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    L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

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    default L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par bidou02 le Ven 23 Jan 2015, 13:29

    vu cela dans le dernier Arvalis Info
    +1 à 2q en faveur de l'ammonitrate.

    pourtant il a tjr été dit que la forme d'azote n'avait aucune conséquence sur cette culture...
    j'en conclue que l'urée et la solution ont de mauvais jours devant eux, car toutes les semaines on trouve un article qui encense l'ammonitrate, produit franco-francais je rappelle... cherchez à qui le crime profite... Y..A ?
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par bingo le Ven 23 Jan 2015, 13:31

    alors qu'il n'y a pas de disponibilité sur le marché en ammo ...

    bingo
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par Invité le Ven 23 Jan 2015, 13:32

    tu sait, on a fait de la sol39 a 175 U sur le colza = résultat + de 50qx
    Pourquoi ce faire chier pour gagner 1 qx,... tu le perd de l'autre coté!

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par bidou02 le Ven 23 Jan 2015, 13:37

    77 a écrit:tu sait, on a fait de la sol39 a 175 U sur le colza = résultat + de 50qx
    Pourquoi ce faire chier pour gagner 1 qx,... tu le perd de l'autre coté!

    oui on est bien d'accord, différence absolument non significative... CE QUE L'ON DISAIT JUSQU'ICI !!!
    C'était + la com' "pro'ammo" qui m'interpellait... ou alors on anticipe la fin du Cétiom et on harmonise déjà les précos avec celles d'Arvalis ??? 63
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par charly61 le Ven 23 Jan 2015, 13:56

    En même temps qu'on fasse 1q de plus en ammo qu'en urée à dose d'N équivalente (volatilisation) ça me choque pas trop (c'est compensé par l'économie sur la ferti) mais ce qui m'interpelle c'est que pour rattraper le même rendement qu'avec l'ammo à la dose X il faut mettre X+80 en urée, ça me paraît énorme!

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par bezo le Ven 23 Jan 2015, 14:04

    Pas de différence entre les formes de N : masturbation intellectuelle commerciale (et pseudo environnementale) mais surtout financière...
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par thierry01052 le Ven 23 Jan 2015, 15:33

    il y a des différences... tout dépend si t'es près du soleil ou à deux pas du brouillard  
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par marie70 le Jeu 15 Fév 2018, 18:59

    lors d une formation sur le sol vivant on a eu un discours anti ammo
    l ammo se transforme en nitrates et les nitrates sont toxiques pour une majorité des cultures
    les explications sont que les nitrates engendrent un déséquilibre de la rhizosphère et du potentiel redox du sol , ainsi qu un mauvais fonctionnement de la plante ( évapotranspiration supérieure )

    alors que l urée favoriserai l assimilation des éléments minéraux au niveaux des racines par le fait que les plantes absorberaient l azote sous forme de nh4+ vu que l urée se minéraliserai lentement en réduisant la présence de nitrates
    les plantes élimineraient les H+ par les racines en acidifiant la rhizosphère

    le raisonnement a l air de tenir la route !

    vous en pensez quoi ?
    le formateur est quelqu un de connu !!
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par Fabocacid le Jeu 15 Fév 2018, 19:07

    Il a raison l ammo c'est de la merde

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par GRUMPY le Jeu 15 Fév 2018, 19:10

    marie70 a écrit:lors  d une  formation  sur  le  sol vivant  on a eu  un  discours  anti ammo
    l ammo  se  transforme en nitrates  et  les  nitrates sont  toxiques pour  une  majorité des cultures  77
    les  explications  sont  que  les  nitrates  engendrent  un  déséquilibre de  la  rhizosphère  et du   potentiel redox  du  sol , ainsi qu un mauvais  fonctionnement de la plante ( évapotranspiration supérieure )

    alors  que  l urée  favoriserai  l assimilation des  éléments minéraux  au  niveaux des  racines  par  le  fait  que  les  plantes  absorberaient l azote  sous  forme de  nh4+  vu  que l urée  se  minéraliserai lentement  en  réduisant la  présence de nitrates
    les plantes élimineraient  les  H+  par  les  racines en acidifiant la  rhizosphère

    le  raisonnement a l air  de  tenir  la  route !

