AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Méthode coca!

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    default Méthode coca!

    Message par seb pithiviers le Lun 12 Avr 2010, 13:19

    Rappel du premier message :

    Désolé d'être un peu lourd, mais je n'ai pas retrouvé de post on vous expliquez en détail le technique pour utiliser le coca.
    Ma demande porte essentiellement sur la dose, le stade et la culture.
    Par exemple, sur colza j'ai fait un essai avec l'insecticide contre les charancons. J'avais fait epso 5kg, zéon, coca 3l, huile, héliosol, ta à 60 litres/ha. Le tout sur un passage de pulvé en plein milieu de la parcelle (sachant que le colza avait déjà eu 55 unités de souffre avec le premier apport d'azote s390 + agrifix).
    Le résultat est sans appel, le colza mesure 5 cm de plus et la floraison débute uniquement dans cette bande. Bizarre...
    J'envisage de reproduire cet essai sur blé et orge de printemps, donc merci d'avance.

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    default Re: Méthode coca!

    Message par spontus le Jeu 02 Jan 2014, 19:13

    bap a écrit:
    le butté a écrit:
    titof a écrit:il parait que pour etre IN maintenant VF preconise du sucre au lieu du coca ....

    avez vous des info la dessus ?
    100 gr ha

    10 gr/100l/ha suffise, testé par une ancienne personne de l'INRA


    En sachant qu'un morceau de sucre = 5 grammes

    Deux morceaux par hectare c'est pas la ruine !  : rr 
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    default Re: Méthode coca!

    Message par titof le Jeu 02 Jan 2014, 19:31

    mouais ....
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    default Re: Méthode coca!

    Message par vulpin le Jeu 02 Jan 2014, 19:43

    titof a écrit:il parait que pour etre IN maintenant VF preconise du sucre au lieu du coca ....

    avez vous des info la dessus ?

    le mieux c'est du sucre de canne , plus rapidement absorbé par la plante ou de l'aspartame , 2 pilules/ha .
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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 19:46

    titof a écrit:dans le coca l'acide phosphorique était sensé activer la pompe a phosphore de la plante qui disait  :réfléchi 

    Depuis le temps que je poste que ça ne tient pas la route.  Rolling Eyes 

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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 19:47

    amDBs9 a écrit:je dirais entre -0.8 et +0.8 ... : rr 

    Renseigne toi sur les travaux de Sylvie Derridj...

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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 19:49

    vulpin a écrit:
    titof a écrit:il parait que pour etre IN maintenant VF preconise du sucre au lieu du coca ....

    avez vous des info la dessus ?

    le mieux c'est du sucre de canne , plus rapidement absorbé par la plante ou de l'aspartame , 2 pilules/ha .
    Ou alors, une betterave / pulvé ... en infusion !

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    default Re: Méthode coca!

    Message par fidjim le Jeu 02 Jan 2014, 19:53

    Dans les nouveautés, mettre 0.01 d'ETEVERSE avec le sucre.
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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 19:54

    Certains auraient bien fait de poursuivre les recherches de cette dame : article phytoma

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    default Re: Méthode coca!

    Message par electron le Jeu 02 Jan 2014, 20:00

    Encore moins cher fond de cuve de mélasse ,eau de lavage de machine a traire

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    default Re: Méthode coca!

    Message par yaya le Jeu 02 Jan 2014, 20:00

    Medard86 a écrit:
    titof a écrit:....suffise a quoi ?
    à gagner 0.8 ql par rapport à un témoin non traité.

    J'ai bien lu? zero virgule huit quintal? c'est ça? donc 80 kg....à l'hectare?

    tu peux nous rassurer sur le truc?  : ha 
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    default Re: Méthode coca!

    Message par bap le Jeu 02 Jan 2014, 20:00

    agritof a écrit:
    amDBs9 a écrit:je dirais entre -0.8 et +0.8 ... : rr 

    Renseigne toi sur les travaux de Sylvie Derridj...

    voila de qui je parle plus haut  : victoire 

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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 20:02

    yaya a écrit:
    Medard86 a écrit:
    titof a écrit:....suffise a quoi ?
    à gagner 0.8 ql par rapport à un témoin non traité.

    J'ai bien lu? zero virgule huit quintal? c'est ça? donc 80 kg....à l'hectare?

    tu peux nous rassurer sur le truc?   : ha 
    Et faut bien 50 essais pour mettre en évidence une différence significative de 0.8 ql/ha !

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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 20:02

    Sur blé, je ne sais pas mais sur pyrale du maïs, il y a des réponses. Idem sur certains botrytis.

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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 20:03

    C'est curieux ce botrytis, il y a plein de SDN qui fonctionnent pour lutter contre ...

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    default Re: Méthode coca!

    Message par bap le Jeu 02 Jan 2014, 20:05

    amDBs9 a écrit:C'est curieux ce botrytis, il y a plein de SDN qui fonctionnent pour lutter contre ...

