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SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

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Message par fred03 le Lun 19 Jan 2015, 21:28

Rappel du premier message :

Le sujet précédent comportant un nombre de pages important, il me semblait plus simple d'ouvrir un autre topic.

Vous trouverez en lien un travail de présentation, d'explication du SDSC, des réflexions d'agriculteurs, leurs interrogations parfois aussi. Ce travail a été réalisé par l'Apad Centre-Est avec les chambres d'agricultures we Bourgogne et Franche Comté.
On retrouve des photos et des noms biens connus!

http://www.franche-comte.chambagri.fr/uploads/media/Focus_conservation_n_3.pdf

Vu que 2015 est l'année mondiale des sol, en prime le discours plutôt bluffant, il faut le dire, du Ministre de l'Agriculture à Dijon le 5 décembre.

https://www.youtube.com/watch?v=1aLJ56kmZAc

Bonne lecture.

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Message par Invité le Lun 23 Fév 2015, 23:51

max-42 a écrit:
fred03 a écrit:Je pense que c'est surtout la densité de semis qui fait toute la différence. On sème trop épais..on le sait mais on continue quand même! : rr

a part ceux qui sèment a 200 kilos, je trouve la plupart des blés correct en densité dans mon secteur  quand je moissonne


Ça veut dire quoi un blé correct en densité du haut d'une batteuse?

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Message par fabien9632 le Mar 24 Fév 2015, 07:56

fais un comptage épis/m² a la moisson et vu verras si tu sèmes trop fort ou pas !

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Message par Bart37 le Mar 24 Fév 2015, 08:07

max-42 a écrit:
fred03 a écrit:Je pense que c'est surtout la densité de semis qui fait toute la différence. On sème trop épais..on le sait mais on continue quand même! : rr

a part ceux qui sèment a 200 kilos, je trouve la plupart des blés correct en densité dans mon secteur  quand je moissonne

Je t'ai retrouvé quelques photos de ma plateforme d'essai variétal de 2011 dont la moyenne était à 72 q/ha.
J'avais fait 10 bandes à 200 gr/m² (soit environ 100 kg/ha) et 2 autres comme suit :

Semis d'Hystar à 32 kg/ha : 73.5 q/ha


Semis à 60 kg/ha : 76 q/ha (meilleure variété de l'essai sur 12 parcelles)

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Message par snif le Mar 24 Fév 2015, 08:15

Bart, tu continues avec les hybrides sur terre hydromorphe ?

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Message par Bart37 le Mar 24 Fév 2015, 09:18

J'en mets encore un peu en mélange environ 20 % sur les terres très hydromorphes.

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Message par 102 eme d infanterie le Mar 24 Fév 2015, 16:18



cela pourrait il intéresser imanol  il est question de neige et de féveroles   Very Happy

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Message par fred03 le Mar 24 Fév 2015, 18:20

On a fait un comptage d'epis en 2014 sur de l'istabraq=>550 à 600 epis pour un semis le 29 septembre à 325g/m2. Preconisations Arvalis pour notre secteur avec les paramètres ad hoc.

Résultat exceptionnel pour le coin, 73 qx/ha aux normes malgré degat de grêle et sangliers.

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Message par Invité le Mar 24 Fév 2015, 18:28

fabien9632 a écrit:fais un comptage épis/m² a la moisson et vu verras si tu sèmes trop fort ou pas !

Ce n'est pas le nombre d'épis qui compte mais le nombre de grains/ha

A PMG constant, tu feras plus de rdt avec 300 épis de 60grains qu'avec 600 de 25grains.

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Message par elgo le Mar 24 Fév 2015, 18:34

je viens de faire un tour dans ce qu'il me reste en colza en sd (avec le semoir à dents)
et c'est vraiment pas mal, dommage que j'en ai perdu les 3/4 à cause des limaces.
Ce sont des parcelles en argilo calcaire et très facile à travailler


ça fait drôle, le chaume est haut et de loin, on ne voit que ça, on se demande si c'est pas à moitié raté, mais une fois dans le champs je pense qu'il en reste bien suffisamment

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Message par fabien9632 le Mar 24 Fév 2015, 19:52

agritof a écrit:
fabien9632 a écrit:fais un comptage épis/m² a la moisson et vu verras si tu sèmes trop fort ou pas !

