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    pois de printemps 2015

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    default pois de printemps 2015

    Message par escrito17 le Mer 11 Fév 2015, 21:17

    Rappel du premier message :

    c'est parti depuis hier pour ces semis de pois de printemps...comme l'année dernière,rocket,kayanne et une nouvelle pour essayer "livia" pmg 310gr...ça contraste avec le rocket 181gr...chisel,semis au combiné classique et roulage...ça sèche dur aujourd'hui, du vent et des températures douces suite au gel de ce matin...bon boulot et semis beaucoup plus précoce que l'année dernière au 10-15mars...
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Jeu 16 Avr 2015, 23:19

    charly61 a écrit:
    charly61 a écrit:Est-il possible de mélanger du légurame (pleine dose) avec un basgran-prowl (0.2+0.2)? stade 2-3 paires de feuilles
    Il devrait y avoir un créneau demain matin sur sol humide avant 5-6 jours de flotte... (ce serait le 2nd passage de basagran-prowl)
    up :réfléchi
    tu peux mais j'aime pas car cible tres différente
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fanfan tx 14 le Jeu 16 Avr 2015, 23:42

    moi j'ai fait en ratrapage
    adajio 0.3
    prowl 0.3
    chal..... 0.3

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Invité le Jeu 16 Avr 2015, 23:44

    C ' est grand max. :réfléchi

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par sbz51 le Ven 17 Avr 2015, 07:28

    forbo17 a écrit:Pourtant des pp à 125% du prix du blé c'est pas dégueulasse, faut pas s' attendre 200% non plus!

    potentiel pois : 50 qtx
    colza: 40 qtx
    blé : 90 qtx
    orge de p : 80 qtx
    betteraves : 90 T

    il faut accrocher 240-250 € / T en valorisation pois sinon ça passe pas : victoire
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par ADBLUE le Ven 17 Avr 2015, 07:31

    sbz51 a écrit:
    forbo17 a écrit:Pourtant des pp à 125% du prix du blé c'est pas dégueulasse, faut pas s' attendre 200% non plus!

    potentiel pois : 50 qtx
    colza: 40 qtx
    blé : 90 qtx
    orge de p : 80 qtx
    betteraves : 90 T

    il faut accrocher 240-250 € / T en valorisation pois sinon ça passe pas : victoire


    pas trop mon truc les pois

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par charly61 le Ven 17 Avr 2015, 13:12

    fabien9632 a écrit:
    charly61 a écrit:
    charly61 a écrit:Est-il possible de mélanger du légurame (pleine dose) avec un basgran-prowl (0.2+0.2)? stade 2-3 paires de feuilles
    Il devrait y avoir un créneau demain matin sur sol humide avant 5-6 jours de flotte... (ce serait le 2nd passage de basagran-prowl)
    up :réfléchi
    tu peux mais j'aime pas car cible tres différente
    oui c'est ce que je me dis aussi, du coup ça va finir en legurame tout seul... Merci!

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par bidou02 le Ven 17 Avr 2015, 13:14

    sbz51 a écrit:
    forbo17 a écrit:Pourtant des pp à 125% du prix du blé c'est pas dégueulasse, faut pas s' attendre 200% non plus!

    potentiel pois : 50 qtx
    colza: 40 qtx
    blé : 90 qtx
    orge de p : 80 qtx
    betteraves : 90 T

    il faut accrocher 240-250 € / T en valorisation pois sinon ça passe pas : victoire

    colza betterave voir luzerne, pdt... vous avez déjà assez de tete de rotation dans la marne , pas besoin de "bricoler" avec des pois ! Embarassed
    en + vos orges cartonnent en 2nd paille, donc "pas de soucis agro pour avoir besoin de s'en créer"...
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par sbz51 le Ven 17 Avr 2015, 13:32

    bidou02 a écrit:colza betterave voir luzerne, pdt... vous avez déjà assez de tete de rotation dans la marne , pas besoin de "bricoler" avec des pois ! Embarassed
    en + vos orges cartonnent en 2nd paille, donc "pas de soucis agro pour avoir besoin de s'en créer"...

    probablement les conseillers de gestion qui voyant le coût de l'unité d'azote approchant les 80 centimes, trouvent opportun de relancer cette culture.