     :réfléchi 

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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 20:07

    Certains pathogènes sont plus sensibles au SDN :
    l'oïdium aussi : effet du lait sur oïdium des cucurbitacées.

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    default Re: Méthode coca!

    Message par yaya le Jeu 02 Jan 2014, 20:09

    ..et le sucre, ça marche contre la carie du blé?... : res 
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    default Re: Méthode coca!

    Message par thierry01052 le Jeu 02 Jan 2014, 20:10

    yaya a écrit:
    Medard86 a écrit:
    titof a écrit:....suffise a quoi ?
    à gagner 0.8 ql par rapport à un témoin non traité.

    J'ai bien lu? zero virgule huit quintal? c'est ça? donc 80 kg....à l'hectare?

    tu peux nous rassurer sur le truc?   : ha 
    en même temps, c'est que 2 bouts de sucre y a pas gros risque  : ha
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    default Re: Méthode coca!

    Message par vulpin le Jeu 02 Jan 2014, 20:29

    amDBs9 a écrit:
    vulpin a écrit:
    titof a écrit:il parait que pour etre IN maintenant VF preconise du sucre au lieu du coca ....

    avez vous des info la dessus ?

    le mieux c'est du sucre de canne , plus rapidement absorbé par la plante ou de l'aspartame , 2 pilules/ha .
    Ou alors, une betterave / pulvé ... en infusion !

    Ouais , mais faut la mettre la veille du traitement 77 
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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 20:35

    yaya a écrit:..et le sucre, ça marche contre la carie du blé?... : res 

    Le sucre, je ne sais pas mais la farine de moutarde oui :

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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 20:46

    yaya a écrit:..et le sucre, ça marche contre la carie du blé?... : res 
    Faudrait plutôt essayer le miel à mon avis ...

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    default Re: Méthode coca!

    Message par vulpin le Jeu 02 Jan 2014, 20:49

    toutes fleurs , acacia , de printemps.....?
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    default Re: Méthode coca!

    Message par bastien le Jeu 02 Jan 2014, 20:49

    fidjim a écrit:Dans les nouveautés, mettre 0.01 d'ETEVERSE avec le sucre.

    comme ça pas de risque de verser la tasse de café sur la nappe  : ha : rr 
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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 20:49

    Très secondaire la fleur d'origine ...

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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 21:06

    Les docs que j'ai postés vous semblent de la fumisterie?  :réfléchi


    Dernière édition par agritof le Jeu 02 Jan 2014, 21:11, édité 1 fois

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    default Re: Méthode coca!

    Message par bastien le Jeu 02 Jan 2014, 21:11

    pas pour moi
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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 21:14

    bastien a écrit:pas pour moi

    Tu fais du melon, il me semble?

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    default Re: Méthode coca!

    Message par bastien le Jeu 02 Jan 2014, 21:15

    j'ai des melons mais j'en fais pas
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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 21:16

    Désolé, je croyais que tu faisais aïl et melon.

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    default Re: Méthode coca!

    Message par bastien le Jeu 02 Jan 2014, 21:18

    quand je me pince je fais aïe!!!  : ha 
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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 21:18

    Tu dois confondre avec basto !

    Du melon dans le jura c'est peut etre trop frisquet

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    default Re: Méthode coca!

    Message par Tallou le Jeu 02 Jan 2014, 21:18

    agritof a écrit:Désolé, je croyais que tu faisais aïl et melon.

    C'est Basto, pas Bastien !  : victoire


    Dernière édition par Tallou le Jeu 02 Jan 2014, 21:35, édité 1 fois
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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 21:19

    Ah ... le melon des premier contreforts du Jura ... c'est le meilleur du monde, c'est connu  : rr Quoique, un demi melon rempli de Comté fondu, ça peut être innovant !
    Agritof, tu confonds avec Basto qui est sous un climat plus propice.

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    default Re: Méthode coca!

    Message par Medard86 le Jeu 02 Jan 2014, 21:33

    thierry01052 a écrit:
    yaya a écrit:
    Medard86 a écrit:
    titof a écrit:....suffise a quoi ?
    à gagner 0.8 ql par rapport à un témoin non traité.

    J'ai bien lu? zero virgule huit quintal? c'est ça? donc 80 kg....à l'hectare?

    tu peux nous rassurer sur le truc?   : ha 
    en même temps, c'est que 2 bouts de sucre y a pas gros risque  : ha

    A condition de ne pas en abuser,t'imagines au prochain contrôle pulvé:appareil refusé pour cause de diabète.....  : ha
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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 21:43

    Désolé pour la confusion entre Basto/Bastien.

    D'un autre côté, comme tout le monde s'en fout des docs que je poste, pas grand monde aura dû le voir...

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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Jeu 02 Jan 2014, 22:04

    Si si je l'ai enregistré sur mon disque dur ... et le lirai quand je n'aurai plus que çà à faire ...  : victoire  : victoire 

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    default Re: Méthode coca!

