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    pois de printemps 2015

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    default pois de printemps 2015

    Message par escrito17 le Mer 11 Fév 2015, 21:17

    Rappel du premier message :

    c'est parti depuis hier pour ces semis de pois de printemps...comme l'année dernière,rocket,kayanne et une nouvelle pour essayer "livia" pmg 310gr...ça contraste avec le rocket 181gr...chisel,semis au combiné classique et roulage...ça sèche dur aujourd'hui, du vent et des températures douces suite au gel de ce matin...bon boulot et semis beaucoup plus précoce que l'année dernière au 10-15mars...
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par marie70 le Mar 12 Mai 2015, 13:55

    jack77 a écrit:ça fera pas de mal mais tu peux aussi bourrer un peu d'epso
    +1 on passe 3l d oligos avec epso et utech avant floraison
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Invité le Mar 12 Mai 2015, 13:56

    zinc sur pois :réfléchi
    jamais entendu parlé de problème lié à une carence en zinc

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par gratteplanete10 le Mar 12 Mai 2015, 14:05

    @jack tu as un mms....
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par GL le Mar 12 Mai 2015, 14:11

    Je vais vous proposer des essais "ferments d'orties" sur pois pour voir ce que cela donne.

    L'an passer, on a vu des pois à plus de 60 qx avec ce genre de mixture.
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Mar 12 Mai 2015, 14:16

    ferment c'est du purin ?
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par GL le Mar 12 Mai 2015, 14:35

    fabien9632 a écrit:ferment c'est du purin ?

    C'est effectivement du purin d'orties. Comme je n'aime pas ce terme, j'ai préféré ferment qui est le terme technique plus adapter.

    L'enjeu est de viser le nombre de grain par gousse. On vise la mise en œuvre par un ou deux passages.
    - le premier, fleur bien installée
    - le second, un peu après le stade pleine fleur.

    Le pois est sensible au fer comme oligo élément au point que les variétés que nous utilisons sont résistantes à cette carence.

    Je parle ici du fer mais c'est d'un bouquet d'oligo qu'il faut parler.

    L'argumentaire sur lequel on part n'est pas celui d'un fongicide ou d'un insecticide mais d'un produit de renforcement de la santé de la plante.

    Pour être efficace, cette décoction doit être soignée.
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par gratteplanete10 le Mar 12 Mai 2015, 14:38

    gl pourrais tu en dire plus sur la préparation de la décoction.... par contre c est une puenteur ce truc....
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par GL le Mar 12 Mai 2015, 16:34

    gratteplanete10 a écrit: par contre c est une puenteur ce truc....

    Il veulent du bio, on va leur en faire du bio.
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par 102 eme d infanterie le Mar 12 Mai 2015, 17:49

    a quel pourcentage et tu l applique seul ?
    je compte en mettre aussi : victoire
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par GL le Mar 12 Mai 2015, 18:10

    Je parle en dose/ha. Vu le prix, on ne va pas se ruiner. Le volume d'eau n'est que le vecteur, il ne faut pas concentrer trop, c'est tout.

    Chez les jardiniers, ils passent de façon régulière. En tout cas chez eux, le résultat visuel est spectaculaire.

    Par contre un peu de mélasse de canne en plus, çà vaut l'essai.


    Dernière édition par GL le Mar 12 Mai 2015, 19:07, édité 1 fois
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par marie70 le Mar 12 Mai 2015, 18:38

    a une époque , il était appliqué du fer sur pois
    est ce qu il y a toujours des gens qui le font ?
    et quelle dose il faudrait de sulfate de fer ?
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par GL le Mar 12 Mai 2015, 19:09

    marie70 a écrit:a une époque , il était  appliqué du  fer  sur  pois
    est  ce qu il  y a  toujours des gens  qui  le  font ?
    et  quelle dose il  faudrait de sulfate de fer ?
    La sélection a retirer les variétés trop sensibles au chlorose ferrique.
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par marie70 le Mar 12 Mai 2015, 19:13

    un apport de fer n est plus intéressant alors ?
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par GL le Mar 12 Mai 2015, 19:40

    On a une plante sensible dont on a sélectionner les moins sensibles à la carence.