    vous  en  pensez  quoi ?
    le  formateur  est  quelqu un  de  connu !!

    peut être est il la réincarnation de Luc Jouret ou Jo Di Mambro...
    Il va encore gagner en célébrité.  77

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par marie70 le Jeu 15 Fév 2018, 19:18

    on n a  pas  bac + 10   mais  le  raisonnement   tient  la  route

    avant  quand  il n y avait  pas  d engrais chimique type  ammo ,  il y avait  moins de nitrates dans les  sols  et  les  plantes  absorbaient plus  de  nh4+  et  étaient  plus  saine  !

    dans  la  meme  idées , plus on travaille le  sol , plus  on favorise la minéralisation du sol , plus il y a de nitrates , plus  les  plantes en absorbent ( absorption préférentielle par rapport au nh4+ ) !!

    perso ,  on  va  essayer de  creuser  le  sujet  !
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par GRUMPY le Jeu 15 Fév 2018, 19:26

    marie70 a écrit:on n a  pas  bac + 10   mais  le  raisonnement   tient  la  route

    avant  quand  il n y avait  pas  d engrais chimique type  ammo ,  il y avait  moins de nitrates dans les  sols  et  les  plantes  absorbaient plus  de  nh4+  et  étaient  plus  saine  !

    dans  la  meme  idées , plus on travaille le  sol , plus  on favorise la minéralisation du sol , plus il y a de nitrates , plus  les  plantes en absorbent !!

    perso ,  on  va  essayer de  creuser  le  sujet  !  

    L'important, c'est que vous y croyez, à ce qu'il vous dit.
    L'important encore, c'est que chaque année, il vous raconte une nouvelle histoire à laquelle vous n'aviez pas pensé, et qu'il le fasse avec conviction.

    Il aurait pu vous dire que dans votre région, les sols se réchauffent assez vite pour valoriser l'urée, et compte tenu que l'urée est moins cher que l'ammo, il n'y avait aucune raison de s'en priver.... Mais cela aurait été trop simple, pas assez scientifique.

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par antoine 52 le Jeu 15 Fév 2018, 19:27

    Je comprend pk je suis bloque a 4.5t en colza je suis en ammo......
    Voila encore un discour pour faire le buzz.
    Des gourou il y en a de plus en plus.
    Arretez avec tout cela celui qui a l habitude et degage de la marge avec la solution qu il continue et de meme pour l ammo.
    Perso a chaque fois que j ai mi de l uree notemment sur ble =cata en rdt
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par GRUMPY le Jeu 15 Fév 2018, 19:32

    antoine 52 a écrit:
    Des gourou il y en a de plus en plus.

    A ton avis, pourquoi j'ai parlé de réincarnation de Luc Jouret ou Jo Di Mambro ?

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par marie70 le Jeu 15 Fév 2018, 19:34

    on doit faire une formation sur la rhizosphère ce printemps , on verra bien ce que le spécialiste dira !!


    pour l urée , d apres ce gourou du SD , l apport doit etre fait a 100 % en mars sur cereales et avant semis pour les cultures de printemps !
    l ammo ne servirai qu en engrais starter a 20 u maxi ( 100 kg de 18-46 ou 50 kg d ammo )
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par antoine 52 le Jeu 15 Fév 2018, 20:09

    On parle du sd et du colza....
    Ici bcp se prennent des gamelles par obstination pour pas passer minimum 1coup de dechaumeur a dent et faire un peu de terre....