    Message par titof le Jeu 02 Jan 2014, 23:39

    et sel/poivre personne a essayé ??

    y a p't'etre moyen de gratter 30 ou 40 kg de blé/ha ? moque 
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    default Re: Méthode coca!

    Message par titof le Ven 03 Jan 2014, 00:04

    yaya a écrit:..et le sucre, ça marche contre la carie du blé?... : res 

    contre la carie 1 tube de tonigencyl / 1000 l de bouillie
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    default Re: Méthode coca!

    Message par Invité le Ven 03 Jan 2014, 00:12

    On sent une certaine ironie,non?

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    default Re: Méthode coca!

    Message par V51 le Ven 03 Jan 2014, 09:28

    fidjim a écrit:Dans les nouveautés, mettre 0.01 d'ETEVERSE avec le sucre.

    Ah, oui ! J'ai lu cela dans des protocoles d'essais ... Quel est le but de ce mix ? acidification ???...  :réfléchi
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    default Re: Méthode coca!

    Message par dgé le Ven 03 Jan 2014, 09:35

    mettez de la stevia, vous en mettrez moins  : rr 

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    default Re: Méthode coca!

    Message par V51 le Ven 03 Jan 2014, 09:58

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    default Re: Méthode coca!

    Message par yaya le Ven 03 Jan 2014, 10:25

    V51 a écrit:
    fidjim a écrit:Dans les nouveautés, mettre 0.01 d'ETEVERSE avec le sucre.

    Ah, oui ! J'ai lu cela dans des protocoles d'essais ... Quel est le but de ce mix ? acidification ???...  :réfléchi

    acidification avec 0.01 etheverse...?
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    default Re: Méthode coca!

    Message par yaya le Ven 03 Jan 2014, 10:28

    agritof a écrit:Désolé pour la confusion entre Basto/Bastien.

    D'un autre côté, comme tout le monde s'en fout des docs que je poste, pas grand monde aura dû le voir...

    Pas du tout! on s'en fout pas. j'avais déjà lu cet article et je l'ai relu avec plaisir.
    C'est une piste.
    Plutôt testée sur ravageurs que maladies. Des gens semblent avoir des budget pour travailler sur ce sujet en bio.
    Wait and see!
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    default Re: Méthode coca!

    Message par vivanden le Ven 03 Jan 2014, 10:36

    agritof a écrit:Les docs que j'ai postés vous semblent de la fumisterie?  :réfléchi

    Pas du tout très intéressant !!
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    default Re: Méthode coca!

    Message par V51 le Ven 03 Jan 2014, 10:41

    yaya a écrit:......acidification avec 0.01 etheverse...?

    Peut-être, car avec l'éthéphon dans une bouillie, le pH dégringole fort !
    (d'où le problème des mélanges en cuve avec beaucoup de produits : par exemple nécessité de mettre "un arbitre en cuve complexant" genre LI 700 pour le mix UNIX+ETHEVERSE)

    >> voir en page 6 <<
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    default Re: Méthode coca!

    Message par yaya le Ven 03 Jan 2014, 10:57

    V51 a écrit:
    yaya a écrit:......acidification avec 0.01 etheverse...?

    Peut-être, car avec l'éthéphon dans une bouillie, le pH dégringole fort !
    (d'où le problème des mélanges en cuve avec beaucoup de produits : par exemple nécessité de mettre "un arbitre en cuve complexant" genre LI 700 pour le mix UNIX+ETHEVERSE)

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    Avec de l'eau pure!!!!! (page 6)

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    Message par V51 le Ven 03 Jan 2014, 11:11

    yaya a écrit:
    V51 a écrit:
    yaya a écrit:......acidification avec 0.01 etheverse...?

    Peut-être, car avec l'éthéphon dans une bouillie, le pH dégringole fort !
    (d'où le problème des mélanges en cuve avec beaucoup de produits : par exemple nécessité de mettre "un arbitre en cuve complexant" genre LI 700 pour le mix UNIX+ETHEVERSE)

    >> voir en page 6 <<

    Avec de l'eau pure!!!!! (page 6)

    Dans la vrai vie, ca ne se passe pas comme ça.

    Rendez-vous fin avril à l'emploi avec éprouvettes et pH-mètre !...
    Mais, je me rappelle bien qu'à chaque fois que je verse l'ETHEVERSE à la fin, en cuve, çà bouillonne dur !
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    default Re: Méthode coca!

    Message par yaya le Ven 03 Jan 2014, 11:58

    c'est juste un pb basique de calcul de pH....surtout avec ton eau de Champagne, ça m'étonnerait fort que tu puisses écrouler ton pH avec si peu d'etheverse.

    mais c'est vrai que tout est remis en question...meme les calculs basiques appris en terminale!
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    Message par Invité le Ven 03 Jan 2014, 12:13

    Ne vous amusez avec le pH que si vous maitrisez les calculs pKa et donc les échelles logarithmiques.

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