    à la rigueur, autant faire des vesces à 500-600 € / T :réfléchi
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par bidou02 le Ven 17 Avr 2015, 13:35

    moi ce que je trouve bizarre c'est d'avoir besoin d'un conseiller de gestion pour décider de son assolement 77
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 13:42

    pas besoin d'un conseiller,je ne faisais pas de colza avant l'arrivée des variétés betteraves doubles résistantes rhizo-nématodes,c'était uniquement des pois qui ont été remplacés par le colza mais impossible de cartonner en colza;on suppose que le nématode a un impact et les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par payou88 le Ven 17 Avr 2015, 13:47

    sans compter que le pois en précédent du colza est pas mal, les repousses de pois dans le colza en font une bonne plante associée....

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par sbz51 le Ven 17 Avr 2015, 13:51

    pat51 a écrit:les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

    en mauvaise année, un pois peut faire 45 qtx alors qu'un colza pour faire moins de 35 qtx avec les variétés d'aujourd'hui c'est qui s'est passé un truc !
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 13:55

    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

    en mauvaise année, un pois peut faire 45 qtx alors qu'un colza pour faire moins de 35 qtx avec les variétés d'aujourd'hui c'est qui s'est passé un truc !

    le problème,c'est qu'il se passe toujours un truc : rr
    41 qx l'an dernier mais c'était une bonne année
    loin des rendements de ton secteur

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Ven 17 Avr 2015, 19:45

    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

    en mauvaise année, un pois peut faire 45 qtx alors qu'un colza pour faire moins de 35 qtx avec les variétés d'aujourd'hui c'est qui s'est passé un truc !
    tu sais le colza moi j'aime pas j'ai fait 68 et 22 sans savoir ce qui a pu se passer
    le rendement en colza pour moi reste toujours incertain
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par François02 le Ven 17 Avr 2015, 20:19

    sur 15années de culture, 40qx de moyenne en pois
    les rendements moyens vont de 13 à 60qx/ha
    sachant qu'en 2004 par exemple on a fait une moitié de la surface à + de 70qx, mais l'autre moitié à 20qx (après 1mois de pluie): moyenne 45qx/ha...
    sachant qu'en 2009 on avait trois parcelles dont une à 4qx/ha (on a pas de broyeur donc on a passé la batteuse dans les ronds où il y en avait, un peu)

    les protéagineux c'est hyper aléatoire en rendement chez moi... mais on veut diversifier l'assolement et les SIE ont été le déclic supplémentaire. cette année uniquement en bons limons on verra ce que ça donne...
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par forbo17 le Ven 17 Avr 2015, 21:50

    fabien9632 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

    en mauvaise année, un pois peut faire 45 qtx alors qu'un colza pour faire moins de 35 qtx avec les variétés d'aujourd'hui c'est qui s'est passé un truc !
    tu sais le colza moi j'aime pas j'ai fait 68 et 22 sans savoir ce qui a pu se passer
    le rendement en colza pour moi reste toujours incertain

    68 qx/ha en colza :réfléchi ?

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par bruce 17 le Sam 18 Avr 2015, 07:47

    forbo17 a écrit:
    fabien9632 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

    en mauvaise année, un pois peut faire 45 qtx alors qu'un colza pour faire moins de 35 qtx avec les variétés d'aujourd'hui c'est qui s'est passé un truc !
    tu sais le colza moi j'aime pas j'ai fait 68 et 22 sans savoir ce qui a pu se passer
    le rendement en colza pour moi reste toujours incertain

    68 qx/ha en colza :réfléchi ?
    comme 70qx en pois ça se voit pas chez nous...50qx c'est deja bien comme en colza......

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Sam 18 Avr 2015, 08:03

    forbo17 a écrit:
    fabien9632 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

    en mauvaise année, un pois peut faire 45 qtx alors qu'un colza pour faire moins de 35 qtx avec les variétés d'aujourd'hui c'est qui s'est passé un truc !
    tu sais le colza moi j'aime pas j'ai fait 68 et 22 sans savoir ce qui a pu se passer
    le rendement en colza pour moi reste toujours incertain

