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    semis d avoine et op

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    default semis d avoine et op

    Message par BJ51 le Lun 09 Fév 2015, 09:55

    Rappel du premier message :

    les conditions climatiques actuelles permettent un bon ressuyage des terres
    Je me pose la question d attaquer les semis d avoine et OP cette semaine
    c est trop tôt selon vous ?

    BJ51
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    default Re: semis d avoine et op

    Message par snif le Mar 10 Fév 2015, 15:11

    agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
    Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis (orange):



    Conclusion : dès que c'est bon, on y va.


    Sauf le 20 février, jour maudit...

    snif
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    default Re: semis d avoine et op

    Message par nico21 le Mar 10 Fév 2015, 18:48

    agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
    Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis

    Conclusion : dès que c'est bon, on y va.

    t'as tout dit dans cette dernière phrase agritof!!

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    Dernière édition par nico21 le Mar 10 Fév 2015, 18:59, édité 1 fois

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par -Ch- le Mar 10 Fév 2015, 18:52

    La neige est là depuis le 16 janvier..... et celle du 28 décembre était jute partie : rr

    -Ch-
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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:07

    nico21 a écrit:
    agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
    Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis

    Conclusion : dès que c'est bon, on y va.

    t'as tout dit dans cette dernière phrase agritof!!

    on se prépare ici aussi
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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:08

    snif a écrit:
    agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
    Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis (orange):



    Conclusion : dès que c'est bon, on y va.


    Sauf le 20 février, jour maudit...

    Effectivement, pas le 20/02
    Tu remarqueras aussi qu'il n'y a pas de point sur le graph pour la journée du 14/02, jour de la saint valentin... ozil

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par François02 le Mar 10 Fév 2015, 19:16

    à la st georges sème ton orge? non? Very Happy

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:21

    Je suis allé me plonger dans la base de données .... : drapeau
    J'y trouve par exemple :
    En 1998 > Plaine de Dijon, Scarlett - semis 22/02 = 90.2 qx/ha - semis 24/03 = 66.8 qx/ha
    En 1998 > Vraignes (80=, Scarlett - semis 20/02 = 93.8 qx/ha - semis 29/03 = 69.8 qx/ha
    Je confirme, faut semer tôt Laughing

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par sibalo le Mar 10 Fév 2015, 19:21

    agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
    Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis (orange):



    Conclusion : dès que c'est bon, on y va.
    Ce que je voulais dire c'est qu'il y a un tir groupé au 20/02 au niveau des rendements. Alors qu'avant on voit une plus grande variation peut etre du a des terres encore trop humide...
    Chez moi c'est pas bon, j'aurais qu'une parcelle en bonne craie ou je pourrais peut être tenter : victoire Mes autres cranettes proches des étangs de la Somme c'est encore trop frais Crying or Very sad


    Dernière édition par sibalo le Mar 10 Fév 2015, 19:27, édité 1 fois

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:23

    François02 a écrit:à la st georges sème ton orge? non? Very Happy

    C'est le 23/04?

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par François02 le Mar 10 Fév 2015, 19:24

    c'est par là oui... dicton d'anciens!

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:27

    Je continue > Boigneville (91), Sebastian, en 2008
    > semis 24/10 = 88.0 qx/ha
    > semis 15/11 = 79.2 qx/ha
    > semis 19/02 = 72.9 qx/ha
    > semis 17/03 = 64.4 qx/ha

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:30

    sibalo a écrit:
    agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
    Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis (orange):



    Conclusion : dès que c'est bon, on y va.
    Ce que je voulais dire c'est qu'il y a un tire groupé au 20/02 au niveau des rendements. Alors qu'avant on voit une plus grande variation peut etre du a des terre encore trop humide...
    Chez moi c'est pas bon, j'aurais qu'une parcelle en bonne craie ou je pourrais peut être tenter : victoire Mes autres cranettes proches des étangs de la Somme c'est encore trop frais Crying or Very sad

    Ce que tu expliques n'est pas la réalité. il suffisait d'avoir plus de points pour avoir la tendance que j'ai mis. Tendance purement empirique mais plus proche de la réalité que la droite initiale.
    Oui, il faut tenir compte du ressuyage mais ensuite, plus tu sèmes tôt, plus tu diminues le risque de mauvais rendement. Plus tu sèmes tard, plus tu limites ton potentiel. Valable pour L'OP.

