AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Limite de travail pour 1 UMO

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    default Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Haptik le Mer 28 Jan 2015, 18:42

    Bonjour, une question me turlutte dans la tête depuis un moment; il y a-t-il des limites de travaille pour une personne étant installée seule ? Je m'explique est-ce qu'une personne seule soit 1 UMO peut avoir par exemple 100 VL + un atelier taurillon et pourquoi pas une 50aine de vaches allaitantes. A partir du moment ou la personne optimise la qualité de son travail (robots, détecteur vêlages, automotrice qui vient déssiler...). Évidemment je parle en admettant que la surface nécessaire au plan d'épandage est déjà disponible.

    Je voulais savoir au niveau administratif est-ce possible ? Côté pratique je me doute bien que c'est vraiment compliqué !!

    Merci bien

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Mer 28 Jan 2015, 18:44

    Essaie de voir sur

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Mer 28 Jan 2015, 18:46

    non aucune limite

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par benj1012 le Mer 28 Jan 2015, 18:47

    juste la limite de la qualité de vie personnelle
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par spontus le Mer 28 Jan 2015, 18:51

    L'administration n'en a rien à faire de la charge de travail de l'exploitant .

    Dans ton exemple ce n'est pas un travail de fonctionnaire, certes ! : rr
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Mer 28 Jan 2015, 18:51

    au contraire pour le système il est souhaitable que la charge de travail soit conséquente, ca favorise l'aliénation et la manipulation

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par benj1012 le Mer 28 Jan 2015, 18:55

    l'aélienation de qui ? de l'agri ?
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Mer 28 Jan 2015, 18:56

    benj1012 a écrit:l'aélienation de qui ? de l'agri ?

    bien sur !

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par electron le Mer 28 Jan 2015, 19:00

    Ce faudrait c'est une limite prime pars UMO : tape
    Au lieux de taper dite moi pourquoi cette proposition est ridicule ou nuisible pour l'agriculteur de base (paysanus vulgarius)

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par carlo s le Mer 28 Jan 2015, 21:34

    le contrôle fiscal à la limite ...
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par saturnus17 le Mer 28 Jan 2015, 21:56

    pour l'avoir testé pendant quelques années en faisant 18ha de vignes+60 de cereales conventionnelles(mais ça c'etait avant!)+ un mille de volailles a rotir depart ferme pretes a cuire+ prestation de service agri(semis-moisson-engrais-pulvé) 80 jrs par an+ un boulot de croc-mort vacataire a l'exterieur , je peux te dire  les choses suivantes :
    -ça m'a couté un mariage et ça me coute un divorce pour les 18 ans restants
    -je n'ai vu mes gamins qu'à partir de leur 10 et 13 ans(leur age a la date du divorce), avant c'est en coup de vent vite fait
    -deux prets de re-structuration(la derniere case avant la liquidation et en clair de l'argent pour financer une dette de treso)
    -une santé qui en pris un coup
    -mes 20 meilleures années sur un tracteur ou les mains dans un trou de c.l de poulet ou de canard

    le divorce a ete benefique au sens qu'il m'a collé une grande claque dans la tronche et m'a permis de :
    -virer la prestation ETA
    -renvoyer ch... les casse-pieds avec leur poulet pas trop gros-pas trop petit et de preference le dimanche apres midi vers 16-17h (en fait 19h parce qu'ils ont zappé!!)
    -laisser les gens des pompes funebres gerer la situation avec des retraités de la fonction publique(travail tres bien fait par ailleurs)
    -passer les cereales en bio en etant un adepte du concept  "je seme et je recolte point barre"
    -m'occuper beaucoup mieux de mes vignes et surtout en semaine a des heures normales et/ou  logiques
    -et surtout voir mes gamins grandir et etre là quand ils en ont besoin

    MAIS SURTOUT, au bout de ce chamboulement je gagne au pire autant qu'avant et au mieux un peu plus que quand je fonçais dans ce merdier, en tout ça en prenant de le temps de vivre comme le cretin lambda

    Ps: j'ai viré mon comptable et changé de banque et c'est surtout mon banquier qui m'a incité a me poser les bonnes questions en me demandant combien je gagnais a l'heure si je faisais le calcul............
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par massey8210 le Mer 28 Jan 2015, 22:05

    saturnus bravo d'oser parler ainsi!
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par kerfanch le Mer 28 Jan 2015, 22:09

    des ennuis de santé !