    68 qx/ha en colza :réfléchi ?
    oui ca arrive j'ai un client qui a tapé 71qtx en 2011
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par bidou02 le Sam 18 Avr 2015, 08:28

    pat51 a écrit:pas besoin d'un conseiller,je ne faisais pas de colza avant l'arrivée des variétés betteraves doubles résistantes rhizo-nématodes,c'était uniquement des pois qui ont été remplacés par le colza mais impossible de cartonner en colza;on suppose que le nématode a un impact et les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

    je te confirme dans le secteur maxi vérolé nematodes (eaux d'epd) à coté de connantre , les colzas étaient au taquet à 36-38q.
    outre les nématodes, il y avait aussi des problèmes racinaires (pivots noirs au remplissage) voir des rougissements de vegetation, par ronds. inexpliqués. verticillium ? autres vacheries ? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Seb 77 le Dim 19 Avr 2015, 11:54

    fabien9632 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    fabien9632 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

    en mauvaise année, un pois peut faire 45 qtx alors qu'un colza pour faire moins de 35 qtx avec les variétés d'aujourd'hui c'est qui s'est passé un truc !
    tu sais le colza moi j'aime pas j'ai fait 68 et 22 sans savoir ce qui a pu se passer
    le rendement en colza pour moi reste toujours incertain

    68 qx/ha en colza :réfléchi ?
    oui ca arrive j'ai un client qui a tapé 71qtx en 2011

    Forbo ça va tu n'es pas tombé de ta chaise ? : rr
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Franki le Dim 19 Avr 2015, 12:33

    fabien9632 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

    en mauvaise année, un pois peut faire 45 qtx alors qu'un colza pour faire moins de 35 qtx avec les variétés d'aujourd'hui c'est qui s'est passé un truc !
    tu sais le colza moi j'aime pas j'ai fait 68 et 22 sans savoir ce qui a pu se passer
    le rendement en colza pour moi reste toujours incertain
    Pour moi, le colza, c'est ce qu'il y a de plus régulier en rendement (34 à 48 qx) dans des terres qui n'ont pas une forte réserve en eau et un climat "relativement" sec.
    Par contre, les pois, j'ai fait entre 65 qx (2014 / sans irrigation) et 20 qx (2001 / 130mm de pluie après le semis dans des terres argileuses ça ne pardonne pas), avec une moyenne plutôt vers 45 à 50 qx.
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par tof le Dim 19 Avr 2015, 13:03

    fabien9632 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    fabien9632 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

    en mauvaise année, un pois peut faire 45 qtx alors qu'un colza pour faire moins de 35 qtx avec les variétés d'aujourd'hui c'est qui s'est passé un truc !
    tu sais le colza moi j'aime pas j'ai fait 68 et 22 sans savoir ce qui a pu se passer
    le rendement en colza pour moi reste toujours incertain

    68 qx/ha en colza :réfléchi ?
    oui ca arrive j'ai un client qui a tapé 71qtx en 2011
    Hein ? surpris
    C'est possible ça ?
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par hexa le Dim 19 Avr 2015, 13:12

    chez moi oui sur 1ha50
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par nick 80 le Dim 19 Avr 2015, 13:18

    en colza deja fait 60qtx mais c'etait exceptionnel, en general c'est entre 40 et 55qtx.
    pour les pois, il y en a trop eu dans mon secteur, c'est dur de sortir quelque chose, il s'en met presque plus
    la derniere fois un agri ne les a meme pas recolté, ça payer pas le battage.


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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par forbo17 le Dim 19 Avr 2015, 13:47

    Seb 77 a écrit:
    fabien9632 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    fabien9632 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:les pois les bonnes années peuvent donner 60 à 70 qx  

    en mauvaise année, un pois peut faire 45 qtx alors qu'un colza pour faire moins de 35 qtx avec les variétés d'aujourd'hui c'est qui s'est passé un truc !
    tu sais le colza moi j'aime pas j'ai fait 68 et 22 sans savoir ce qui a pu se passer
    le rendement en colza pour moi reste toujours incertain

    68 qx/ha en colza :réfléchi ?
    oui ca arrive j'ai un client qui a tapé 71qtx en 2011

    Forbo ça va tu n'es pas tombé de ta chaise ? : rr

    Non non, je suis dans mon canapé : rr
    Je ne sais pas quoi en penser, ici, à 50% de 71qx/ha, on est déjà content... : ha et la moyenne nationale tourne vers 33-35 qx de mémoire!

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par tof le Dim 19 Avr 2015, 14:05

    Idem ici à 40 qx c'est top
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par escrito17 le Dim 19 Avr 2015, 20:23

    nick 80 a écrit:en colza deja fait 60qtx mais c'etait exceptionnel, en general c'est entre 40 et 55qtx.
    pour les pois, il y en a trop eu dans mon secteur, c'est dur de sortir quelque chose, il s'en met presque plus
    la derniere fois un agri ne les a meme pas recolté, ça payer pas le battage.
    62qx/ha avec hardy en 2008...30qx l'année dernière... Embarassed moyenne sur 5 ans 46qx...les intérêts agronomiques de cette culture sont multiples à condition de respecter 4ans entre chaque pois et de la réserver à des sols assez filtrants..j'en fait depuis 1989...