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:37

    Et la principale composante explicative de l'écart est le nbre d'épis / m².

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par sibalo le Mar 10 Fév 2015, 19:41

    agritof a écrit:
    sibalo a écrit:
    agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
    Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis (orange):



    Conclusion : dès que c'est bon, on y va.
    Ce que je voulais dire c'est qu'il y a un tire groupé au 20/02 au niveau des rendements. Alors qu'avant on voit une plus grande variation peut etre du a des terre encore trop humide...
    Chez moi c'est pas bon, j'aurais qu'une parcelle en bonne craie ou je pourrais peut être tenter : victoire Mes autres cranettes proches des étangs de la Somme c'est encore trop frais Crying or Very sad

    Ce que tu expliques n'est pas la réalité. il suffisait d'avoir plus de points pour avoir la tendance que j'ai mis. Tendance purement empirique mais plus proche de la réalité que la droite initiale.
    Oui, il faut tenir compte du ressuyage mais ensuite, plus tu sèmes tôt,  plus tu diminues le risque de mauvais rendement. Plus tu sèmes tard, plus tu limites ton potentiel. Valable pour L'OP.
    On est d'accord : victoire Pour le moment derrière les roues se serait pas beau Crying or Very sad

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par vivanden le Mar 10 Fév 2015, 19:46

    amDBs9 a écrit:Je continue > Boigneville (91), Sebastian, en 2008
    > semis 24/10 = 88.0 qx/ha
    > semis 15/11 = 79.2 qx/ha
    > semis 19/02 = 72.9 qx/ha
    > semis 17/03 = 64.4 qx/ha

    Un semis début novembre serait pas absurde dans le sens ou l'op passerait l'hiver à 3f !

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:47

    Un élément complémentaire à prendre en compte = risque de gel du coléoptile / date semis


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    default Re: semis d avoine et op

    Message par hexa le Mar 10 Fév 2015, 19:47

    amDBs9 a écrit:Je continue > Boigneville (91), Sebastian, en 2008
    > semis 24/10 = 88.0 qx/ha
    > semis 15/11 = 79.2 qx/ha
    > semis 19/02 = 72.9 qx/ha
    > semis 17/03 = 64.4 qx/ha

    bon je vais mettre en route demain alors 63

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par vivanden le Mar 10 Fév 2015, 19:52

    amDBs9 a écrit:Un élément complémentaire à prendre en compte = risque de gel du coléoptile / date semis


    bizarre pas de données picarde !!

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:55

    Non, pas sur ce graphique.
    A votre avis, comme Bourges ou entre Bourges et Cognac ?

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:55

    Je visite les fonds de placards de mon bureau ...


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    default Re: semis d avoine et op

    Message par nico21 le Mar 10 Fév 2015, 19:58

    amDBs9 a écrit:
    nico21 a écrit:
    agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
    Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis

    Conclusion : dès que c'est bon, on y va.

    t'as tout dit dans cette dernière phrase agritof!!

    on se prépare ici aussi
    Salut !
    Et tu sèmes quelles variétés ?

    sébastian, pourquoi?

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:58

    sibalo a écrit:
    Spoiler:
    agritof a écrit:
    sibalo a écrit:
    agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
    Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis (orange):



    Conclusion : dès que c'est bon, on y va.
    Ce que je voulais dire c'est qu'il y a un tire groupé au 20/02 au niveau des rendements. Alors qu'avant on voit une plus grande variation peut etre du a des terre encore trop humide...
    Chez moi c'est pas bon, j'aurais qu'une parcelle en bonne craie ou je pourrais peut être tenter : victoire Mes autres cranettes proches des étangs de la Somme c'est encore trop frais Crying or Very sad

    Ce que tu expliques n'est pas la réalité. il suffisait d'avoir plus de points pour avoir la tendance que j'ai mis. Tendance purement empirique mais plus proche de la réalité que la droite initiale.
    Oui, il faut tenir compte du ressuyage mais ensuite, plus tu sèmes tôt,  plus tu diminues le risque de mauvais rendement. Plus tu sèmes tard, plus tu limites ton potentiel. Valable pour L'OP.
    On est d'accord : victoire Pour le moment derrière les roues se serait pas beau Crying or Very sad

    Aujourd'hui, épandage de fumier et déchaumage pour enfouir ça. Manque un peu de soleil ou de vent pour faire blanchir. Rolling Eyes

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 19:59

    Nico = Pour savoir si c'était Sébastian ou si tu avais trouvé un peu de semences de KWS Irina et RGT Planet.


