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    Chape en béton !

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    default Chape en béton !

    Message par Invité le Mar 06 Jan 2015, 17:54

    On a une chape a faire en béton, l'idée c'était du béton autonivellant mais sa vaut une fortune, ensuite on pensait a une chape faite a l'hélicoptère moins cher ! on n'y connait pas grande chose, on pensait aussi a faire tirer une chape normale et ensuite de 5 a 6 cm a l'autonivelante ! ma question sera t'elle suffisamment solide pour supporter des charges importante :réfléchi Vous en pensez quoi :réfléchi

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    default Re: Chape en béton !

    Message par bobby le Mar 06 Jan 2015, 18:03

    tres bonne question je suis dans le meme cas.... mais je ne crois pas que la chape de 5 cm au dessus de l'autre va tenir, il faut que tout soit relié ensemble, amoins de le faire a la suite avant que celle de dessous séche,
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    default Re: Chape en béton !

    Message par bingo le Mar 06 Jan 2015, 18:12

    ils t'annoncent l'autonivelant a quel prix ?

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    default Re: Chape en béton !

    Message par fergie62 le Mar 06 Jan 2015, 18:17

    fait là d une seule piece et si charge lourde 18cm minimun suivant la qualité du fond de forme et ne pas oublier le treillit metallique
    pour faire plat tu loues un niveau laser et tu places le beton au fur et a mesure
    c est pour quelle surface?
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    default Re: Chape en béton !

    Message par Invité le Mar 06 Jan 2015, 18:21

    il en faut a peut près 40 T a un peu plus de 150 € / t en autonivellante !
    la surface je sais pas trop c'est pas moi qui a mesuré !

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    default Re: Chape en béton !

    Message par marie70 le Mar 06 Jan 2015, 18:25

    m3 ou Tonnes ?

    l auto-nivelant , on l a eu a 110 €/m3 cette année et il parait que c était pas bon marché !!
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    default Re: Chape en béton !

    Message par bobby le Mar 06 Jan 2015, 18:26

    si 40t, ca fait environ 18m3( je crois qu'1m3 pèse 2.2T)
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    default Re: Chape en béton !

    Message par bobby le Mar 06 Jan 2015, 18:30

    fergie62 a écrit:fait là d une seule piece et si charge lourde 18cm minimun suivant la qualité du fond de forme et ne pas oublier le treillit metallique
    pour faire plat tu loues un niveau laser et tu places le beton au fur et a mesure
    c est pour quelle surface?
    fergie, quesque tu appelle "fond de forme"? c'est ce qu'il ya dessous la dalle?
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    default Re: Chape en béton !

    Message par bingo le Mar 06 Jan 2015, 18:34

    marie70 a écrit:m3  ou  Tonnes ?

    l auto-nivelant , on l a  eu a 110 €/m3 cette année  et  il  parait  que  c était pas  bon  marché !!

    tu n'avais pas précisé que c'était de l'autonivelant quand on en a parlé sur l'autre sujet
    dans ce cas la ca reste un prix correct

    mais ca dépend la planéité recherchée, mais bien souvent en agricole l'autonivelant n'est pas necessaire
    surtout des que tu veux des pentes pour évacuer les eaux pluviables ou les possibles eaux de lavage par exemple ....

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    default Re: Chape en béton !

    Message par yannick59 le Mar 06 Jan 2015, 18:35

    bobby a écrit:
    fergie62 a écrit:fait là d une seule piece et si charge lourde 18cm minimun suivant la qualité du fond de forme et ne pas oublier le treillit metallique
    pour faire plat tu loues un niveau laser et tu places le beton au fur et a mesure
    c est pour quelle surface?
    fergie, quesque tu appelle "fond de forme"? c'est ce qu'il ya dessous la dalle?

    oui le fond de forme s est sous la dalle de beton il faut qui soit stable sinon ca risque de bouger

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    default Re: Chape en béton !

    Message par fergie62 le Mar 06 Jan 2015, 18:36

    bah le fond c est quoi, argile, cailloux
    avant de couler il faut que ça soit bien plat pour que la dalle soit 'libre' et tu mets une bache pour eviter qu elle accroche et en plus ça gardera l h2o du beton
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    default Re: Chape en béton !

    Message par bobby le Mar 06 Jan 2015, 18:40

    ok merci, pour mon cas c'est sur l'argile et je pense mettre une couche entre 5 et 7 cm de "roulé' , mais je savais pas pour la bache
    bobby
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    default Re: Chape en béton !