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Mer 28 Jan 2015, 22:12

    massey8210 a écrit:saturnus bravo d'oser parler ainsi!

    +1 cheers Saturnus!

    Saturnus,c'est pour Saturne ou pour saturé?

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par centkght le Mer 28 Jan 2015, 22:17

    par contre , en ayant fait ça , saturnus , tu ne fais plus vivre 6 personnes , donc tu as contribué a l'augmentation du chômage !! 56

    e pense que le temps gagné te permet de lire nos pitreries

    avec les banquiers , quand ca va moins bien , ils disent toujours qu'il faut augmenter les rentrées d'argent , donc création d'une autre activité avec le boulot qui va avec ...

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par PV 53 le Mer 28 Jan 2015, 22:20

    laurent53 a écrit:Essaie de voir sur

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par PatogaZ le Mer 28 Jan 2015, 22:24

    massey8210 a écrit:saturnus bravo d'oser parler ainsi!

    +1 j' ai aussi attendu trop longtemps pour comprendre

    comme dit Gabin , maintenant je sais !!!! 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par massey8210 le Mer 28 Jan 2015, 22:24

    je suis dans ce cas un privilégié

    quand on a un capital santé moyen de depart çà amene a prendre de précaution!
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Mer 28 Jan 2015, 22:25

    Attention à la burnoutte! : rr

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par saturnus17 le Mer 28 Jan 2015, 22:35

    laurent53 a écrit:
    massey8210 a écrit:saturnus bravo d'oser parler ainsi!

    +1 cheers  Saturnus!

    Saturnus,c'est pour Saturne ou pour saturé?

    Saturnus c'est une variete de ble surtout utilisée en bio mais que j'avais testé avant, un BAF qui te fait 84 de ps là où Apache faisait 71, un truc a la peau dure qui gardait ses feuilles vertes malgré les fentes dans le sol a y passer la main !!!

    pour la santé pas de soucis, si tout le monde etait aussi mal que moi, la vie serait toujours belle; ça grince, ça craque un peu mais ça c'est l'age !!!!

    et pour le banquier c'est celui qui m'a soutenu quand  on a fait 100% de la sole en luzerne-surprime pac en 1ere année( quand les 150€ promis ont fini a 13.50€ par hectare!! ). je lui ai parlé de mon projet de ne plus cultiver les terres pendant les 5 ans a venir (2009/2013), et il m'a repondu texto :"votre boulot de chef d'entreprise est de faire du benefice, peu importe les methodes tant que c'est legal, a vous de voir.......).
    c'etait le 12 aout 2009, je m'en souviens encore ..............et on est passé en bio en novembre de la meme année en se disant que sur nos terres tres sechantes si on faisait 45qx/ha (rdt decennal moyen)en ble normal(85€/T a l'epoque) on pourrait bien en faire 20 en bio...................et c'est le cas !!!
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par carlo s le Mer 28 Jan 2015, 22:39

    62 saturnus 17

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par pathfinder le Jeu 29 Jan 2015, 09:29

    j ai fait aussi l'erreur d'etre "invincible" pendant des années sans vacances ni week end pendant 18 ans jusqu'a un gros soucis mais depuis 5 ans je relativise beaucoup plus tout en gagnant autant !
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par benj1012 le Jeu 29 Jan 2015, 11:20

    etant jeune (30 piges) j'ai fait pas mal de vadrouille et je ne me refuse pas de voyage ni de soirée. La qualité de vie est pour moi primordiale car on travail pour vivre et pas l'inverse .