    Autant en ble derriere colza soja ou mais le sd c est les doigt dans le nez autant en colza c est la cata
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par gaston02 le Jeu 15 Fév 2018, 20:26

    marie70 a écrit:on n a  pas  bac + 10   mais  le  raisonnement   tient  la  route

    avant  quand  il n y avait  pas  d engrais chimique type  ammo ,  il y avait  moins de nitrates dans les  sols  et  les  plantes  absorbaient plus  de  nh4+  et  étaient  plus  saine  !

    dans  la  meme  idées , plus on travaille le  sol , plus  on favorise la minéralisation du sol , plus il y a de nitrates , plus  les  plantes en absorbent ( absorption préférentielle par rapport au nh4+ )  !!

    perso ,  on  va  essayer de  creuser  le  sujet  !

    Mes cours de phyto sont loin (très loin même) mais si je me souviens bien, les plantes absorbent l'azote sous forme nitrique... :réfléchi
    Lorsque l'on apporte de l'ammonitrate, 50% et nitrique et 50% en ammoniacal, la forme nitrique est rapidement assimilable et il faut 1 à 2 semaines suivant la météo pour que les bactéries du sol transforment la fraction ammoniacale en nitrique...
    Et c'est encore pire, entre 3 semaines et 1 mois pour transformer la fraction uréique(50% de la s39) en ammoniacale puis nitrique...

    Enfin, pour ce que j'en dis... si des SPECIALISTES disent le contraire, pourquoi pas... : rr

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par Invité le Jeu 15 Fév 2018, 20:26

    antoine 52 a écrit:On parle du sd et du colza....
    Ici bcp se prennent des gamelles par obstination  pour pas passer minimum 1coup de dechaumeur a dent et faire un peu de terre....

    Autant en ble derriere colza soja ou mais le sd c est les doigt dans le nez autant en colza c est la cata

    et ceux qui s'obstinent a faire du tournesol en SD.... : ha : ha

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par matthieu76 le Jeu 15 Fév 2018, 20:38

    antoine 52 a écrit:Je comprend pk je suis bloque a 4.5t en colza je suis en ammo......
    Voila encore un discour pour faire le buzz.
    Des gourou il y en a de plus en plus.
    Arretez avec tout cela celui qui a l habitude et degage de la marge avec la solution qu il continue et de  meme pour l ammo.
    Perso a chaque fois que j ai mi de l uree notemment sur ble =cata en rdt
    de la n39 avec les fongis en colza c'est pas déconnat je trouve.
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par grabouille le Jeu 15 Fév 2018, 20:40

    gaston02 a écrit:
    marie70 a écrit:on n a  pas  bac + 10   mais  le  raisonnement   tient  la  route

    avant  quand  il n y avait  pas  d engrais chimique type  ammo ,  il y avait  moins de nitrates dans les  sols  et  les  plantes  absorbaient plus  de  nh4+  et  étaient  plus  saine  !

    dans  la  meme  idées , plus on travaille le  sol , plus  on favorise la minéralisation du sol , plus il y a de nitrates , plus  les  plantes en absorbent ( absorption préférentielle par rapport au nh4+ )  !!

    perso ,  on  va  essayer de  creuser  le  sujet  !

    Mes cours de phyto sont loin (très loin même) mais si je me souviens bien, les plantes absorbent l'azote sous forme nitrique... :réfléchi
    Lorsque l'on apporte de l'ammonitrate, 50% et nitrique et 50% en ammoniacal, la forme nitrique est rapidement assimilable et il faut 1 à 2 semaines suivant la météo pour que les bactéries du sol transforment la fraction ammoniacale en nitrique...
    Et c'est encore pire, entre 3 semaines et 1 mois pour transformer la fraction uréique(50% de la s39) en ammoniacale puis nitrique...