Ce n'est pas le nombre d'épis qui compte mais le nombre de grains/ha

A PMG constant, tu feras plus de rdt avec 300 épis de 60grains qu'avec 600 de 25grains.

*
ca te donne deja une idée si tu es dans l'optimum du nombre d'épis ou pas ! si tu es au dessus faudra peut etre réduire en dessous c'est a voir !

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Message par imanol le Mar 24 Fév 2015, 20:41

102 eme d infanterie a écrit:

cela pourrait il intéresser imanol  il est question de neige et de féveroles   Very Happy
combien as t il de mm d'eau par an ?
quelqu un peut il m en dire un peu sur ces extraits végétaux ?

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Message par 102 eme d infanterie le Mar 24 Fév 2015, 20:59

perso non je n étais a l ag base Laughing

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Message par Bart37 le Mar 24 Fév 2015, 21:28

Sinon, on s'y serait vu 102 ! : rr

@ Imanol : ce sont des purins, d'orties, de consoudes, de prêles et d'autres plantes savamment mélangés.

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Message par vtp le Mar 24 Fév 2015, 21:36

les extraits végétaux sont, entre autres, des purins .

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Message par 102 eme d infanterie le Mar 24 Fév 2015, 21:40

Bart37 a écrit:Sinon, on s'y serait vu 102 ! : rr

@ Imanol : ce sont des purins, d'orties, de consoudes, de prêles et d'autres plantes savamment mélangés.

je fait partie de base 41 mais en 2 éme année Very Happy

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Message par 102 eme d infanterie le Jeu 26 Fév 2015, 08:33



parcelle d orégrain semée a 5 jours plus tot que mon voisin précédent maïs tous les deux
semoir a disque pour moi et semavator pour lui



non labour depuis 20 ans et a coté labour toujours sauf precédent maïs
argile a silex a 50%

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Message par 102 eme d infanterie le Jeu 26 Fév 2015, 08:36



la zone la plus argileuse .

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Message par imanol le Jeu 26 Fév 2015, 10:33

il faut reconnaître que son arracheuse travaille de façon très homogène : rr

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Message par Bart37 le Jeu 26 Fév 2015, 11:59

C'est joli et bien régulier.

102ème, quel est ton semoir déjà ?

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Message par 102 eme d infanterie le Jeu 26 Fév 2015, 12:08

rubin + solitaire 9 mais on vois ses limites souvent dans les argiles .

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Message par fabien9632 le Jeu 26 Fév 2015, 13:40

chez qui pourrait on aller visiter une rotation avec culture industriel comme lin betterave et patate si ca existe

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Message par Kris91 le Jeu 26 Fév 2015, 13:47

Les 3 cultures dans la même rotation ?

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Message par fabien9632 le Jeu 26 Fév 2015, 13:52

bah si ca existe ! en tous cas chez moi j'ai les trois ! donc ..... fou2
arret des patates ?

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Message par apache67 le Jeu 26 Fév 2015, 13:58

Tu devrais t'intéresser à Sol en Caux : victoire


Dernière édition par apache67 le Jeu 26 Fév 2015, 14:07, édité 1 fois

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Message par fabien9632 le Jeu 26 Fév 2015, 14:04

apache67 a écrit:Tu devrais t'intéresser à Sol en Caux:81:  
oui je les connais bien, mais le groupe est pour le moment fermé ! et j'ai envie d'avancer quand même ! et je vais essayer de monter quelque chose aussi rame

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Message par matthieu76 le Jeu 26 Fév 2015, 18:25

ah intéressant 79

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Message par Kris91 le Jeu 26 Fév 2015, 19:16

fabien9632 a écrit:
apache67 a écrit:Tu devrais t'intéresser à Sol en Caux:81:  
oui je les connais bien, mais le groupe est pour le moment fermé ! et j'ai envie d'avancer quand même ! et je vais essayer de monter quelque chose aussi rame

Fermé? c'est étonnant!! :réfléchi


Tes cultures reviennent tout les combien?