    Dernière édition par amDBs9 le Mar 10 Fév 2015, 20:00, édité 1 fois

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 20:00

    vivanden a écrit:
    amDBs9 a écrit:Un élément complémentaire à prendre en compte = risque de gel du coléoptile / date semis


    bizarre pas de données picarde !!

    Beauvais ou Abbeville?
    Car, le risque de gel n'est pas le même.

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 20:00

    Vas y je t'écoute, je ne connais pas le quartier ...

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 20:01

    amDBs9 a écrit:Et la principale composante explicative de l'écart est le nbre d'épis / m².

    Mais on est bien d'accord qu'on ne compense pas un retard de semis par la densité?
    Le problème d'enracinement de l'OP est bien à mettre derrière ce meilleur nombre d'épis, non?

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par vivanden le Mar 10 Fév 2015, 20:02

    amDBs9 a écrit:Non, pas sur ce graphique.
    A votre avis, comme Bourges ou entre Bourges et Cognac ?

    la CA80 a peut etre les données, et avec un semis précoce, le risque froid méiose est probable??

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par nico21 le Mar 10 Fév 2015, 20:02

    amDBs9 a écrit:Nico = Pour savoir si c'était Sébastian ou si tu avais trouvé un peu de semences de KWS Irina et RGT Planet.

    j'ai un BB d'irina... pour pouvoir voir ce que ça donne et me faire de la semence...

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par vivanden le Mar 10 Fév 2015, 20:03

    agritof a écrit:
    vivanden a écrit:
    amDBs9 a écrit:Un élément complémentaire à prendre en compte = risque de gel du coléoptile / date semis


    bizarre pas de données picarde !!

    Beauvais ou Abbeville?
    Car, le risque de gel n'est pas le même.

    si il y a sQt et arras dans le lot , je suis preneur !

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 20:12

    Ce n'est pas parfait mais le risque de température mini <-5° est là :

    2.6j pour Abbeville après le 01/02.

    3.7j pour Beauvais

    3.8j pour saint quentin

    Cambrai : 3.9j

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par vivanden le Mar 10 Fév 2015, 20:42

    Pas tant de risque que ça de semer tôt, quitte a vouloir renter tôt c'est de labourer juste avant semis !

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 20:49

    agritof a écrit:
    amDBs9 a écrit:Et la principale composante explicative de l'écart est le nbre d'épis / m².

    Mais on est bien d'accord qu'on ne compense pas un retard de semis par la densité?
    Le problème d'enracinement de l'OP est bien à mettre derrière ce meilleur nombre d'épis, non?
    Oui !

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 20:50

    agritof a écrit:Ce n'est pas parfait mais le risque de température mini <-5° est là :

    2.6j pour Abbeville après le 01/02.

    3.7j pour Beauvais

    3.8j pour saint quentin

    Cambrai : 3.9j
    Donc moins de risque avec un seuil à -6°C sous abri.

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 20:53

    nico21 a écrit:
    amDBs9 a écrit:Nico = Pour savoir si c'était Sébastian ou si tu avais trouvé un peu de semences de KWS Irina et RGT Planet.

    j'ai un BB d'irina... pour pouvoir voir ce que ça donne et me faire de la semence...
    Ah, ça m'étonnait que tu n'aies que Sebastian.
    Planet quasi introuvable.

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 21:02

    amDBs9 a écrit:
    agritof a écrit:Ce n'est pas parfait mais le risque de température mini <-5° est là :

    2.6j pour Abbeville après le 01/02.

    3.7j pour Beauvais

    3.8j pour saint quentin

    Cambrai : 3.9j
    Donc moins de risque avec un seuil à -6°C sous abri.