    Dernière édition par escrito17 le Dim 19 Avr 2015, 20:27, édité 1 fois
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par ADBLUE le Dim 19 Avr 2015, 20:27

    80 qtx au début c'était du temps de mon père
    et avant les maladies et les bebetes

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Dim 19 Avr 2015, 22:17

    je sais ca parait beaucoup, en 2011 beaucoup de gars au dessus de 60
    mais je me suis pris moins de 30 qtx sans avoir de vrai explications a part etre le manque de luminosité !
    c'est pour moi la culture la plus aléatoire
    Pour les pois si parcelle vierge ca cartonne sinon c'est une claque !
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par tof le Dim 19 Avr 2015, 22:41

    fabien le colza est récent dans votre région ?
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par ADBLUE le Dim 19 Avr 2015, 22:43

    fabien9632 a écrit:je sais ca parait beaucoup, en 2011 beaucoup  de gars au dessus de 60
    mais je me suis pris moins de 30 qtx sans avoir de vrai explications a part etre le manque de luminosité !
    c'est pour moi la culture la plus aléatoire
    Pour les pois si parcelle vierge ca cartonne sinon c'est une claque !

    et un peu d'eau à la fleur

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Dim 19 Avr 2015, 23:21

    tof a écrit:fabien le colza est récent dans votre région ?
    oui et non toujours eu mais de petites surfaces
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par JRR28 le Dim 19 Avr 2015, 23:27

    Monté à 60 qx il y a 2 ans sur des parcelles qui n'avaient jamais vu de pois!

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par forbo17 le Dim 19 Avr 2015, 23:29

    fabien9632 a écrit:je sais ca parait beaucoup, en 2011 beaucoup  de gars au dessus de 60
    mais je me suis pris moins de 30 qtx sans avoir de vrai explications a part etre le manque de luminosité !
    c'est pour moi la culture la plus aléatoire
    Pour les pois si parcelle vierge ca cartonne sinon c'est une claque !

    Plus de 60 qx/ha en pp en 2011, oui c'est un autre monde.
    Ici c'était 25 qx... : rr : rr :86

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Invité le Dim 19 Avr 2015, 23:34

    En 2011, le pays de caux a eu de l'eau...
    Même nous, plus au Nord, on n'a pas eu cette chance.
    Pour la petite histoire, lorsque j'ai traversé dans mon jeune temps le pays de caux en long, en large et en travers, je suis tombé une fois sur un champ avec un éboulement (marnière). Le trou 20m de profondeur. Un seul horizon : 20 m de limons. D'après ce que j'ai compris des techniciens du secteur, il y en avait encore autant en dessous...

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Dim 19 Avr 2015, 23:40

    ah ces techniciens ils exagèrent toujours ! 30 m de limons c'est déjà pas mal non !
    mais tous n'est pas rose pour autant dqns le pays de caux !
    c'était pas M meynier le technicien
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Invité le Lun 20 Avr 2015, 00:05

    30m si tu veux.
    Autour de Sainte helene de bondeville si mes souvenirs sont bons (millénaire précédent...)

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par bidou02 le Lun 20 Avr 2015, 05:19

    escrito17 a écrit:
    nick 80 a écrit:en colza deja fait 60qtx mais c'etait exceptionnel, en general c'est entre 40 et 55qtx.
    pour les pois, il y en a trop eu dans mon secteur, c'est dur de sortir quelque chose, il s'en met presque plus
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    Pas assez en feverole on dit 6 ans dinterval si on veut etre tranquille a long terme
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par tof le Lun 20 Avr 2015, 08:09

    agritof a écrit:En 2011, le pays de caux a eu de l'eau...
    Même nous, plus au Nord, on n'a pas eu cette chance.
    Pour la petite histoire, lorsque j'ai traversé dans mon jeune temps le pays de caux en long, en large et en travers, je suis tombé une fois sur un champ avec un éboulement (marnière). Le trou 20m de profondeur. Un seul horizon : 20 m de limons. D'après ce que j'ai compris des techniciens du secteur, il y en avait encore autant en dessous...
    Similaire au plateau du Neubourg ?
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Invité le Lun 20 Avr 2015, 09:09

    Le plateau du neubourg, c'est superficiel par rapport au pays de caux...