    Message par bingo le Mar 06 Jan 2015, 18:41

    fergie62 a écrit:bah le fond c est quoi, argile, cailloux
    avant de couler il faut que ça soit bien plat pour que la dalle soit 'libre' et tu mets une bache pour eviter qu elle accroche et en plus ça gardera l h2o du beton

    la bache sert principalement a éviter les remontées humides par capillarité
    l'eau du béton importe peu sauf si vraiment c'est coulé en plein cagnard !!

    sinon une bonne préparation
    c'est un drainage dessous avec drain + 20/40 + geotextile
    puis tout venant ou 0.315 en finition sur en moins 15cm a conditions que le sol soit sains dessous
    bien entendu tout ca doit etre compacté a une tolérance autour de 50 a 80 tonnes
    puis ensuite mini 12cm de béton et jusqu'a 18 si grosses charges  
    tout ca avec un treillis acier bien entendu

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    default Re: Chape en béton !

    Message par kerfanch le Mar 06 Jan 2015, 21:07

    béton à 92 € / m3 pour un plancher béton + location camion pompe : total 160 € / m3
    livraison de 18 m3 de béton pompe , utilisation de la règle pour les niveaux et 2 passages de débulleur le tout fait en 1 h à 4 personnes

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    default Re: Chape en béton !

    Message par alain le Mer 07 Jan 2015, 06:30

    Par ici, 20€ de plus/m3 pour l'autonivellant que tu béton ordinaire.


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
    (proverbe Maori)
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    default Re: Chape en béton !

    Message par Invité le Mer 07 Jan 2015, 06:34

    je voulais aussi savoir si le béton autonivellant est aussi solide qu'un beton classique :réfléchi

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    default Re: Chape en béton !

    Message par Invité le Mer 07 Jan 2015, 06:35

    alain a écrit:Par ici, 20€ de plus/m3 pour l'autonivellant que tu béton ordinaire.
    c'est tout içi c'est 90 € pour le normal et 150 l'auto ! on commence a y regarder de près vu le prix :réfléchi

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    default Re: Chape en béton !

    Message par light83 le Mer 07 Jan 2015, 07:37

    Avant,mais ça c'était avant Very Happy ,il suffisait d'une épaisseur de 7/10cm pour une dalle et maintenant c'est 18 (les normes?),est-ce qu'il n'y a pas un peu de volume à gagner en "rognant" un peu sur l'épaisseur?...10/12cm franchement ça doit être incassable.

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    default Re: Chape en béton !

    Message par electron le Mer 07 Jan 2015, 08:00

    En deux couches ca ne marchera pas le "laitier" de la première couche empêche l’accrochage ,pour une couche avant qu'il sèche savoir que un béton qui a commencer sa prise ne doit plus être touché
    L’auto nivelant fait du retrait en couche épaisse en tenir compte

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    default Re: Chape en béton !

    Message par marie70 le Mer 07 Jan 2015, 09:32

    +1 on a eu des fentes de retrait avec l auto-nivelant
    même en l arrosant ( recouvert d une pellicule d eau )
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    default Re: Chape en béton !

    Message par bingo le Mer 07 Jan 2015, 09:49

    marie70 a écrit:+1   on a eu des fentes de retrait avec l auto-nivelant
    même en l arrosant  ( recouvert d une pellicule d eau )

    faut arosé avec un bloqueur a base de plastifiant pour éviter ca
    et normalement vous auriez du faire des joints de retrait pour éviter ca
    perso quand j'ai coulé mes 12m par 70
    j'ai fait un joint au millieu des 12m sur 70m de long
    et un tout les 7m par 12 de long dans l'autre sens
    et la aucune fentes de retrait

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    default Re: Chape en béton !

    Message par dgé le Mer 07 Jan 2015, 09:53

    guy37 a écrit:On a une chape a faire en béton, l'idée c'était du béton autonivellant  mais sa vaut une fortune

    :réfléchi  j'en ai fait, mais il y a 10 ans, et c’était pas d'un différentiel conséquent, je l'aurais vu si ça avait été le cas <10% de surcout à un béton standard

    intéressant dans endroits exiguës où la bétonnière ne peut pas aller partout, et intéressant si on est moins de 2 personnes

    guy37 a écrit:je voulais aussi savoir si le béton autonivellant est aussi solide qu'un beton classique :réfléchi

    sens doute moins car on ne peut pas ferrailler comme du béton standard, mais on peut le fibrer, compter environ 15% d’épaisseur supplémentaire en chape liquide fibré par rapport à béton ferraillé :réfléchi
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    default Re: Chape en béton !