    Ma démarche consiste à dire "essayer".
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par François02 le Mer 13 Mai 2015, 21:46

    à J+11 après un 0.3-0.3-0.3 (challenge prowl basagran)



    il nous est conseillé de passer avec 0.3 challenge 0.5 prowl et 0.5 basagran :réfléchi je pensais faire ça demain mais je me demande s'il ne serait pas judicieux de monter à 0.5 de challenge
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Mer 13 Mai 2015, 22:57

    ca fait beaucoup peut etre ! mais encore que le pois supporte bien
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par syl85 le Jeu 14 Mai 2015, 10:50

    bonjour,

    j'ai mes pois qui sont en début floraison et je leur ai fait le fongi. pour l'instant je n'avais pas fait d'insecticide je n'avait pas beaucoup de pucerons. depuis la chaleur du début de semaine les pucerons sont en train d'exploser mais j'ai aussi une explosion de coccinelles. est ce que les coccinelles peuvent arriver a contenir une invasion de pucerons? et donc ne pas faire d'insecticide pour moi pour éviter de détruire les coc?

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par marie70 le Jeu 14 Mai 2015, 11:25

    si vos pois tournent de la tète ( feuille avec aspect fané ) , il faut passer un insecticide sinon la floraison va être stoppée !!
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par syl85 le Jeu 14 Mai 2015, 12:25

    marie70 a écrit:si  vos  pois  tournent de la tète ( feuille avec aspect  fané )  , il  faut  passer un insecticide  sinon  la  floraison  va être  stoppée !!

    merci je viens d'aller les voir et quelques uns font la tête! moi qui voulait pas faire de pulvé ce week end je suis foutu.

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par lauva le Sam 16 Mai 2015, 07:04

    moi c'est les limaces qui leurs font tourner la tete : rale jamais vu a ce point et jamais mis d'anti limace en pp ,m'envais les soigner les grognasses ! rame
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par marie70 le Sam 16 Mai 2015, 09:12

    début de présence de pucerons , a surveiller de près la semaine prochaine !!
    début floraison sans doute en fin de semaine prochaine
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par escrito17 le Sam 16 Mai 2015, 09:37

    encore très moyen cette année... beaux dans les sols filtrants mais dans les limons en schintes où le rouleau est passé 2 fois+ les 84mm du début mai... rame rame sinon bonne impression de vigueur pour livia suivi de kayanne et rockett un peu dans les choux...début floraison,fongi tazzer 0.8(strobi) +cinch pro 0.5(triazole) pas de pucerons...
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par forbo17 le Sam 16 Mai 2015, 09:49

    Tazzer 0,8? C'est de l'amistar banalisé?
    0, 8 ça parrait énorme...

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par marie70 le Sam 16 Mai 2015, 09:53

    c est  la dose  maximum autorisée  !

    peut  être  qu en 2 passages a 0.4 tazer + 0.25  cinch pro  serait plus approprié  pour  couvrir  jusqu au stade  limite d avortement

    pour réduire l ift par 2 , on utilise de l amistar opti a 1 l début floraison et 1 l fin floraison


    Dernière édition par marie70 le Sam 16 Mai 2015, 10:03, édité 1 fois
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Sam 16 Mai 2015, 09:59

    c'est clair et même que 0.2 en 3 fois serait encore mieux pour le tazer
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Franki le Sam 16 Mai 2015, 10:11

    escrito17 a écrit:début floraison,fongi tazzer 0.8(strobi) +cinch pro 0.5(triazole) pas de pucerons...
    C'est vrai que de l'azoxystrobine à 0.8 litres, ça paraît beaucoup, et surtout c'est dommage de ne pas mettre du chlorotalonil qui a une bonne efficacité sur l'anthracnose pour un coût raisonnable.
    Perso, 1er fongi hier avec amistar 0.2 + banko 1.6
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par christop le Sam 16 Mai 2015, 10:15

    c'est pas mieux aussi le chloro à 0.5l / passage
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par 102 eme d infanterie le Sam 16 Mai 2015, 10:21

    quel gaz pour un tonnefort ( il y as tellement longtemps que je m en suis servi )
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Sam 16 Mai 2015, 10:22

    chloro a 0.5 oui mais en période pluvieuse bof !
    1.6 c'est trop 1 c'est mieux !
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Sam 16 Mai 2015, 10:23

