010, 20:52

    Benagri a écrit:cette nuit, je pense faire mes betteraves, j'ai une parcelle pourrie de gros gros colza, je pense etre à peine à 80% de betteraves levées et je voulais savoir si je peux quand méme mettre du safari (5gr...)
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    en 2009 avec beaucoup de colza j'ai fait en premiere post 0.75 bet 0.150 etho500 30 gr safari +oil
    cela a cogné mais propre de suite et la suite plus facile.c'est mieux que la rasette

    Invité
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par sbz51 le Ven 09 Avr 2010, 20:56

    5 g de safari c'est un peu juste.

    Dire quelle dose il faut mettre, c'est dur à dire avec l'effet boost de la touille ..... mais si comme tu l'écris tes colzas sont deja pas mal installés, moi je partirais sur 12 ou 15 gr....

    Mais tes betteraves sont peut etre plus résistantes à ce stade cotylédons qu'au passage suivant à 2 feuille naissantes .....
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par BV-Fan le Ven 09 Avr 2010, 21:07

    le probléme c'est que tout n'est pas levée (à peine 80% des betteraves) et on m'a dit que pour faire du safari il fallait mini 80% de bett. levées
    HELP ME, veut pas faire de conneries
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par troll le Ven 09 Avr 2010, 21:16

    suis dans le meme cas que toi (traité hier) mais je n'ai pas mis de safari,

    du coup : meme pas peur.
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par BV-Fan le Ven 09 Avr 2010, 21:17

    c'est clair, au moins si j'en met pas pas de probléme mais toutes les betteraves sont pas encore levées et j'ai colza qui arrivent presque à 4F
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par tekila le Ven 09 Avr 2010, 21:20

    je vais passer les bett aussi tout a l heure...
    semis du 24mars avec impasse en goltix et pas de safari en t1 mais le t2 ne va pas trainer...
    epso 1
    beta 0.6
    tram 0.3
    golt 0.4
    venz 0.1
    actirob0.5
    helio 0.2
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par troll le Ven 09 Avr 2010, 21:24

    tekila a écrit:je vais passer les bett aussi tout a l heure...
    semis du 24mars avec impasse en goltix et pas de safari en t1 mais le t2 ne va pas trainer...
    epso 1
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    golt 0.4
    venz 0.1
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par PatogaZ le Ven 09 Avr 2010, 21:26

    mets tes 5 g de safari , ben !!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par BV-Fan le Ven 09 Avr 2010, 21:29

    PatogaZ a écrit:mets tes 5 g de safari , ben !!!!
    mérci pato, sympa, méme que c'est que le 1er passage et que les betteraves ne sont pas toutes levées??????
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par dan 80 le Ven 09 Avr 2010, 21:32

    Et le p'tit coup de gel du matin ? C'est pas un problème ?
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par PatogaZ le Ven 09 Avr 2010, 21:33

    ben celles qui ne sont pas levées , elles ne prendront pas le produit !!!!

    c' est au stade "point vert" que les betteraves sont les plus résistantes


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par Invité le Ven 09 Avr 2010, 21:33

    viens de semer mes bs faut il faire impasse en goltix en pre levee

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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par Invité le Ven 09 Avr 2010, 21:35

    viens de semer mes bs faut il faire impasse en goltix en pre levee

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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par Invité le Ven 09 Avr 2010, 21:35

    viens de semer mes bs faut il faire impasse en goltix en pre levee

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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par BV-Fan le Ven 09 Avr 2010, 21:36

    bein j'espere que demain sa ira, normalement pas de probléme de gelée, j'espere
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par PatogaZ le Ven 09 Avr 2010, 21:36

    XR62 a écrit:viens de semer mes bs faut il faire impasse en goltix en pre levee

    si terre fraiche , tu peux en mettre un peu , sinon , mets le en post


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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par Seb 77 le Ven 09 Avr 2010, 21:38