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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par tof le Lun 20 Avr 2015, 13:04

    agritof a écrit:Le plateau du neubourg, c'est superficiel par rapport au pays de caux...

    Ah oui ? : rr
    Parce qu'ici on fantasme tous sur ce fameux plateau langue2
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Lun 20 Avr 2015, 14:23

    mieux que plateau du neufbourg car météo plus douce et plus pluvieuse
    ste hélène tu arrives jusque chez moi enfin l'autre coté de Fécamp
    Essai betteraves a ste hélène
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Invité le Lun 20 Avr 2015, 22:01

    Une fois que tu as fait les montées à saint hélène, tu sais que tu peux dire pour le restant de tes jours "quand tu auras fait autant de montées que moi...".

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par fabien9632 le Lun 20 Avr 2015, 22:05

    essai betteraves monter c'est quelque chose
    Mais on a quelques spécimens où il y a plus de betteraves monter que de betterave
    C'était du temps d'Alexandre Hervé?
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par Invité le Lun 20 Avr 2015, 22:14

    : victoire
    Le meilleur score, c'est 60% de montées sur une bande de 1000 plantes, il me semble.
    Il fallait les badigeonner de glypho une par une. : bate

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par matthieu76 le Lun 20 Avr 2015, 22:16

    agritof a écrit:En 2011, le pays de caux a eu de l'eau...
    Même nous, plus au Nord, on n'a pas eu cette chance.
    Pour la petite histoire, lorsque j'ai traversé dans mon jeune temps le pays de caux en long, en large et en travers, je suis tombé une fois sur un champ avec un éboulement (marnière). Le trou 20m de profondeur. Un seul horizon : 20 m de limons. D'après ce que j'ai compris des techniciens du secteur, il y en avait encore autant en dessous...

    c'est vrai qu'il y a du bon dans l'ensemble... on a fait un trou la semaine dernière, pas de cailloux (6m de profondeur) et vers 7m du sable rougeo :réfléchi
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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par escrito17 le Lun 20 Avr 2015, 22:18

    forbo17 a écrit:
    fabien9632 a écrit:je sais ca parait beaucoup, en 2011 beaucoup  de gars au dessus de 60
    mais je me suis pris moins de 30 qtx sans avoir de vrai explications a part etre le manque de luminosité !
    c'est pour moi la culture la plus aléatoire
    Pour les pois si parcelle vierge ca cartonne sinon c'est une claque !

    Plus de 60 qx/ha en pp en 2011, oui c'est un autre monde.
    Ici c'était 25 qx... : rr : rr :86
    grosse gamelle de 28qx en 2011...par contre plus de 50 en 2012 et 2013...en pois,la règle d'or,c'est de garder le moral tous les ans... : rr et surtout garder sa semence pour limiter la casse...
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    Message par Invité le Lun 20 Avr 2015, 22:19

    Que 7m de limons! Tu es dans le mauvais alors. 77

    Sans déconner, dans le pays de caux, je n'ai vu que du limon et du limon avec parfois du limon un peu argileux, parfois du limon sableux mais surtout du limon. pas une tâche de bief, de cranettes, de sables...

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    default Re: pois de printemps 2015

    Message par matthieu76 le Lun 20 Avr 2015, 22:21

    agritof a écrit:Que 7m de limons! Tu es dans le mauvais alors. 77

    Sans déconner, dans le pays de caux, je n'ai vu que du limon et du limon avec parfois du limon un peu argileux, parfois du limon sableux mais surtout du limon. pas une tâche de bief, de cranettes, de sables...

    c'est vrai je suis pas dans le meilleur mais bon on fait avec 77 : ha

    j'avou le trou était dans la moins bonne terre que j'exploites !!
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    Message par fabien9632 le Lun 20 Avr 2015, 22:36

    agritof a écrit:Que 7m de limons! Tu es dans le mauvais alors. 77

    Sans déconner, dans le pays de caux, je n'ai vu que du limon et du limon avec parfois du limon un peu argileux, parfois du limon sableux mais surtout du limon. pas une tâche de bief, de cranettes, de sables...
    si du sable ca arrive ! j'ai vu une année avec le vent des graines de betteraves sur terre car la terre très sableuse c'etait envolée !( vers Octeville)
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