    102 eme d infanterie a écrit:quel gaz pour un tonnefort ( il y as tellement longtemps que je m en suis servi )
    ca depend du détendeur que tu as dessus ! rame désolé !
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par cubitus le Sam 16 Mai 2015, 13:19

    Propane !

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par payou88 le Sam 16 Mai 2015, 13:50

    Vous avez déjà le stade floraison?

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par marie70 le Sam 16 Mai 2015, 13:53

    dans une semaine !
    mais ceux qui ont été semés sur le gel en février sont en fleurs !
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par payou88 le Sam 16 Mai 2015, 13:58

    marie70 a écrit:dans une semaine !
    mais  ceux  qui ont été semés sur le gel en février  sont en fleurs !
    ah ok marie comme moi je pense dans une semaine.

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par escrito17 le Sam 16 Mai 2015, 17:50

    Franki a écrit:
    escrito17 a écrit:début floraison,fongi tazzer 0.8(strobi) +cinch pro 0.5(triazole) pas de pucerons...
    C'est vrai que de l'azoxystrobine à 0.8 litres, ça paraît beaucoup, et surtout c'est dommage de ne pas mettre du chlorotalonil qui a une bonne efficacité sur l'anthracnose pour un coût raisonnable.
    Perso, 1er fongi hier avec amistar 0.2 + banko 1.6
    trop tard!on verra l'année prochaine Very Happy ...au pire,selon les conditions,un p'tit chloro d'ici fin mai...certaines années,c'est 0 traitement fongi, mais depuis 3ans avec des mois de mai pluvieux...mis à part 2008 où il a plu jusqu'en juin,le traitement unique à suffi jusqu'à présent...ici le stade de récolte c'est fin juin,1 à 2 semaines aprés les colzas...
    par contre,vu les températures fraîches annoncées je redoute l'oïdium en fin de cycle...
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Franki le Sam 16 Mai 2015, 19:36

    fabien9632 a écrit:chloro a 0.5 oui mais en période pluvieuse bof !
    1.6 c'est trop 1 c'est mieux !
    Oui, c'est possible, je charge toujours plus en chloro au 1er fongi, celui de la fermeture du couvert, en théorie c'est le plus important sur l'anthracnose, après tu ne peux plus toucher les feuilles du bas, bon faut pas le faire juste avant une pluie, après c'est mieux, c'est un produit de contact qui se lessive bien.
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Franki le Sam 16 Mai 2015, 19:43

    Franki a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:j ais fait 2kg de legurame en pré levée les rg resistants trépasses Very Happy
    Moi je l'ai fait en pré-semis, et c'était vraiment pas une bonne idée, ça freine énormément les pois, faudra pas recommencer, heureusement que c'est uniquement sur quelques rives.
    À gauche avec légurame, et à droite sans ….

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    Message par marie70 le Sam 16 Mai 2015, 19:48

    GL a écrit:On a une plante sensible dont on a sélectionner les moins sensibles à la carence.

    Ma démarche consiste à dire "essayer".  

    on va  essayer  avec du  sulfate de fer  fluidifié  avec les fongicides  !
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    Message par sevi le Dim 17 Mai 2015, 09:00

    j'ai problème avec gaillet qui a blanchi (apres tt ,il y a 1 mois) et qui re galope aujourd'hui ,qu'est ce que je fais ?
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    Message par fabien9632 le Dim 17 Mai 2015, 13:28

    si fleurs plus rien ! sinon un p'tit coup de corum
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    Message par Invité le Dim 17 Mai 2015, 13:46

    sevi a écrit:j'ai problème avec gaillet qui a blanchi (apres tt ,il y a 1 mois) et qui re galope aujourd'hui ,qu'est ce que je fais ?