    XR62 a écrit:viens de semer mes bs faut il faire impasse en goltix en pre levee

    Si salissement normal oui. Quelles adventices prévues ?
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par BV-Fan le Ven 09 Avr 2010, 21:38

    PatogaZ a écrit:ben celles qui ne sont pas levées , elles ne prendront pas le produit !!!!

    c' est au stade "point vert" que les betteraves sont les plus résistantes
    merci merci, je vais bien voir si 5gr safari fait du bon boulot!!!
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par Invité le Ven 09 Avr 2010, 21:41

    merci pato sinon pour le premier post combien de jours apres le semis svp

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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par PatogaZ le Ven 09 Avr 2010, 21:42

    dès le stade "point vert " et même parfois juste avant


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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par Invité le Ven 09 Avr 2010, 21:43

    matricaires renouees et sanves

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    Message par troll le Ven 09 Avr 2010, 21:43

    XR62 a écrit:merci pato sinon pour le premier post combien de jours apres le semis svp

    3 semaines.
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par dan 80 le Ven 09 Avr 2010, 21:46

    PatogaZ a écrit:dès le stade "point vert " et même parfois juste avant
    On peut saquer d'din d'bonne heure aprés une p'tite gelée ou vaut mieux attendre que l'hygro baisse, que les MVE grandissent etc...
    Je me doute de la réponse GO si y-a pas de glaçons aux buses !
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par PatogaZ le Ven 09 Avr 2010, 21:50

    ben oui , le SBV iste tape de bonne heure et à petites doses


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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par Invité le Ven 09 Avr 2010, 21:52

    matricaires renouees et sanves

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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par PatogaZ le Ven 09 Avr 2010, 21:54

    un petit BTGV en SBV , ça peut pas faire de mal


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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par troll le Ven 09 Avr 2010, 22:02

    il y a deux ans j'ai fais l'impasse (de goltix) . levée de matricaire dans les fourrieres que je n'ai pu avoir qu'avec la binette .maintenant :si matricaire je ne referais plus l'impasse.
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par Invité le Ven 09 Avr 2010, 22:07

    faut il mettre du SAM avec l'epso sachant que j'ai une eau a 45°F ?

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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par sbz51 le Ven 09 Avr 2010, 22:10

    Ben,
    jette un oeil la dessus :
    http://www.belchim.com/pdf/iplc/09_8avr09_chicor%C3%A9es.pdf

    ils disent en chicorée quand levée hétérogène 5 à 7 gr de safari pour freiner les adventices ...
    augmentation de la dose au passage suivant quand la levée est complète ....
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par BV-Fan le Ven 09 Avr 2010, 22:15

    sbz51 a écrit:Ben,
    jette un oeil la dessus :
    http://www.belchim.com/pdf/iplc/09_8avr09_chicor%C3%A9es.pdf

    ils disent en chicorée quand levée hétérogène 5 à 7 gr de safari pour freiner les adventices ...
    augmentation de la dose au passage suivant quand la levée est complète ....
    merci sbz, sympa tout ca
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par bidou02 le Ven 09 Avr 2010, 23:06

    peut-on utiliser du Safari au 2e passage en TERRE DE CRAIE ?
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    default Re: Désherbage betterave en SBV

    Message par Invité le Ven 09 Avr 2010, 23:17

    bidou, personne ne répond a notre question sur le SAM alors utile ou pas ?

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    Message par bidou02 le Ven 09 Avr 2010, 23:19

    théoriquement l'Epso te durcit 3x + ta flotte avec le Mg donc le SAM n'arrivera pas à rattraper ta méga-dureté.

    après je n'ai pas répondu car ... est ce que la dureté change qqchose au final ? je pense qu'empiriquement, tu ne risques pas grand chose à en rajouter un peu (500g)


    Dernière édition par bidou02 le Ven 09 Avr 2010, 23:22, édité 1 fois
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