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Message par fabien9632 le Jeu 26 Fév 2015, 19:55

Blé lin blé bett blé patate blé colza ble et ainsi de suite op si bett arrache tard et lin peut revenir avant en fonction des parcelles

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Message par max-42 le Jeu 26 Fév 2015, 20:01

Bart37 a écrit:
max-42 a écrit:
fred03 a écrit:Je pense que c'est surtout la densité de semis qui fait toute la différence. On sème trop épais..on le sait mais on continue quand même! : rr

a part ceux qui sèment a 200 kilos, je trouve la plupart des blés correct en densité dans mon secteur  quand je moissonne

Je t'ai retrouvé quelques photos de ma plateforme d'essai variétal de 2011 dont la moyenne était à 72 q/ha.
J'avais fait 10 bandes à 200 gr/m² (soit environ 100 kg/ha) et 2 autres comme suit :

Semis d'Hystar à 32 kg/ha : 73.5 q/ha


Semis à 60 kg/ha : 76 q/ha (meilleure variété de l'essai sur 12 parcelles)

puisque j’ai le compteur de rendement je ferais un essai l’année prochaine de semer moins épais quelques bandes sur mes "bonnes terres" : victoire
ma visite  chez toi va bouleverser tout nos a prioris  : rr

j’en suis rendu a faire un essai colza qui étais prévu en maïs…


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Message par fabien9632 le Jeu 26 Fév 2015, 20:07

c'est vrai qu'il a l'air pas mal, ce serait dommage de le virer !

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Message par 102 eme d infanterie le Jeu 26 Fév 2015, 20:10

pas trop de salissement ?

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Message par max-42 le Jeu 26 Fév 2015, 20:59

fabien9632 a écrit:c'est vrai qu'il a l'air pas mal, ce serait dommage de le virer !

oui tu m’avais d’ailleurs conseiller sur un autre poste : victoire
pour l’instant il n’a pas bouger d’un poil il fait encore très froid ici
au départ c’étais pour garder du vert durant l’hiver mais finalement au prix du maïs…

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Message par max-42 le Jeu 26 Fév 2015, 21:02

102 eme d infanterie a écrit:pas trop de salissement  ?
quelques mourons et pas mal de repousses d’orge et d’avoine, je m’y suis pas plus attarder étant donné que je connais pas, j’attend le teck pour me conseiller

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Message par Bounty le Jeu 26 Fév 2015, 21:11

102 eme d infanterie a écrit:rubin + solitaire 9 mais on vois ses limites souvent dans les argiles .

Limite du semoir ? Du Rubin ou des deux ?

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Message par 102 eme d infanterie le Jeu 26 Fév 2015, 21:13

Bounty a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:rubin + solitaire 9 mais on vois ses limites souvent dans les argiles .

Limite du semoir ? Du Rubin ou des deux ?

les deux .

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Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 21:25

fabien9632 a écrit:bah si ca existe ! en tous cas chez moi j'ai les trois ! donc ..... fou2
arret des patates ?

Planter, butter ou arracher des Pdt s'apparente d'un point de vue agronomique à un labour.

En terme de Marge Brute, si tu as continué les PdT jusqu'à maintenant, c'est que ce n'est pas mal, non?



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Message par Bounty le Jeu 26 Fév 2015, 21:39

102 eme d infanterie a écrit:
Bounty a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:rubin + solitaire 9 mais on vois ses limites souvent dans les argiles .

Limite du semoir ? Du Rubin ou des deux ?

les deux  .

Merci : victoire est ce que tu peut en dire plus ?