    Il est trop tard ,en moisson ,ouvre les retours au sol sur la batteuse

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    Message par gratteplanete10 le Dim 17 Mai 2015, 13:50

    exactement le meme problème que sevi pour les gaillets.... je voulais repasser un challenge/basagran mais du coup (merci tdl) je vais peut etre m abstenir... : victoire
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    Message par Invité le Dim 17 Mai 2015, 13:57

    On est a un stade ou les pois sont bientôt à ébauche des boutons ,les gaillets assez gros pour résister à un traitement ,si réussite ce sont les pois qui vont trinquer ,et un pois c'est très fragile ,comme toutes cultures de printemps .
    Juste pour expliquer ma réponse un peu "raide" ,mais pas à votre place pour prendre une décision

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    Message par fabien9632 le Dim 17 Mai 2015, 14:15

    après tout dépend de l'infestation de gaillets ! mais pour quelqu uns qui trainent TDL a raison, meme si je trouve que les pois c'est pas si fragile (enfin en situation de non stress hydrique comme chez moi en normandie ou c'est pas l'eau qui manque malheureusement parfois )
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Invité le Dim 17 Mai 2015, 17:30

    fabien9632 a écrit:après tout dépend de l'infestation de gaillets ! mais pour quelqu uns qui trainent TDL a raison, meme si je trouve que les pois c'est pas si fragile (enfin en situation de non stress hydrique comme chez moi en normandie ou c'est pas l'eau qui manque malheureusement parfois )
    En pleine végétation, ça n' a peut- être pas l' air trop fragile mais , d' un rien, les quintaux manqueront à l' appel.
    +1 avec TDL, trop tard pour faire quoi que ce soit.
    Ah si, être un peu moins radin sur le Challenge en pré- levée et bien le placer. Sur une terre connue pour être " riche en gaillet", il faut aviser avant si vous sentez que le Challenge sera insuffisant.
    A vous lire, j' ai du mal à comprendre vos problèmes de désherbage de pois et vos pratiques en post.
    C ' est quand même pas compliqué d' avoir des pois propres

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    Message par Franki le Dim 17 Mai 2015, 19:17

    le gaumais a écrit:
    A vous lire, j' ai du mal à comprendre vos problèmes de désherbage de pois et vos pratiques en post.
    C ' est quand même pas compliqué d' avoir des pois propres
    C'est quoi ton programme de désherbage pois ?
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    Message par Invité le Mer 20 Mai 2015, 00:49

    Franki a écrit:
    le gaumais a écrit:
    A vous lire, j' ai du mal à comprendre vos problèmes de désherbage de pois et vos pratiques en post.
    C ' est quand même pas compliqué d' avoir des pois propres
    C'est quoi ton programme de désherbage pois ?
    Challenge juste avant la levée ( avec un peu d' humidité, c' est mieux) sur sol stable et uniforme (roulé c' est bien mieux) à 2 -2.5l/ ha avec  200 l d' eau.
    Faut pulvériser cela avec soin, le Challenge est peu mobile.
    Ca, Franki, c 'est la base. En terre pas trop infestée , c' est sans soucis. Cette année, je suis en train de passer de cette façon avec ..1.9 L.
    On sait que le spectre de l' aclonifen est très large et que sa perte d' efficacité dans le sec est faible.
    Perso, dans mes conditions, je vois deux trous à cette molécule:
    D ' abord, l' éthuse ( petite ciguë) , elle passe à n' importe quelle dose. Si pas trop présente, on peut l' oublier, la culture sera au dessus. Autrement, la post est incontournable en supplément.
    Ensuite, la morelle, le Challenge a beaucoup de mal avec. Heureusement que c' est une dicot qui lève et pousse tard car elle pourrait avaler la culture. Mais si il y a risque, la solution est simple: un petit litre de linuron en baissant légèrement le Challenge.
    Pour le gaillet, dose et qualité de placement sont indispensable mais ça doit suffire.
    Reste ensuite quelques dicots moins répandues qui peuvent poser problèmes ( sèneçon, fumeterre) mais il y a aussi d' autre produits de prélevée qui peuvent aider dans ces cas - là en association.
    Enfin, si il y a des problèmes de graminées et de liserons ( ou renouées faux- liseron, c' est à peine mieux) , je dis que ce n' est pas dans des pois protéagineux qu' on en fait la fin, mais bien l' année d' avant dans une céréale ou en interculture.
    Je pense avoir fais pas mal le tour de la question. :réfléchi