    Apres pour moi je pense qu'a partir de 300 ha par UTH c la limite ..
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Jeu 29 Jan 2015, 12:19

    benj1012 a écrit:etant jeune (30 piges) j'ai fait pas mal de vadrouille et je ne me refuse pas de voyage ni de soirée. La qualité de vie est pour moi primordiale car on travail pour vivre et pas l'inverse .

    Apres pour moi je pense qu'a partir de 300 ha par UTH c la limite ..
    ca dépend 300 ha de quoi et ou !

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par gaston02 le Jeu 29 Jan 2015, 12:39

    J'ai pas mal discuté de ça avec mon comptable qui voit et surtout analyse les comptes de pas mal d'exploitations.
    Il en resort que l'optimun technico/économique est de l'ordre de 110/120 hectares par UTH...
    En dessous il reste pas mal de temps libre et au dessus il y a des lacunes techniques sur certaines cultures et/ou des travaux mal positionnés dans le temps...

    La performance économique d'un travailleur est un critère souvent laissé de côté...

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par benj1012 le Jeu 29 Jan 2015, 12:43

    gaston02 a écrit:J'ai pas mal discuté de ça avec mon comptable qui voit et surtout analyse les comptes de pas mal d'exploitations.
    Il en resort que l'optimun technico/économique est de l'ordre de 110/120 hectares par UTH...
    En dessous il reste pas mal de temps libre et au dessus il y a des lacunes techniques sur certaines cultures et/ou des travaux mal positionnés dans le temps...

    La performance économique d'un travailleur est un critère souvent laissé de côté...  

    Je suis a 160 ha tout seul . Il y a de la marge encore !
    Dans le santerre ou thierache , c est pas la même dimension eco
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Jeu 29 Jan 2015, 12:43

    gaston02 a écrit:J'ai pas mal discuté de ça avec mon comptable qui voit et surtout analyse les comptes de pas mal d'exploitations.
    Il en resort que l'optimun technico/économique est de l'ordre de 110/120 hectares par UTH...
    En dessous il reste pas mal de temps libre et au dessus il y a des lacunes techniques sur certaines cultures et/ou des travaux mal positionnés dans le temps...

    La performance économique d'un travailleur est un critère souvent laissé de côté...  

    ça dépend de la nature du sol et du parcellaire.Dans mon cas,c'est à peu près la surface qui me conviendrait.120/130 ha de cultures serait pour moi l'optimum. Au delà ,ça demanderait de réinvestir dans du matos plus gros,pas vraiment d'intérêt.

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par gaston02 le Jeu 29 Jan 2015, 12:54

    laurent53 a écrit:
    gaston02 a écrit:J'ai pas mal discuté de ça avec mon comptable qui voit et surtout analyse les comptes de pas mal d'exploitations.
    Il en resort que l'optimun technico/économique est de l'ordre de 110/120 hectares par UTH...
    En dessous il reste pas mal de temps libre et au dessus il y a des lacunes techniques sur certaines cultures et/ou des travaux mal positionnés dans le temps...

    La performance économique d'un travailleur est un critère souvent laissé de côté...  

    ça dépend de la nature du sol et du parcellaire.Dans mon cas,c'est à peu près la surface qui me conviendrait.120/130 ha de cultures serait pour moi l'optimum. Au delà ,ça demanderait de réinvestir dans du matos  plus gros,pas vraiment d'intérêt.

    Exact, c'est ce que m'a dit le comptable, plus d'ha nécessite un matériel adapté (plus gros) pour effectuer le travail dans de bonnes conditions.
    Si le métériel n'est pas adapté on commence les travaux plus tôt (mal réssuyé) ou on fini plus tard (perte de potentiel) et on court partout... ou alors faire appel à l'entreprise mais coût plus important...
    La culture est un choix quotidien, une histoire de compromis... entre la vie à la ferme et la vie de famille...