    Enfin, pour ce que j'en dis... si des SPECIALISTES disent le contraire, pourquoi pas... : rr
    j'ai appris la meme chose ,la j'ai un peu de mal ,les plantes n'absorbent pas d'ammoniac :réfléchi
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par Sparthakus le Jeu 15 Fév 2018, 20:41

    faut s'lancer ds le conseil: c'est c'qui produit l'mieux!!
    le chèque est directement assimilable! : ha

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par Sparthakus le Jeu 15 Fév 2018, 20:48

    c'est comme l'essence c'est moins polluant que le diesel avec les particules alors on favorise l'essence mais on se rend compte (maintenant) que l'essence émet plus de co2... quand on aura tt viré, avec les centrales nuc.,  on mettra tt le monde d'accord pr rouler à vélo sans besoin de conseil : ha

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par Sparthakus le Jeu 15 Fév 2018, 20:50

    GRUMPY a écrit:
    marie70 a écrit:lors  d une  formation  sur  le  sol vivant  on a eu  un  discours  anti ammo
    l ammo  se  transforme en nitrates  et  les  nitrates sont  toxiques pour  une  majorité des cultures  77
    les  explications  sont  que  les  nitrates  engendrent  un  déséquilibre de  la  rhizosphère  et du   potentiel redox  du  sol , ainsi qu un mauvais  fonctionnement de la plante ( évapotranspiration supérieure )

    alors  que  l urée  favoriserai  l assimilation des  éléments minéraux  au  niveaux des  racines  par  le  fait  que  les  plantes  absorberaient l azote  sous  forme de  nh4+  vu  que l urée  se  minéraliserai lentement  en  réduisant la  présence de nitrates
    les plantes élimineraient  les  H+  par  les  racines en acidifiant la  rhizosphère

    le  raisonnement a l air  de  tenir  la  route !

    vous  en  pensez  quoi ?
    le  formateur  est  quelqu un  de  connu !!

    peut être est il la réincarnation de Luc Jouret ou Jo Di Mambro...
    Il va encore gagner en célébrité.  77
    qui ça peut bien etre??? :réfléchi 77 un nom pas "bien français"?

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par antoine 52 le Jeu 15 Fév 2018, 21:03

    Un peu de lecture.....
    http://fertilisation-edu.fr/cycles-bio-geo-chimiques/le-cycle-de-l-azote-n.html
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par bidou02 le Jeu 15 Fév 2018, 21:05

    Sparthakus a écrit:faut s'lancer ds le conseil: c'est c'qui produit l'mieux!!
    le chèque est directement assimilable! : ha

    oue ben j'ai l'impression que + on sort de conneries mieux ca marche pour certains...
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par bidou02 le Jeu 15 Fév 2018, 21:10

    marie70 a écrit:lors  d une  formation  sur  le  sol vivant  on a eu  un  discours  anti ammo
    l ammo  se  transforme en nitrates  et  les  nitrates sont  toxiques pour  une  majorité des cultures
    les  explications  sont  que  les  nitrates  engendrent  un  déséquilibre de  la  rhizosphère  et du   potentiel redox  du  sol , ainsi qu un mauvais  fonctionnement de la plante ( évapotranspiration supérieure )

    alors  que  l urée  favoriserai  l assimilation des  éléments minéraux  au  niveaux des  racines  par  le  fait  que  les  plantes  absorberaient l azote  sous  forme de  nh4+  vu  que l urée  se  minéraliserai lentement  en  réduisant la  présence de nitrates
    les plantes élimineraient  les  H+  par  les  racines en acidifiant la  rhizosphère

    le  raisonnement a l air  de  tenir  la  route !

    vous  en  pensez  quoi ?
    le  formateur  est  quelqu un  de  connu !!

    c'est le principe de la methode cultan
    sauf que pour que ca marche faut injecter l'engrais ammoniacal en profondeur en "poches" sinon les bacteries te degradent le nh4 en no3 en meme pas 8j....

