AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 4002 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Newh

Nos membres ont posté un total de 2257275 messages dans 67259 sujets

SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Page 9 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

default SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Message par fred03 le Lun 19 Jan 2015, 21:28

Rappel du premier message :

Le sujet précédent comportant un nombre de pages important, il me semblait plus simple d'ouvrir un autre topic.

Vous trouverez en lien un travail de présentation, d'explication du SDSC, des réflexions d'agriculteurs, leurs interrogations parfois aussi. Ce travail a été réalisé par l'Apad Centre-Est avec les chambres d'agricultures we Bourgogne et Franche Comté.
On retrouve des photos et des noms biens connus!

http://www.franche-comte.chambagri.fr/uploads/media/Focus_conservation_n_3.pdf

Vu que 2015 est l'année mondiale des sol, en prime le discours plutôt bluffant, il faut le dire, du Ministre de l'Agriculture à Dijon le 5 décembre.

https://www.youtube.com/watch?v=1aLJ56kmZAc

Bonne lecture.

fred03
+ membre techno +

département : Allier-03
Messages : 4492
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 39
Localisation Paysan intergalactique, eleveur de charolaises

Voir le profil de l'utilisateur http://twitter.com/fred03user

Revenir en haut Aller en bas


default Re: SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Message par Robust le Lun 31 Oct 2016, 20:19

vivanden a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

vivanden a écrit:
Robust a écrit:
gilles a écrit:
Robust a écrit:Ca devient interessant en deuxième partie, lorsque l'on arrive en France.  Very Happy

L'éternel problème,  c'est la mise en pratique de façon concrète de ces théories.

Concrètement,  avoir la certitude de dégager une marge pour pérenniser nos entreprises.
L'année 2016 montre bien que la ferme France n'a pas les moyens de se prendre un gamelle.
J'aimerais bien tester d'autres techniques, mais je n'en ai pas les moyens.

Cela n'empêche pas de regarder les interventions de ces théoriciens et de pêcher quelques idées pour faire évoluer nos systèmes sans trop de risques.


C'est bien un pb des préconisations agricoles ,être à fond dans une technique de prod sans ouverture sur d'autres techniques pour une petite part de l'exploitation
Je me suis toujours dit que ma ferme devait tourner avec seulement 90% de terres ou animaux productifs ,sinon je serais bloqué et ne pourrais plus bouger et evoluer
Du coup sur les 5 à 10% je fais en permanence des essais depuis que je suis installé ,il y a bien sur des échecs mais aussi des reussites qui me permettent de modifier mes pratiques sur les autres 90%
Par exemple cette année je vais essayer une cereale (meteil) à base des graines eparpillées par les ventilos de la batteuse:dés recolte j'ai semé du colza à 2kg/ha ,je fais paître actuellement vu que c'est sec ,puis les céréales repousseront (éventuellement une autre pature d'ovins si besoin) et il faudra surement un desherbant anti colza sortie hiver .Pour le cout :1passage de rouleau et le desherbant et la batteuse ,soit dans les 150€/ha
Si c'est un echec au printemps ,cela fera du fourrage pour les bovins

Le soucis n'est pas de sacrifier quelques ha, je le fais très souvent.
Le soucis c'est l'investissement matériel pour changer un système. A 80 000 € un semoir de SD, tu ne l'achète pas pour faire des essais.
Par exemple j'aimerais passer progressivement au Strip pour le Colza, mais dans le contexte actuel je n'ai pas les moyens d'investir dans ce matériel et de dompter la technique (j'aurais certainement des échecs).


je comprends ce que tu veux dire Robust, dans l'esprit d'une transition pour se faire une idée, tu peux peut-etre louer ou emprunter le matériel à proximité ou alors trouver un occas pas forcément au top mais avec un  budget minimal... Pas forcément évident ...

Une partie de la démarche est deja faite. Je suis en SDSCV pour les céréales.
Deuxième partie, le Colza, mais là je bloque financièrement et je n'ai pas de possibilité autour de moi pour le matériel.
En plus il faut un temps d'adaptation et pouvoir assumer quelques gamelles avant de maitriser le système.

c'est vraiment indispensable, le strip pour toi en colza ???

Je sème mes colza au monograine, donc oui si je veux minimiser le travail du sol.
Actuellement c'est DDI, queue de cochon, crosskil, DDI , kcrosskil donc la misère en temps et en coût.

Les quelques colza qui ont été fait en SD dans la région ont été des échecs, les rares SDistes sont repassés en travail du sol pour le colza.

Robust
+ membre techno +

département : Oise
Messages : 3790
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 44
Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Message par Robust le Lun 31 Oct 2016, 20:37

valy61 a écrit:Je suis passe du tcs intensif (déchaumage tous les 15 jours) au sd couvert vegetale pure .
je n'ais pas pris de tôle mise a part cette année mais je ne suis la le seul.

le secret de la recette, c'est un gros couvert et des rotation.
Financièrement quand tu as vendu toute la ferraille de la ferme et qu'il  te reste un seul semoir sur un tracteur de faible puissance et 8 l de fuel/ha de la moisson a la récolte pour semer les couvert et les culture.......as méditer.

on dit souvent soit près dans ta tète avant de ne pas travailler la terre.