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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par bastien le Jeu 29 Jan 2015, 12:57

    c'est difficile de fixer une limite

    trop de paramètres........... (sol, parcellaire, ambition, equipement.................)
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Jeu 29 Jan 2015, 13:03

    bastien a écrit:c'est difficile de fixer une limite

    trop de paramètres........... (sol, parcellaire, ambition, equipement.................)

    + 1, il y a autant de cas que de personnes

    ca dépend aussi de l'aptitude de chacun a saquer dedans a certaines périodes

    Certains supportent 18 h non stop de conduite plusieurs jours d'affilée d'autres ont du mal a en enchainer 10 ...

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par jojo22 le Jeu 29 Jan 2015, 13:14

    Premio a écrit:
    bastien a écrit:c'est difficile de fixer une limite

    trop de paramètres........... (sol, parcellaire, ambition, equipement.................)

    + 1, il y a autant de cas que de personnes

    ca dépend aussi de l'aptitude de chacun a saquer dedans a certaines périodes

    Certains supportent 18 h non stop de conduite plusieurs jours d'affilée d'autres ont du mal a en enchainer 10 ...


    tu verras à mon âge ,les ardeurs s'atténuent .
    prends en note . : rr

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Jeu 29 Jan 2015, 13:16

    jojo22 a écrit:
    Premio a écrit:
    bastien a écrit:c'est difficile de fixer une limite

    trop de paramètres........... (sol, parcellaire, ambition, equipement.................)

    + 1, il y a autant de cas que de personnes

    ca dépend aussi de l'aptitude de chacun a saquer dedans a certaines périodes

    Certains supportent 18 h non stop de conduite plusieurs jours d'affilée d'autres ont du mal a en enchainer 10 ...


    tu verras à mon âge ,les ardeurs s'atténuent .
    prends en note . : rr

    je dis ca pour un gars qui a mon âge ! : victoire

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Jeu 29 Jan 2015, 13:22

    gaston02 a écrit:

    Exact, c'est ce que m'a dit le comptable, plus d'ha nécessite un matériel adapté (plus gros) pour effectuer le travail dans de bonnes conditions.
    Si le métériel n'est pas adapté on commence les travaux plus tôt (mal réssuyé) ou on fini plus tard (perte de potentiel) et on court partout... ou alors faire appel à l'entreprise mais coût plus important...
    La culture est un choix quotidien, une histoire de compromis... entre la vie à la ferme et la vie de famille...


    +1 Les fenêtre météos ne sont pas les mêmes partout et ce n'est pas qu'une question de personne

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Haptik le Jeu 29 Jan 2015, 20:16

    Je vois que vous parlez surtout d'un point de vue pour un céréalier !
    Parce que je me demandais pour une personne seule disposant d'un robot de traite, le temps libre est tout de même assez important. Je conçois qu'il faille de la surveillance mais ceci n'occupe pas des journées :)

    De ce fait, la seule contrainte pour 1 UTH serait de disposer d’assez de terrain !? Je crois qu'un exploitant m'avais communiqué une base d'environ 2 UGB pour 1 ha

    Haptik
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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Jeu 29 Jan 2015, 21:02

    Je ne suis pas persuadé qu'il y ait moins de travail avec un robot.Moins d'horaires des contraintes différentes(alarmes),ok,mais moins de travail,ça reste à prouver

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    default Re: Limite de travail pour 1 UMO

    Message par Invité le Jeu 29 Jan 2015, 21:11

    demande aux robotisé ici, mais moi j'ai toujours entendu que tu adapte tes horaires de travail plus que tu le diminue avec un robot...

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    Message par fred03 le Jeu 29 Jan 2015, 21:17

    Mon avis d'eleveur: tu as beau avoir la meilleur organisation du monde, un robot pour traire, un autre pour faire la bouffe, le problème n'est pas là.
    L'élevage c'est la surveillance et les soins pis aussi les emmerdes, tu sais, celles qui volent en escadrille comme disait notre brave Chirac!

    Quand les animaux vont bien c'est formidable...mais dis toi que ca ne dure jamais longtemps!