    En Picardie, l’optimum est souvent autour du 15 février, mais les semis sont possible du 1/02 (avec un risque gel) au 15/03 (avec un risque stress hydrique). Dans tous les cas la priorité est de semer en bonnes conditions.
    http://www.chambres-agriculture-picardie.fr/fileadmin/documents/publications/productions/Fiche4_orge_web.pdf

    Sinon le doc qui va bien : http://archives.yvoir.fr/userfiles/file/pdf/2009/2009_02/02NPDCP1.pdf

    Un R² à 25%. ozil

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 21:03

    Positivons = dans ces cas là, je dis que le rdt est expliqué à 25% par la date de semis ...
    Une autre = le rdt est expliqué à 80% par le nbre d'épis/m².

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 21:07

    amDBs9 a écrit:Positivons = dans ces cas là, je dis que le rdt est expliqué à 25% par la date de semis ...

    :réfléchi C'est le principe du R² , non?

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 21:11

    Voilà ... mais ce n'est pas pour toi que je disais ça mais pour la foule de passage qui ne sait pas forcément ..

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par vivanden le Mar 10 Fév 2015, 21:23

    Bah, les stats ça peut donner mal au crane, la vulgarisation n'est pas mal venue ! Very Happy

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 21:24

    C'est ce que j'essaie de faire tous les jours ... sur la base de stat !

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par snif le Mar 10 Fév 2015, 21:27

    amDBs9 a écrit:
    nico21 a écrit:
    amDBs9 a écrit:Nico = Pour savoir si c'était Sébastian ou si tu avais trouvé un peu de semences de KWS Irina et RGT Planet.

    j'ai un BB d'irina... pour pouvoir voir ce que ça donne et me faire de la semence...
    Ah, ça m'étonnait que tu n'aies que Sebastian.
    Planet quasi introuvable.
    Je n'en ai malheureusement pas, mais je dois en trouver pas trop loin pour 2016. Laughing

    Tiens, pour info, toute la ferme est en orge cette annee.
    Ca ne m'est jamais arrivé. :réfléchi

    Mais 25 ha d'irina.

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 21:35

    Toute la ferme ... autour de chez toi ? Tu me diras je crois bien n'avoir vu que du blé en 2014 !

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par vivanden le Mar 10 Fév 2015, 21:39

    Tu aimes prendre des risques snif ?

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 21:41

    vivanden a écrit:Bah, les stats ça peut donner mal au crane, la vulgarisation n'est pas mal venue ! Very Happy

    Pourtant les stats sont essentielles pour déjouer certaines promesses marketing...

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par snif le Mar 10 Fév 2015, 21:50

    amDBs9 a écrit:Toute la ferme ... autour de chez toi ? Tu me diras je crois bien n'avoir vu que du blé en 2014 !
    Oui.

    Orge d'hiver et orge de printemps confondus.

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 21:50

    vivanden a écrit:Tu aimes prendre des risques snif ?
    T'inquiète, quand snif dit "la ferme", c'est une manière de voir les chose à sa façon !


    Dernière édition par amDBs9 le Mar 10 Fév 2015, 21:53, édité 1 fois

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    Message par bastien le Mar 10 Fév 2015, 21:52

    snif a écrit:
    amDBs9 a écrit:Toute la ferme ... autour de chez toi ? Tu me diras je crois bien n'avoir vu que du blé en 2014 !
    Oui.

    Orge d'hiver et orge de printemps confondus.

    Variete etincel, Explorer et irina.

    tout colza apres??

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    default Re: semis d avoine et op

    Message par Invité le Mar 10 Fév 2015, 21:53

    Ou soja ou pois d'hiver et de printemps ... ? OK, je sors

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    Message par vivanden le Mar 10 Fév 2015, 21:59

    amDBs9 a écrit:
    vivanden a écrit:Tu aimes prendre des risques snif ?
    T'inquiète, quand snif dit "la ferme", c'est une manière de voir les chose à sa façon !

    ha le lieu, oui je comprends . tout est relatif !

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    Message par snif le Mar 10 Fév 2015, 22:11

    bastien a écrit:
    snif a écrit:
    amDBs9 a écrit:Toute la ferme ... autour de chez toi ? Tu me diras je crois bien n'avoir vu que du blé en 2014 !
    Oui.

    Orge d'hiver et orge de printemps confondus.

    Variete etincel, Explorer et irina.

    tout colza apres??
    Non, seulement derriere l'esc.

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