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Message par Kris91 le Jeu 26 Fév 2015, 23:15

fabien9632 a écrit:Blé  lin blé bett blé patate blé colza ble et ainsi de suite  op si bett arrache tard et lin peut revenir avant en fonction des parcelles

Commence par faire de beau gros couvert entre tes cultures, tu verras une belle amélioration. Ensuite semis direct de tes céréales et colza c'est facile, si tu souhaites aller plus loin... : victoire

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Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 23:50

vtp a écrit:les extraits végétaux sont, entre autres, des purins .

extraits de plantes , c'est plus "vendeur" que purins mais c'est la même chose : victoire

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Message par fabien9632 le Ven 27 Fév 2015, 13:24

agritof a écrit:
fabien9632 a écrit:bah si ca existe ! en tous cas chez moi j'ai les trois ! donc ..... fou2
arret des patates ?

Planter, butter ou arracher des Pdt s'apparente d'un point de vue agronomique à un labour.

En terme de Marge Brute, si tu as continué les PdT jusqu'à maintenant, c'est que ce n'est pas mal, non?

  non échange pomme de terre avec compensation donc jusque là oui intéréssant mais ca peut s'arreter!

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Message par Robust le Dim 01 Mar 2015, 22:44

Kris91 a écrit:
fabien9632 a écrit:Blé  lin blé bett blé patate blé colza ble et ainsi de suite  op si bett arrache tard et lin peut revenir avant en fonction des parcelles

Commence par faire de beau gros couvert entre tes cultures, tu verras une belle amélioration. Ensuite semis direct de tes céréales et colza c'est facile, si tu souhaites aller plus loin... : victoire

PdT et matière verte en décomposition ne font pas bon ménage. Surtout en conso.
Le pb avec la pomme de terre de conso, est que les fort taux de MO ne sont pas toujours compatible. Un pro de la Pdt pourrait nous l'expliquer plus en détail.

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Message par fred03 le Sam 25 Avr 2015, 19:19

Préparation au rototiller modifié sur couvert de légumineuses après roulage sur gel.
2l glypho pour gérer les repousses de graminées.
30 tonnes de fumier/ha.


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Message par pinocio le Sam 25 Avr 2015, 19:39

fred03 a écrit:
Préparation au rototiller modifié
sur couvert de légumineuses après roulage sur gel.
2l glypho pour gérer les repousses de graminées.
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Spoiler:


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Message par eleveur50 le Sam 25 Avr 2015, 19:56

pinocio a écrit:
fred03 a écrit:
Préparation au rototiller modifié
sur couvert de légumineuses après roulage sur gel.
2l glypho pour gérer les repousses de graminées.
30 tonnes de fumier/ha.
Spoiler:


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Quelles modifs ? : victoire
.
travail que la ligne de semis ,c'est un striptill light .

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Message par 102 eme d infanterie le Sam 25 Avr 2015, 19:59

fred bluffé par ton travail cheers
tu as gardé des dents juste pour travailler la bande de semis ?

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Message par fred03 le Sam 25 Avr 2015, 20:11

Oui, on a gardé 32 dents sur les 100 d'origine. La bande travaillée fait 12 cm de large théorique (15cm avec projections) du coup on a ressorti le vieux Monosem mécanique, réglé à 72cm d'inter rangs...

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Message par la cigogne le Sam 25 Avr 2015, 20:13

Pas con ton idée Fred !
ça fait un bon lit de semence .
Mais la fraîcheur est 'elle gardée ,avec le mélange terre de surface et celle de profondeur?

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Message par fred03 le Sam 25 Avr 2015, 20:45

Le maïs a mis 10 jours pour sortir....

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Message par Invité le Sam 25 Avr 2015, 21:33

t'es pas embêté avec les supports de dents qui n'ont plus de dents, ça ne gratte pas le sol  :réfléchi

je suis en train de voir pour faire un striptill un peu dans ton genre  : victoire
http://www.agri-convivial.com/t59067-striptill-avec-un-rotolabour#1915918

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Message par Kris91 le Sam 25 Avr 2015, 21:54

fred03 a écrit:Le maïs a mis 10 jours pour sortir....

alors la précision du semoir? :réfléchi : rr

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