    Donc 100 vl + 50 va, pourquoi pas mais je ne te souhaite pas de grains de sable dans le système...
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    Message par massey8210 le Jeu 29 Jan 2015, 21:23

    je crois que les possesseurs de robot vont apprécier ta remarque:

    "Parce que je me demandais pour une personne seule disposant d'un robot de traite, le temps libre est tout de même assez important. Je conçois qu'il faille de la surveillance mais ceci n'occupe pas des journées "

    quand j'etais encore d'age a usé des fonds culottes on me disait en cours d'eco qu'il y a 3 facteurs de productions=> le travail; les actifs ( foncier-batiments-materiel-cheptel) et le flouze.......! la creation d'une exploit est le melange des 3
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    Message par Invité le Jeu 29 Jan 2015, 21:24

    fred03 a écrit:Mon avis d'eleveur: tu as beau avoir la meilleur organisation du monde, un robot pour traire, un autre pour faire la bouffe, le problème n'est pas là.
    L'élevage c'est la surveillance et les soins pis aussi les emmerdes, tu sais, celles qui volent en escadrille comme disait notre brave Chirac!

    Quand les animaux vont bien c'est formidable...mais dis toi que ca ne dure jamais longtemps!

    Donc 100 vl + 50 va, pourquoi pas mais je ne te souhaite pas de grains de sable dans le système...

    tu as oublié pour les temps creux un atelier de taurillons,reste a définir le nombre : rr

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    Message par charlot50 le Jeu 29 Jan 2015, 21:31

    fred03 a écrit:Mon avis d'eleveur: tu as beau avoir la meilleur organisation du monde, un robot pour traire, un autre pour faire la bouffe, le problème n'est pas là.
    L'élevage c'est la surveillance et les soins pis aussi les emmerdes, tu sais, celles qui volent en escadrille comme disait notre brave Chirac!

    Quand les animaux vont bien c'est formidable...mais dis toi que ca ne dure jamais longtemps!

    Donc 100 vl + 50 va, pourquoi pas mais je ne te souhaite pas de grains de sable dans le système...
    Bah oui c'est sa le problème, quand il y a une merde avec autant d'animaux t'es bien content de ne pas être tous seul.
    Tu veux reprendre la ferme de tes parents?
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    Message par faeane le Jeu 29 Jan 2015, 21:39

    Un petit conseil ne cherche pas à travailler seul, quand il y a beaucoup de boulot c'est mieux a plusieurs!

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    Message par Invité le Jeu 29 Jan 2015, 21:42

    faeane a écrit:Un petit conseil ne cherche pas à travailler seul, quand il y a beaucoup de boulot c'est mieux a plusieurs!

    Je pense aussi... Quand il y'a un imprévu,il n'y a qu'une partie du travail qui s'arrete. seul,le moindre grain de sable (un flexible à réparer,un velage,une viste de véto) et toute l'organisation est en l'air. à plusieurs la boutique continue à tourner pendant qu'une seule personne regle le problème.

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    Message par Haptik le Jeu 29 Jan 2015, 23:31

    Non, je ne compte pas m'installer avec mes parents qui ne sont d'ailleurs pas du milieu !!

    Cette question me turlutait puisque, étant vacher, je vois de tout des exploitation en gaec, en earl.... et j'ai remarqué que quelques exploitants seuls avaient l'air de mieux s'y retrouver financièrement que ceux étant en gaec, après ceci n'est qu'une simple constatation qui n'est sans doute pas valable partout ! De plus, je remarquais que j'avais affaire à plusieurs type d'exploitations comme des gaec a 3 avec 70 vaches et des gaec a 2 avec +- 75 vaches avec taurillons et un atelier porc !!!

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    Message par faeane le Jeu 29 Jan 2015, 23:53

    Pour qu'un gaec,earl,... fonctionnent bien, il faut beaucoup parler.
    Tout le monde doit etre sur la même longeur d'onde. Pas facile
    Emagine toi d'être marié avec 2 femmes


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