    Message par Alan.fr le Mer 07 Jan 2015, 10:05

    c'est une chape , où une dalle ? pour moi si dalle sans hésitation autonivellant , quand tu vois le résultat final et le temps gagné à la tirer , on à fait un hourdis 200m2 presque les mains dans les poches avec de l'autonivellant alors que le reste bonjours et en plus 1.5 cm de faux niveau sans avoir réglé . par contre j'ai une chappe liquide à faire et là je serrais curieux de savoir le tarif ..
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    default Re: Chape en béton !

    Message par estallier le Mer 07 Jan 2015, 10:09

    il faut surtout bien tasser le fond de forme surtout si tu es sur de l argile. met au moins 25 /30 cm de cailloux cylindré pour que ca bouge pas ds le tps.
    15 cm de beton bien ferrailler , doit suffir apres un coup d helicoptere pour que ce soit bien lisse et ca roule.
    Un joint de dilatation en fct de la longueur et largeur et ca tiendra le coup.

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    default Re: Chape en béton !

    Message par Invité le Mer 07 Jan 2015, 17:29

    quelle différence entre chape et dalle :réfléchi on veut que se soit super plat !
    elle fera environ 12 m X 18 3 sur une 20 de cm d'épaisseur ! le fond sera bien solide et ferraillé : victoire

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    default Re: Chape en béton !

    Message par seb le Mer 07 Jan 2015, 21:25

    Me semble que la chape c' est ce qu' on coule sur une dalle pour avoir un rendu plus lisse. Ne pas hésiter à mettre des joints de dilatation ça fait pas de mal et c' est pas excessif en prix. Pour de l' auto-nivelant faut un coffrage super costaud et super étanche parce que ça pousse et c' est de l' eau.

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    default Re: Chape en béton !

    Message par Alan.fr le Mer 07 Jan 2015, 21:31



    c'est pas de l'eau c'est comme de la lave. On fait une chappe sur une dalle existante pour disocier les deux structures , ça évite d'avoir du carrelage qui pete parceque ta dalle se fissure
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    default Re: Chape en béton !

    Message par bingo le Mer 07 Jan 2015, 21:36

    guy37 a écrit:quelle différence entre chape et dalle :réfléchi  on veut que se soit super plat !
    elle fera environ 12 m X 18 3 sur une 20 de cm d'épaisseur ! le fond sera bien solide et ferraillé : victoire  

    t'as quoi a mettre dessus pour justifier 20cm de béton?

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    default Re: Chape en béton !

    Message par bzh centre le Mer 07 Jan 2015, 21:39

    guy37 a écrit:quelle différence entre chape et dalle :réfléchi  on veut que se soit super plat !
    elle fera environ 12 m X 18 3 sur une 20 de cm d'épaisseur ! le fond sera bien solide et ferraillé : victoire  
    une chape est faite en béton maigre et peu d'eau,une dalle est un peu plus ou beaucoup plus solide.


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    default Re: Chape en béton !

    Message par pig le Mer 07 Jan 2015, 22:58

    béton "normal "et louer une règle vibrante
    on en a fait pas mal comme ça il y a 3 ans
    je ne m'étais jamais servi d'une rv
    on était 4 si bon étalage au départ
    c'est facile et pas crevant comparé à ce qu'on faisait autrefois
    à tirer avec une règle en alu penché ou accroupi le cul dans le béton
    mon dos et mes épaules en ont gardé le souvenir
    pig
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    default Re: Chape en béton !

    Message par bingo le Mer 07 Jan 2015, 23:05

    pig a écrit:béton "normal "et louer une règle vibrante
    on en a fait pas mal comme ça il y a 3 ans
    je ne m'étais jamais servi d'une rv
    on était 4 si bon étalage au départ
    c'est facile et pas crevant comparé à ce qu'on faisait autrefois
    à tirer avec une règle en alu penché ou accroupi le cul dans le béton
    mon dos et mes épaules en ont gardé le souvenir

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    default Re: Chape en béton !

    Message par johndeere8520 le Mer 07 Jan 2015, 23:21

    N'oublies pas les joints de dilatation si non ça va casser. Pour moi coule le tout en 1 partie si tu as des charges importantes. Il existe un produit adhérent (du genre couleur lait) à mettre dans le béton quand tu fais ta dalle en 2 couches (tu peux mettre aussi de la fibre qui va durcir, achetée en sachets).
    L'autonivellant c'est le top. Si tu as assez de MO, et de matériels pour lisser, c'est pas forcément nécessaire.
    Si tu la fais en 2 étapes, la partie profonde de dalle ne doit pas être fine, doit être coulée grossièrement afin de faire une accroche pour la 2eme.
    Mini 15cm pour la partie la plus superficielle.
    johndeere8520
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    default Re: Chape en béton !

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