    si vous etes en manque de phytotechnie : soltner tome I et II
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par Sparthakus le Jeu 15 Fév 2018, 21:19

    bidou02 a écrit:
    marie70 a écrit:lors  d une  formation  sur  le  sol vivant  on a eu  un  discours  anti ammo
    l ammo  se  transforme en nitrates  et  les  nitrates sont  toxiques pour  une  majorité des cultures
    les  explications  sont  que  les  nitrates  engendrent  un  déséquilibre de  la  rhizosphère  et du   potentiel redox  du  sol , ainsi qu un mauvais  fonctionnement de la plante ( évapotranspiration supérieure )

    alors  que  l urée  favoriserai  l assimilation des  éléments minéraux  au  niveaux des  racines  par  le  fait  que  les  plantes  absorberaient l azote  sous  forme de  nh4+  vu  que l urée  se  minéraliserai lentement  en  réduisant la  présence de nitrates
    les plantes élimineraient  les  H+  par  les  racines en acidifiant la  rhizosphère

    le  raisonnement a l air  de  tenir  la  route !

    vous  en  pensez  quoi ?
    le  formateur  est  quelqu un  de  connu !!

    c'est le principe de la methode cultan
    sauf que pour que ca marche faut injecter l'engrais ammoniacal en profondeur en "poches" sinon les bacteries te degradent le nh4 en no3 en meme pas 8j....

    si vous etes en manque de phytotechnie : soltner tome I et II
    j'ai preté mon soltner y a un paquet d'années et maintenant à chaq  question con heu intelligente je suis in the mouise
    tu crois qu'ils les ont réédité et pas remplacés par la culture des pollinisateurs ? : ha

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par bidou02 le Jeu 15 Fév 2018, 21:26

    https://soltner.fr/gamme-collection,sciences,techniques,agricole,soltner_agronomie,1.html

    Idem j'ai prete le mien a un stagiaire et je ne l'ai jamais retrouvé Embarassed
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par fergie62 le Jeu 15 Fév 2018, 21:29

    bidou02 a écrit:https://soltner.fr/gamme-collection,sciences,techniques,agricole,soltner_agronomie,1.html

    Idem j'ai prete le mien a un stagiaire et je ne l'ai jamais retrouvé Embarassed
    Ils suivent l air du temps triste
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par marie70 le Jeu 15 Fév 2018, 22:04

    ce que l on a compris c est que les plantes absorbent les nitrates par paresse
    mais qu elles absorbent tres bien le nh4+ comme tout les autres cations !

    notre expert a classé les engrais comme cela : l urée est meilleure pour les plantes et la vie du sol
    l ammo est toxique
    la solution 39 est entre 2 !

    mais bien sur a l arrivé si la plante a suffisamment d azote quelque soit la forme , elle pousse !!
    sauf que si on apporte un gros apport d ammo ( 100 u ) , on prend des risques de lessivage et de dérèglement de la rhizosphère !

    on a eu la meme démonstration pour les fumiers , lisiers et compost !!
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par Invité le Jeu 15 Fév 2018, 22:11

    bidou02 a écrit:https://soltner.fr/gamme-collection,sciences,techniques,agricole,soltner_agronomie,1.html

    Idem j'ai prete le mien a un stagiaire et je ne l'ai jamais retrouvé Embarassed
    je te vends le mien.. : victoire

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par le belge le Jeu 15 Fév 2018, 22:13

    Il y a 20 ans80 u au premier apport et 80 au deuxiéme, ferme polyculture élevage, svt 100qx maintenant 200 unités au total + soit disant la génétique et fongi en plus on a du mal à les faire, je dis que l N d aujourdhui n a rien a voir avec l N d il y a 25 ans

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par Invité le Jeu 15 Fév 2018, 22:24

    le belge a écrit:Il y a 20 ans80 u au premier apport et 80 au deuxiéme, ferme polyculture élevage, svt 100qx maintenant 200 unités au total + soit disant la génétique et fongi en plus on a du mal à les faire, je dis que l N d aujourdhui n a rien a voir avec l N d il y a 25 ans

    L'N n'a pas changé.
    Je constate une chose : mes meilleurs rdt blé et colza c'est aux alentours 170 -180 u. au de la plus on charge plus les plantes se gavent d'azote et sont feignantes pour le reste.