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    Message par Franki le Mer 20 Mai 2015, 06:45

    Tu as déjà essayé le nirvana ?
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    Message par forbo17 le Mer 20 Mai 2015, 08:28

    le gaumais a écrit:
    Enfin, si il y a des problèmes de graminées et de liserons ( ou renouées faux- liseron, c' est à peine mieux) , je dis que ce n' est pas dans des pois protéagineux qu' on en fait la fin, mais bien l' année d' avant dans une céréale ou en interculture.

    Tu consideres que le pois ne nettois pas assez les graminées? :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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    Message par bidou02 le Mer 20 Mai 2015, 12:57

    le gaumais a écrit:
    Franki a écrit:
    le gaumais a écrit:
    A vous lire, j' ai du mal à comprendre vos problèmes de désherbage de pois et vos pratiques en post.
    C ' est quand même pas compliqué d' avoir des pois propres
    C'est quoi ton programme de désherbage pois ?
    Challenge juste avant la levée ( avec un peu d' humidité, c' est mieux) sur sol stable et uniforme (roulé c' est bien mieux) à 2 -2.5l/ ha avec  200 l d' eau.
    Faut pulvériser cela avec soin, le Challenge est peu mobile.
    Ca, Franki, c 'est la base. En terre pas trop infestée , c' est sans soucis. Cette année, je suis en train de passer de cette façon avec ..1.9 L.
    On sait que le spectre de l' aclonifen est très large et que sa perte d' efficacité dans le sec est faible.
    Perso, dans mes conditions, je vois deux trous à cette molécule:
    D ' abord, l' éthuse ( petite ciguë) , elle passe à n' importe quelle dose. Si pas trop présente, on peut l' oublier, la culture sera au dessus. Autrement, la post est incontournable en supplément.
    Ensuite, la morelle, le Challenge a beaucoup de mal avec. Heureusement que c' est une dicot qui lève et pousse tard car elle pourrait avaler la culture. Mais si il y a risque, la solution est simple: un petit litre de linuron en baissant légèrement le Challenge.
    Pour le gaillet, dose et qualité de placement sont indispensable mais ça doit suffire.
    Reste ensuite quelques dicots moins répandues qui peuvent poser problèmes ( sèneçon, fumeterre) mais il y a aussi d' autre produits de prélevée qui peuvent aider dans ces cas - là en association.
    Enfin, si il y a des problèmes de graminées et de liserons ( ou renouées faux- liseron, c' est à peine mieux) , je dis que ce n' est pas dans des pois protéagineux qu' on en fait la fin, mais bien l' année d' avant dans une céréale ou en interculture.
    Je pense avoir fais pas mal le tour de la question. :réfléchi

    c'est parce que tu as des terres propres.
    perso avec challenge 3 Nirvana 2 Centium 0,1 sur feveroles, c'est tjr pas clean.
    un truc qui marchait bien dans le 51 et pas trop cher c'est Centium 0,1 + Challenge 2. tu combles les faiblesses gaillets renouées ethuse du challenge avec 10 € de clomazone. 3 fois sur 4 y'avait rien à repasser !
    Si fumeterre c'est plutot du Nirvana qu'il faut rajouter.

    le tout en post devenait compliqué en pois, ou alors il fallait passer 3 fois, on commencait à se rapprocher d'un programme pré+ post, bp plus souple à l'usage (la pré dégrossit pas mal, on repasse 1 post que si vraiment y'a qqchose qui passe à travers)
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