J'avais acheté mon SD 6 mois avant mon installation.
Donc j'etais convaincu et prêt deja avant mon installation.

Et ne t'inquiète pas dans mes méditations, elles sont nombreuses : rr

Par contre je fais un constat dans mon contexte pedoclimatique : ceux qui sont parti en tout SD on soit fait machine arrière pour le colza et certaine culture de printemps, soit on les moyens d'assumer une gamelle de temps en temps et pour quelques têtus sans fortune, ils ont disparu,

Robust
+ membre techno +

département : Oise
Messages : 3790
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 44
Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Message par valy61 le Lun 31 Oct 2016, 21:36

je ne m'entête pas, par contre a plusieurs on as un capital semence qui nous permet de re semer a moindre cout. un colza loupé, ça arrive. quand tu dépenses 4 l/ha de fuel,3 kg de semence fermière......

en culture de printemps c'est pas plus risqué que le travail du sol. les couverts on fait le bouleau.........

je le répète et je suis pas le seul a le dire.... du SD sans couvert c'est mort....et as ne pas reproduire.0

C'est Semis direct sous couvert ou tcs il n'y as pas d'entre deux.

la gestion des mauvais herbes, est la finalité du système en sd.

valy61
+ Membre +

Messages : 70
Date d'inscription : 19/01/2015
Age : 41
Localisation Sarthe/orne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Message par la cigogne le Lun 31 Oct 2016, 21:51

Pour Colza ,avec le Strip-T ,il y a plus de chance de réussir son implantation
Pour le Tournesol en SD pure ,c'est quasi mission impossible pour ma part . : grr
Faut gratter plusieurs fois superficiellement pour réchauffer le sol .

la cigogne
+ membre techno +

Messages : 3753
Date d'inscription : 12/09/2009
Localisation vienne en autres riches

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Message par Robust le Lun 31 Oct 2016, 22:28

valy61 a écrit:je ne m'entête pas, par contre a plusieurs on as un capital semence qui nous permet de re semer a moindre cout. un colza loupé, ça arrive. quand tu dépenses 4 l/ha de fuel,3 kg de semence fermière......

en culture de printemps c'est pas plus risqué que le travail du sol. les couverts on fait le bouleau.........

je le répète et je suis pas le seul a le dire.... du SD sans couvert c'est mort....et as ne pas reproduire.0

C'est Semis direct sous couvert ou tcs il n'y as pas d'entre deux.

la gestion des mauvais herbes, est la finalité du système en sd.

Je ne peux pas me permettre de louper un colza, c'est ma seule tête de rotation pour le moment.

Robust
+ membre techno +

département : Oise
Messages : 3790
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 44
Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Message par Robust le Lun 31 Oct 2016, 22:32

la cigogne a écrit:Pour Colza ,avec le  Strip-T ,il y a plus de chance de réussir son implantation
Pour le Tournesol  en SD pure ,c'est quasi mission impossible pour ma part . : grr
Faut gratter plusieurs fois superficiellement pour réchauffer le sol .

Chaque region est différente, nous n'avons pas tous le même type de terre.
Donc pas de solution unique.

Un argilo calcaire, une craie, une argile, un limon ne se comportent pas de la même manière.

Robust
+ membre techno +

département : Oise
Messages : 3790
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 44
Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Message par JJ le Mer 02 Nov 2016, 12:30

gilles a écrit:Les techniques preconisées par lucien Séguy sont elles aussi bien qu'il le dit ?
http://agriculture-de-conservation.com/Lucien-SEGUY-L-ingenierie.html

Je retiens la dernière phrase de M. SEGUY dans ce document .

"C'est pas du semis direct , c'est du zéro travail, et souvent le zéro travail est bien pire que de labourer "

JJ
+ membre techno +

Messages : 3364
Date d'inscription : 13/02/2010
Age : 43
Localisation 52

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Message par paysannature le Dim 27 Nov 2016, 18:25

Essayez de définir cette Nature complice .....!!


http://dicoagroecologie.fr/

paysannature
+ membre techno +

Messages : 1410
Date d'inscription : 21/10/2009
Age : 61
Localisation Apprenez de la nature, vous y trouverez votre futur

Voir le profil de l'utilisateur http://twitter.com/paysannature

Revenir en haut Aller en bas

default Re: SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Message par dgé le Dim 27 Nov 2016, 21:17

travail simplifié du sol : ha c'est du TCS; technique culturales simplifiées

à force d’être nourris aux végétaux sans gouts, le cerveau est plein d'eau : chut

dgé
schtroumpf grognon du forum
schtroumpf grognon du forum

Messages : 20021
Date d'inscription : 10/09/2009
Localisation 000

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 04:57


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 9 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum