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Azote, premier apport.

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Message par tof le Mar 03 Mar 2015, 22:27

Rappel du premier message :

ADBLUE a écrit:
amDBs9 a écrit:Fais gaffe Grabouille, ya plus que toi qui n'a pas craqué ... Je commencerais à m'inquiéter si j'étais toi Suspect 62


moi aussi j'ai pas craqué
c'est les créations de société ça prend du temps avec les banques : rr
*
Moi non plus,j'ai un alibi : rr

tof
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Message par matthieu76 le Mer 04 Mar 2015, 19:42

newcr a écrit:
farmer62 a écrit:C'est dingue qd même, on cultive le blé depuis des centaines d'années et chaque année on remet la technique en doute , ça brise la monotonie vous allez me dire : victoire

C'est clair, et quand je retombe sur les rendements que mes parents faisaient dans les années 80, moins pointu l'époque…. Je le repete vous pschychoter grave avec votre azote... :réfléchi

mon père fesait le triple 15 = 1er apport 15 février, le 2nd 15 mars, et le dernier 15 avril : rr on lui avait appris sa...

maintenant on s'adapte au stade de la plante et non au calendrier Laughing

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Message par antoine 52 le Mer 04 Mar 2015, 19:51

agritof a écrit:
jack77 a écrit:
agritof a écrit:Passer le 1er au 05/03 et le second au 15/03, ce n'est pas vraiment du classique.

à part une légère perte d'efficience de l'azote apporté au 15 février, le fait que les blés redémarrent à peine par ici, me fait dire que au final ça ne va pas changer la face du monde cette histoire de décalage ...
alors 120 U en deux fois à 10 jours d'intervalle ou 120 U d'un coup dans trois jours ... on est dans la branlette intellectuelle  : rr
on sera dans le mode "décalé" c'est sûr, mais pas beaucoup plus ( vues les conditions froides de février 2015) que celui qui a mis 30 U au 15/02 sur un blé qui ne repart à peine aujourd'hui  

Du pur décalé sur des blés à peine reparti, c'est apport dans 10-15j plutôt.
C'est certainement de la branlette intellectuelle mais si l'enjeu, c'est +1.5qt et +0.3 de protéines. Ça te fait entre 20€ et 250€/ha (perte de prime qualité sur contrat spécifique comme mon camp remy). Admettons pour être méchant 40€ de produit en plus. coût = 0€ donc 40€ net. Un smic mensuel tous les 30ha de blé.
Après si vous aimez voir vos blés verts, faites votre soufre sous forme de SAM 21u ammoniacale et 60u de soufre/100kg. En premier apport à 60-100kg, ça rassurera.


J ai fait cela sur 1/3des bles 120 a 150kg de sulfonitrate.
les 2/3restant a 20u j attends les prochaines pluie

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Message par fred03 le Mer 04 Mar 2015, 19:52

max-42 a écrit:
rb42 a écrit:Tu  craque vite  Fred
je pense que tu as rai son ,je me tâte pour faire un apport léger pour profiter de l’humidité des sols

c’est ce que je vais faire dans les parcelles que je peux passer
j’avais prévu de faire du décalé, je vais couper le premier apport en 2 pour pas subir un gros coup de sec

Apport seulement sur Cellule en SD de prairie avec E1 au 23/03. Plus de pluie sous 15 jours...
C'est pas vraiment du décalé mais...

Bon, des gars du coin ont fait de l'azote il y a 15 jours et on a bien recu 40mm depuis.

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Message par bastien le Mer 04 Mar 2015, 19:55

agritof a écrit:
jack77 a écrit:
agritof a écrit:Passer le 1er au 05/03 et le second au 15/03, ce n'est pas vraiment du classique.

à part une légère perte d'efficience de l'azote apporté au 15 février, le fait que les blés redémarrent à peine par ici, me fait dire que au final ça ne va pas changer la face du monde cette histoire de décalage ...
alors 120 U en deux fois à 10 jours d'intervalle ou 120 U d'un coup dans trois jours ... on est dans la branlette intellectuelle  : rr
on sera dans le mode "décalé" c'est sûr, mais pas beaucoup plus ( vues les conditions froides de février 2015) que celui qui a mis 30 U au 15/02 sur un blé qui ne repart à peine aujourd'hui  

Du pur décalé sur des blés à peine reparti, c'est apport dans 10-15j plutôt.
C'est certainement de la branlette intellectuelle mais si l'enjeu, c'est +1.5qt et +0.3 de protéines. Ça te fait entre 20€ et 250€/ha (perte de prime qualité sur contrat spécifique comme mon camp remy). Admettons pour être méchant 40€ de produit en plus. coût = 0€ donc 40€ net. Un smic mensuel tous les 30ha de blé.
Après si vous aimez voir vos blés verts, faites votre soufre sous forme de SAM 21u ammoniacale et 60u de soufre/100kg. En premier apport à 60-100kg, ça rassurera.



il ne faut pas oublier le CAU de l'N; et pour ce qui est mis au 15 fev, mini 50% de perdu
à la fin la dose X calculée est limitante, surtout pour faire de la protéine

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Message par Invité le Mer 04 Mar 2015, 19:56

Et si tous les agris suivaient ton raisonnement, Matthieu, on serait "les rois du pétrole" ! : victoire
Oui, le stade !!! Rappel = entre 2013 et 2014, un mois d'écart au stade épi 1 cm pour une même date de semis et une même variété. Et 2015, devrait se positionner pile poil au milieu.

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Message par antoine 52 le Mer 04 Mar 2015, 19:56

matthieu76 a écrit:
newcr a écrit:
farmer62 a écrit:C'est dingue qd même, on cultive le blé depuis des centaines d'années et chaque année on remet la technique en doute , ça brise la monotonie vous allez me dire : victoire

C'est clair, et quand je retombe sur les rendements que mes parents faisaient dans les années 80, moins pointu l'époque…. Je le repete vous pschychoter grave avec votre azote... :réfléchi

mon père fesait le triple 15 = 1er apport 15 février, le 2nd 15 mars, et le dernier 15 avril : rr on lui avait appris sa...

maintenant on s'adapte au stade de la plante et non au calendrier Laughing
mon pere me disait a midi qu il mettait a l epoque 400kg de triple 17 puis 300kg d ammo....
une fois ds une parcelle il ne se souvenait plus si il avait mi les 300kg d ammo du coup il y est retourne alors qu en realite il avait bien realise l apport...
resultat des courses le thesee transpirait plein gaz et meme pas verse...

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Message par Invité le Mer 04 Mar 2015, 20:00

bastien a écrit:

il ne faut pas oublier le CAU de l'N; et pour ce qui est mis au 15 fev, mini 50% de perdu
   à la fin la dose X calculée est limitante, surtout pour faire de la protéine

: victoire
Est ce que tous les éleveurs ont fait leur apport sur prairies? Pourtant avec l'herbe, le but est de faire de la végétation, pas du grain.
Après, si vous conduisez du blé à la couleur, je comprends que ça surprenne certains.

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Message par Invité le Mer 04 Mar 2015, 20:01

bastien a écrit:

il ne faut pas oublier le CAU de l'N; et pour ce qui est mis au 15 fev, mini 50% de perdu
   à la fin la dose X calculée est limitante, surtout pour faire de la protéine

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Message par bastien le Mer 04 Mar 2015, 20:04

@Agritof: dans mon secteur seulement le 1/3 des prairies ont reçu de l'N; par contre ils sont tous à 50N mini en blé depuis plus de 15 jrs(les 1ers sont sortis au 12 fevrier)

certains pensent qu'ils auront trop d'herbe trop tôt en azotant leur prairie. Z 'ont qu'à apprendre à gerer le stock sur pied

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Message par Invité le Mer 04 Mar 2015, 20:08

ou récolter pour ressortir tout ça en cas de sécheresse ou pour mettre plus de cultures de vente en 2016.

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Message par bastien le Mer 04 Mar 2015, 20:11

beaucoup d'agris vivent sur des "acquis": telle date j'azote, telle date je sors les vaches sur X ha, ni + ni -.
Et quand un coup de trafalgar arrive y sont perdus et réclament des aides ou autres trucs.

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Message par ADBLUE le Mer 04 Mar 2015, 20:20

bastien a écrit:beaucoup d'agris vivent sur des "acquis": telle date j'azote, telle date je sors les vaches sur X ha, ni + ni -.
   Et quand un coup de trafalgar arrive y sont perdus et réclament des aides ou autres trucs.
   


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Message par bastien le Mer 04 Mar 2015, 20:23

ADBLUE a écrit:
bastien a écrit:beaucoup d'agris vivent sur des "acquis": telle date j'azote, telle date je sors les vaches sur X ha, ni + ni -.
   Et quand un coup de trafalgar arrive y sont perdus et réclament des aides ou autres trucs.
   


faut se remettre en cause tout le temps

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t'as pas ce soucis là!! toi!!! je parle de paturage évidemment 77 : ha tu sais un tapis à faire brouter Laughing

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Message par newcr le Mer 04 Mar 2015, 20:23

agritof a écrit:
bastien a écrit:

il ne faut pas oublier le CAU de l'N; et pour ce qui est mis au 15 fev, mini 50% de perdu
   à la fin la dose X calculée est limitante, surtout pour faire de la protéine

: victoire
Est ce que tous les éleveurs ont fait leur apport sur prairies? Pourtant avec l'herbe, le but est de faire de la végétation, pas du grain.
Après, si vous conduisez du blé à la couleur, je comprends que ça surprenne certains.

je serais la dernier à faire sur prairie… elle est inondée…


Dernière édition par newcr le Mer 04 Mar 2015, 20:24, édité 1 fois

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Message par Invité le Mer 04 Mar 2015, 20:24

ADBLUE = Ca été mon message principal aujourd'hui à l'AG des JA70 + informez vous, formez vous, ayez un oeil critique sur ce que vous faites au quotidien ...
Et il y avait des jeunes agricultrices dans la salle : victoire

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Message par fabien9632 le Mer 04 Mar 2015, 20:25

bastien a écrit:beaucoup d'agris vivent sur des "acquis": telle date j'azote, telle date je sors les vaches sur X ha, ni + ni -.
   Et quand un coup de trafalgar arrive y sont perdus et réclament des aides ou autres trucs.
   

tout a fait d'accord avec toi ! changer de méthode ou de stratégie demande un minimum de connaissances que certains n'ont pas et que d'autres ne veulent pas se faire chier a reflechir !

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Message par Invité le Mer 04 Mar 2015, 20:26

Tiens, j'ai dit çà aussi !

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Message par newcr le Mer 04 Mar 2015, 20:27

ADBLUE a écrit:
bastien a écrit:beaucoup d'agris vivent sur des "acquis": telle date j'azote, telle date je sors les vaches sur X ha, ni + ni -.
   Et quand un coup de trafalgar arrive y sont perdus et réclament des aides ou autres trucs.
   


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Message par snif le Mer 04 Mar 2015, 20:27

Et surtout ne pas écouter les prescripteurs ?

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Message par ADBLUE le Mer 04 Mar 2015, 20:29

newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
bastien a écrit:beaucoup d'agris vivent sur des "acquis": telle date j'azote, telle date je sors les vaches sur X ha, ni + ni -.
   Et quand un coup de trafalgar arrive y sont perdus et réclament des aides ou autres trucs.
   


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Message par fabien9632 le Mer 04 Mar 2015, 20:29

amDBs9 a écrit:Tiens, j'ai dit çà aussi !
t'en dis tellement de choses !! et pas que des conneries : ha 77

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Message par bastien le Mer 04 Mar 2015, 20:29

amDBs9 a écrit:ADBLUE = Ca été mon message principal aujourd'hui à l'AG des JA70 + informez vous, formez vous, ayez un oeil critique sur ce que vous faites au quotidien ...
Et il y avait des jeunes agricultrices dans la salle : victoire

y avait il du monde???

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Message par farmer6060 le Mer 04 Mar 2015, 20:31

Luc tu penses qu'on peut attendre jusqu'à qd? Reliquat entre 46 et 64 suivant les précédents...

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Message par fabien9632 le Mer 04 Mar 2015, 20:33

t'attends qu'il repleuve !

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Message par Invité le Mer 04 Mar 2015, 20:33

bastien a écrit:
amDBs9 a écrit:ADBLUE = Ca été mon message principal aujourd'hui à l'AG des JA70 + informez vous, formez vous, ayez un oeil critique sur ce que vous faites au quotidien ...
Et il y avait des jeunes agricultrices dans la salle : victoire

y avait il du monde???
80 jeunes + 20 vieux au premier rangs !
Dynamique le Pr. FRJA (Jura) !


Dernière édition par amDBs9 le Mer 04 Mar 2015, 20:36, édité 1 fois

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Message par Invité le Mer 04 Mar 2015, 20:34

farmer6060 a écrit:Luc tu penses qu'on peut attendre jusqu'à qd? Reliquat entre 46 et 64 suivant les précédents...
15 jours avant épi 1 cm ... je ne sais plus quand c'est prévu chez toi ...

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Message par ADBLUE le Mer 04 Mar 2015, 20:35

bastien a écrit:
amDBs9 a écrit:ADBLUE = Ca été mon message principal aujourd'hui à l'AG des JA70 + informez vous, formez vous, ayez un oeil critique sur ce que vous faites au quotidien ...
Et il y avait des jeunes agricultrices dans la salle : victoire

y avait il du monde???


des jeunes agricultrices il y en aura de plus en plus
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Message par snif le Mer 04 Mar 2015, 20:36

ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
bastien a écrit:beaucoup d'agris vivent sur des "acquis": telle date j'azote, telle date je sors les vaches sur X ha, ni + ni -.
   Et quand un coup de trafalgar arrive y sont perdus et réclament des aides ou autres trucs.
   


faut se remettre en cause tout le temps

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Message par snif le Mer 04 Mar 2015, 20:37

amDBs9 a écrit:
farmer6060 a écrit:Luc tu penses qu'on peut attendre jusqu'à qd? Reliquat entre 46 et 64 suivant les précédents...
15 jours avant épi 1 cm ... je ne sais plus quand c'est prévu chez toi ...
Je sais, hier.

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Message par Invité le Mer 04 Mar 2015, 20:38

ADBLUE a écrit:
bastien a écrit:
amDBs9 a écrit:ADBLUE = Ca été mon message principal aujourd'hui à l'AG des JA70 + informez vous, formez vous, ayez un oeil critique sur ce que vous faites au quotidien ...
Et il y avait des jeunes agricultrices dans la salle : victoire

y avait il du monde???


des jeunes agricultrices il y en aura de plus en plus
elles ont vu en toi un mec qui a de l'expérience et qui fait de l'expérimentation : rr
Mais coup de bol, j'ai pu planquer la Jag entre 2 Kangoo = ni vu ni connu : rr

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Message par newcr le Mer 04 Mar 2015, 20:38

snif a écrit:
ADBLUE a écrit:
newcr a écrit:
ADBLUE a écrit:
bastien a écrit:beaucoup d'agris vivent sur des "acquis": telle date j'azote, telle date je sors les vaches sur X ha, ni + ni -.
   Et quand un coup de trafalgar arrive y sont perdus et réclament des aides ou autres trucs.
   


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c'est le putain de correcteur orthographique de merde… Même pas un admin pour virer ça...

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Message par pit59 le Mer 04 Mar 2015, 20:39

amDBs9 a écrit:
farmer6060 a écrit:Luc tu penses qu'on peut attendre jusqu'à qd? Reliquat entre 46 et 64 suivant les précédents...
15 jours avant épi 1 cm ... je ne sais plus quand c'est prévu chez toi ...
trés facile à dire....

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Message par farmer6060 le Mer 04 Mar 2015, 20:47

Ça veut dire Au plus tôt 12/03...

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Message par bidou02 le Mer 04 Mar 2015, 20:47

si si, c'est en plein dans le moment où ca sera raide sec et qu'on pleurera après la pluie...

je pense qu'il ne faut pas etre trop optimiste et se dire que là on est parti pour du sec jusque Epi 1 cm. donc ca va coincer du cul à un moment donné. Certains blés peuvent l'encaisser, mais pas tous. Faites vos jeux !

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Message par farmer6060 le Mer 04 Mar 2015, 20:51

Pas peur 1.5m de sol organique un an sur 3... J'ai que 110 a 150u en dose bilan 100%sol azoté. Je ne peux pas me permettre de démarrer trop tot sous peine de protéines a la cave a la récolte ... Alors ... J'écoute les pros.

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Message par newcr le Mer 04 Mar 2015, 20:52

bidou02 a écrit:si si, c'est en plein dans le moment où ca sera raide sec et qu'on pleurera après la pluie...

je pense qu'il ne faut pas etre trop optimiste et se dire que là on est parti pour du sec jusque Epi 1 cm. donc ca va coincer du cul à un moment donné. Certains blés peuvent l'encaisser, mais pas tous. Faites vos jeux !

vous pschycoter avec la meteo maintenant

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Message par Invité le Mer 04 Mar 2015, 20:52

l'an passé etait deja pareil..bidou ...

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Message par s.a.m le Mer 04 Mar 2015, 20:55

Et toi NwCR ? c'est quoi qui te fait psychoter :réfléchi

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Message par snif le Mer 04 Mar 2015, 20:57

Le pire n'est jamais sur Bidou.
La meteo n'est pas une science exacte, comme les prévisions de ces dernières semaines .

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Message par newcr le Mer 04 Mar 2015, 21:04

s.a.m a écrit:Et toi NwCR ? c'est quoi qui te fait psychoter :réfléchi

Ma cooperative.

Je suis assez stressé pour un rien et en lisant ce forum la ,y en a qui doivent pas dormir des nuits… Pour ma part l'azote sur blé ce mettra 2 jours apres avoir désherbé. Et on désherbe quand ça ira… Apres la meteo fera le reste… ou fera pas… Mais de la à aller mesure si l'épi est 0,5 ou 0,55mm … je déteste couper les poils de cul

Apres mettre de la solution maintenant en profitant de l'humidité des sols c'est nimporte quoi… Il faudra quand meme 15MM pour que ça descende.

N'oublier pas que les cultures compensent toujours…

Et si il fait sec pendant 2 mois , ben l'assurance fera le reste

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Message par bidou02 le Mer 04 Mar 2015, 21:04

grabouille a écrit:l'an passé etait deja pareil..bidou ...

oui oui, et j'ai décalé déjà l'an dernier, donc je sais la tronche que tirent les blés quand la prochaine pluie significative arrive quà DF 1/2 sortie...
j'ai claqué l'apport epi 1 cm dans les derniers jours de mars à épi 2-3 cm, tablant sur une bonne pluie de 15mm ... qui n'en a donné que 5... et y'a eu que ca sur mn gros apport de 100u... etes vous tous pret à endurer cela ? y'a pas que la culture qui doit tenir, le bonhomme aussi.... je dis ca, je dis rien, on a tous des trésoreries tendues, et je veux pas que certains pètent un boulon !...

si je peux me permettre un parallèle avec les marchés : le blé est à 200 on veut avoir du 220... finalement ca se pète la gueule à 180 et on nous annonce du 150 alors on vend dans la panique à 180 .... pas vendu pas perdu ok... mais faut etre capable de tenir jusqu'au bout...

après si il tombe 28.65 mm le 26 mars, ok, décalons !!!


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Message par newcr le Mer 04 Mar 2015, 21:05

et on paiera moins de MSA...

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Message par Krokus le Mer 04 Mar 2015, 21:06

pit59 a écrit:
KROKUS a écrit:fait 55 hect  aujourd'hui , suis étonné comme le sol  porte bien : victoire
mis 55 unités de solution N

je prévois 4 passages en azote .

tu prévois 4x55u en solution  ! :réfléchi

s'est la 3ème saison que je suis passé à 4 apports d'n , s'est la recette qui fonctionne sur mon exploitation pour avoir de la protéine >12 et du rdt à trois chiffre

1/solution N 55 unitès
2/ternaire + soufre
3/solution N
4/ammo


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Message par newcr le Mer 04 Mar 2015, 21:06

bidou02 a écrit:
grabouille a écrit:l'an passé etait deja pareil..bidou ...

oui oui, et j'ai décalé déjà l'an dernier, donc je sais la tronche que tirent les blés quand la prochaine pluie significative arrive quà DF 1/2 sortie...
j'ai claqué l'apport epi 1 cm dans les derniers jours de mars à épi 2-3 cm, tablant sur une bonne pluie de 15mm ... qui n'en a donné que 5... et y'a eu que ca sur mn gros apport de 100u... etes vous tous pret à endurer cela ? y'a pas que la culture qui doit tenir, le bonhomme aussi.... je dis ca, je dis rien, on a tous des trésoreries tendues, et je veux pas que certains pètent un boulon !...

si je peux me permettre un parallèle avec les marchés : le blé est à 200 on veut avoir du 220... finalement ca se pète la gueule à 180 et on nous annonce du 150 alors on vend dans la panique à 180 .... pas vendu pas perdu ok... mais faut etre capable de tenir jusqu'au bout...

après si il tombe 28.65 mm le 26 mars, ok, décalons !!!


y en a qui ont vendu à 130...

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Message par bidou02 le Mer 04 Mar 2015, 21:07

newcr a écrit:et on paiera moins de MSA...

pas de soucis d'en payer pour moi... j'ai eu un apercu de mn résultat fiscal 2014 : 40€/ha...

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Message par snif le Mer 04 Mar 2015, 21:08

newcr a écrit:
s.a.m a écrit:Et toi NwCR ? c'est quoi qui te fait psychoter :réfléchi

Ma cooperative.

Je suis assez stressé pour un rien et en lisant ce forum la ,y en a qui doivent pas dormir des nuits…  Pour ma part l'azote sur blé ce mettra 2 jours apres avoir désherbé. Et on désherbe quand ça ira…  Apres la meteo fera le reste… ou fera pas… Mais de la à aller mesure si l'épi  est 0,5 ou 0,55mm … je déteste couper les poils de cul

Apres mettre de la solution maintenant en profitant de l'humidité des sols c'est nimporte quoi… Il faudra quand meme 15MM pour que ça descende.

N'oublier pas que les cultures compensent toujours…

Et si il fait sec pendant 2 mois , ben l'assurance fera le reste
Je ne suis pas sur la meme planete.

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Message par newcr le Mer 04 Mar 2015, 21:09

tu veux faire koi de plus???

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Message par newcr le Mer 04 Mar 2015, 21:10

bidou02 a écrit:
newcr a écrit:et on paiera moins de MSA...

pas de soucis d'en payer pour moi... j'ai eu un apercu de mn résultat fiscal 2014 : 40€/ha...

ta de la chance …je suis a plus du double pour le 1er tiers...

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Message par farmer6060 le Mer 04 Mar 2015, 21:11

Et il y en a qui on cru vendre à 150 et qui vont toucher 125....

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Message par Invité le Mer 04 Mar 2015, 21:12

bidou02 a écrit:
grabouille a écrit:l'an passé etait deja pareil..bidou ...

oui oui, et j'ai décalé déjà l'an dernier, donc je sais la tronche que tirent les blés quand la prochaine pluie significative arrive quà DF 1/2 sortie...
j'ai claqué l'apport epi 1 cm dans les derniers jours de mars à épi 2-3 cm, tablant sur une bonne pluie de 15mm ... qui n'en a donné que 5... et y'a eu que ca sur mn gros apport de 100u... etes vous tous pret à endurer cela ? y'a pas que la culture qui doit tenir, le bonhomme aussi.... je dis ca, je dis rien, on a tous des trésoreries tendues, et je veux pas que certains pètent un boulon !...

si je peux me permettre un parallèle avec les marchés : le blé est à 200 on veut avoir du 220... finalement ca se pète la gueule à 180 et on nous annonce du 150 alors on vend dans la panique à 180 .... pas vendu pas perdu ok... mais faut etre capable de tenir jusqu'au bout...

après si il tombe 28.65 mm le 26 mars, ok, décalons !!!


Tu peux me rappeler ton rendement l'année dernière? Avec une technique à la c.n !!! chut

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