    Je fais une ferme a façon, mêmes grosses terres que moi , l'agri est toujours tres économes sur les engrais et je tjrs surpris par ses rdt

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par Manutimael le Jeu 15 Fév 2018, 22:25

    Je comprends surtout que l’urée mal épandu ne servira pas à grand chose.
    @newcr: c’est à méditer ce que tu dis. Je suis surpris.
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par le belge le Jeu 15 Fév 2018, 22:29

    newcr a écrit:
    le belge a écrit:Il y a 20 ans80 u au premier apport et 80 au deuxiéme, ferme polyculture élevage, svt 100qx maintenant 200 unités au total + soit disant la génétique et fongi en plus on a du mal à les faire, je dis que l N d aujourdhui n a rien a voir avec l N d il y a 25 ans

    L'N n'a pas changé.
    Je constate une chose : mes meilleurs rdt blé et colza c'est aux alentours 170 -180 u. au de la plus on charge plus les plantes se gavent d'azote et sont feignantes pour le reste.

    Je fais une ferme a façon, mêmes grosses terres que moi , l'agri est toujours tres économes sur les engrais et je tjrs surpris par ses rdt
    Si ça a changé avant un peu de gelée blanche , tu faisais de l N liquide tu avais un champs de tabac , maintenant tu peux y aller qd tu veux ça crame plus ou la teneur en N est faussée et on se fait baiser

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par Invité le Jeu 15 Fév 2018, 22:31

    j'ai jamais rien cramé avec la S39 sur des gelées blanches et mon pere avant non plus

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par PatogaZ le Jeu 15 Fév 2018, 23:04

    newcr a écrit:
    le belge a écrit:Il y a 20 ans80 u au premier apport et 80 au deuxiéme, ferme polyculture élevage, svt 100qx maintenant 200 unités au total + soit disant la génétique et fongi en plus on a du mal à les faire, je dis que l N d aujourdhui n a rien a voir avec l N d il y a 25 ans

    L'N n'a pas changé.
    Je constate une chose : mes meilleurs rdt blé et colza c'est aux alentours 170 -180 u. au de la plus on charge plus les plantes se gavent d'azote et sont feignantes pour le reste.

    Je fais une ferme a façon, mêmes grosses terres que moi , l'agri est toujours tres économes sur les engrais et je tjrs surpris par ses rdt

    pareil chez moi le pépé éco fait 70 au 10 mars et 70 au 15 avril , il a pas de protéines , mais putain les PS et les rendements !!!!! :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par bidou02 le Ven 16 Fév 2018, 07:34

    newcr a écrit:j'ai jamais rien cramé avec la S39 sur des gelées blanches et mon pere avant non plus

    La théorie du complot lol
    Comment expliquerais tu la densité a 1.3 si la solution etait coupée ?
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par le belge le Ven 16 Fév 2018, 07:35

    Demande au butté

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par bidou02 le Ven 16 Fév 2018, 07:37

    PatogaZ a écrit:
    newcr a écrit:
    le belge a écrit:Il y a 20 ans80 u au premier apport et 80 au deuxiéme, ferme polyculture élevage, svt 100qx maintenant 200 unités au total + soit disant la génétique et fongi en plus on a du mal à les faire, je dis que l N d aujourdhui n a rien a voir avec l N d il y a 25 ans

    L'N n'a pas changé.
    Je constate une chose : mes meilleurs rdt blé et colza c'est aux alentours 170 -180 u. au de la plus on charge plus les plantes se gavent d'azote et sont feignantes pour le reste.

    Je fais une ferme a façon, mêmes grosses terres que moi , l'agri est toujours tres économes sur les engrais et je tjrs surpris par ses rdt

    pareil chez moi le pépé éco fait 70 au 10 mars et 70 au 15 avril , il a pas de protéines , mais putain les PS et les rendements !!!!! :réfléchi

    Bofff
    Ex technique de mon oncle 60u n1 ammo 60u n2 ammo 60u n3 ammo ben a l'arrivée ca faisait 90 a 100q PS 73-74 Prot 9.5-10.5. Avantage indeniable : lepandeur etait réglé a 32 tt lannee 77

    Aujourdhui ca me coute pas plus cher en n39 + sulfammo avec 40u N en + 60u de S le rdmt a monté de 10% les proteines d1 point...
    Ah oui c'est  vrai y1 dla bibine foliaire et des oligos aussi mais ca ca sert a rien d'après Arvalis mais vu que ca coute rien et que j'aime bien mfaire chier je continue 77
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par bidou02 le Ven 16 Fév 2018, 07:40

    le belge a écrit:Demande au butté

    Il était pas a 1.3 justement ?
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par BE68 le Ven 16 Fév 2018, 07:50

    Rétrogradation du NH en NO en 8 jours!!!
    Et je présume en début de printemps avec des températures de sol basses.
    Ben, va falloir réviser vos cours d'agronomie.

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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par marie70 le Ven 16 Fév 2018, 08:16

    justement la  rétroaction du  nh4+ en  no3-  n est  pas  naturelle !

    ca  serait  l agriculture  chimique  qui  provoque  ca ( excès )  !

    dans un  sol  vivant , il y a moins de minéralisation !

    sachant qu un sol vivant c est un sol non travaillé !
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par pascal le Ven 16 Fév 2018, 08:24

    il vas etre plus que temps que tous ces genres de "gourous" retournent illico presto reviser le cycle de l'azote!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par pathfinder le Ven 16 Fév 2018, 08:27

    mon oncle faisait 300kg d'ammo vers le 15 mars suivi aussitôt de 400 kg de triple 15 et parfois azote liquide a 100lau mois de mai et ca rendait quand meme ! Laughing
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par fergie62 le Ven 16 Fév 2018, 08:28

    PatogaZ a écrit:
    newcr a écrit:
    le belge a écrit:Il y a 20 ans80 u au premier apport et 80 au deuxiéme, ferme polyculture élevage, svt 100qx maintenant 200 unités au total + soit disant la génétique et fongi en plus on a du mal à les faire, je dis que l N d aujourdhui n a rien a voir avec l N d il y a 25 ans

    L'N n'a pas changé.
    Je constate une chose : mes meilleurs rdt blé et colza c'est aux alentours 170 -180 u. au de la plus on charge plus les plantes se gavent d'azote et sont feignantes pour le reste.

    Je fais une ferme a façon, mêmes grosses terres que moi , l'agri est toujours tres économes sur les engrais et je tjrs surpris par ses rdt

    pareil chez moi le pépé éco fait 70 au 10 mars et 70 au 15 avril , il a pas de protéines , mais putain les PS et les rendements !!!!! :réfléchi
    Bah oui c est logique le rendements se fait en premier la protéine vient après
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par marie70 le Ven 16 Fév 2018, 08:30

    on a trouvé des docs sur la rhizosphère d un ingénieur de l inra Mr HINSINGER

    on va lire tous ca et essayer de comprendre !!
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par marie70 le Ven 16 Fév 2018, 08:33

    pascal a écrit:il vas etre plus que temps que tous ces genres de "gourous" retournent illico presto reviser le cycle de l'azote!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    vous connaissez les vidéos " trêves de balivernes " et si le mythe des nitrates etait un baliverne de l industrie pour vendre beaucoup d engrais a prix d or !!
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par pascal le Ven 16 Fév 2018, 08:46

    j'ai pas besoin de cela j'ai globalement en memoire les differents cycles des elements quant au bourrage de mou qui consiste a faire croire que le nitrate d'origine industriel est nocif et l'autre issu de la mineralisation de la mo ne l'est pas car "bio"!!!! : ha : ha : ha 77 77 77 moque moque moque
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    default Re: L'ammo mieux que l'urée... sur colza !!!

    Message par le belge le Ven 16 Fév 2018, 09:33

    bidou02 a écrit:
    le belge a écrit:Demande au butté

    Il était pas a 1.3 justement ?
    Si justement , mais le compte d N n y était pas

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