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    Message par nonord Mar 10 Mar 2015 - 12:40

    que pensez-vous des coops (ou privés)qui pratiquent?
    je pense notamment à la grosse coop du 59-62 qui peut faire une avance de trésorerie de 20€/t sur engagement de livraison de céréales à la moisson(remboursable en septembre je crois)
    est-ce une bonne chose,ou simplement un sacré fil à la patte?
    dans le cas présent,si on est short en tréso et qu'il faut quasi impérativement vendre sur septembre,il est à espérer que les cours ne soient pas au plancher non(me gourre-je?)
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    Message par BE68 Mar 10 Mar 2015 - 12:44

    Si la coop a les moyens de mettre autant, c qu'elle l' a piqué aux adhérents avant et elle se rattrapera sans pb après.
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    Message par nonord Mar 10 Mar 2015 - 12:49

    qu'elle se rattrape sur celui qui s'engage la dedans après coup,ma fois ça se comprend
    ça me dérange un peu + si elle mutualise le truc avant sur le dos de tout le monde(y compris bien sur les non engagés dans le truc) comment savoir? :réfléchi
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    Message par Max.c Mar 10 Mar 2015 - 12:49

    +1
    Comme ça l n'adhèrent a les mains et les pieds liés, il est obliger de prendre les engrais et les phytos dans cette coop. Ces 20€/ tonne peuvent te coûter tres tres cher ( un peu comme du sofinco déguise)
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    Message par pascal a Mar 10 Mar 2015 - 12:54

    Max.c a écrit:+1
    Comme ça l n'adhèrent a les mains et les pieds liés, il est obliger de prendre les engrais et les phytos dans cette coop. Ces 20€/ tonne peuvent te coûter tres tres cher ( un peu comme du sofinco déguise)
    avec les 20 roros votre récolte ne vous appartient plus ses pas un fil a la patte mais un cable

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    Message par bingo Mar 10 Mar 2015 - 12:54

    a chacun son role !!!!!

    vu les taux des banques j'irai surement pas m'offrir a une coop ou un privé

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    Message par antoine Mar 10 Mar 2015 - 12:56

    @ nonord
    Cette grosse coop donc tu parle aurai pour banque principale " le bon sens prés de ....."
    Autant aller voire son banquier directement ozil
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    Message par vivanden Mar 10 Mar 2015 - 12:57

    les opérateurs (négoces et coop) ont renégocié les banques, notamment les agios hors délai de paiement, je pense pas qu'il se servir sur les avances de trésorerie mais plutôt sur les réappro parce les commandes mortes saisons ne sont pas faramineuses! Après dans un certaine logique s'engager quand on a des dettes donne une certaine garantie pour tout le monde mais faut voir dans quel conditions !
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    Message par vivanden Mar 10 Mar 2015 - 12:58

    antoine a écrit:@ nonord
    Cette grosse coop donc tu parle aurai pour banque principale " le bon sens prés de ....."
    Autant aller voire son banquier directement ozil

    +1 l'avance de trésorerie n'est pas gratuite et souvent le banquier est moins cher !
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    Message par moulinos Mar 10 Mar 2015 - 13:04

    nonord a écrit:qu'elle se rattrape sur celui qui s'engage la dedans après coup,ma fois ça se comprend
    ça me dérange un peu + si elle mutualise le truc avant sur le dos de tout le monde(y compris bien sur les non engagés dans le truc)   comment savoir? :réfléchi
    c est quoi une coop ???????????
    normal que tous paie pour l ensemble des adhérents
    je crois que je vais en profiter
    tout en sachant que c est ton argent rame
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    Message par bastien Mar 10 Mar 2015 - 13:08

    trop difficile de juger pour moi (grand coopérateur) sans en connaitre toutes les conditions
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    Message par moulinos Mar 10 Mar 2015 - 13:09

    bastien a écrit:trop difficile de juger pour moi (grand coopérateur) sans en connaitre toutes les conditions
    moi
    petit 1.72 m : ha
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    Message par Krokus Mar 10 Mar 2015 - 13:18

    depuis quelques temps tous les acheteurs de nos céréales cherchent à faire du volume avant la récolte , s'est 1 moyen comme 1 autre cette avance en trésorerie
    pour eux le prix est secondaire ,vu qu'ils savent qu'on ne peux pas se passer de leur services pour commercialiser : victoire
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    Message par Krokus Mar 10 Mar 2015 - 13:21

    Max.c a écrit:+1
    Comme ça l n'adhèrent a les mains et les pieds liés, il est obliger de prendre les engrais et les phytos dans cette coop. Ces 20€/ tonne peuvent te coûter tres tres cher ( un peu comme du sofinco déguise)

    pas sur, si on ne signe pas 1 warrant agricole :réfléchi
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    Message par BE68 Mar 10 Mar 2015 - 13:22

    Il y a qq années, un négoce avait financé la campagne d'un agri qui avait des difficultés avec engagement de livraison. A la récolte, l' agri a livré chez un voisin car il avait là-bas aussi une ardoise. Il a déposé le bilan. Le négoce n' a rien récupéré car le tribunal lui a fait remarquer qu'il n'est pas banquier et qu'il aurait du se faire payer pour ce qu'il avait vendu avant. A bon entendeur......
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    Message par nonord Mar 10 Mar 2015 - 13:25

    moulinos a écrit:
    nonord a écrit:qu'elle se rattrape sur celui qui s'engage la dedans après coup,ma fois ça se comprend
    ça me dérange un peu + si elle mutualise le truc avant sur le dos de tout le monde(y compris bien sur les non engagés dans le truc)   comment savoir? :réfléchi
    c est quoi une coop ???????????
    normal que tous paie pour l ensemble des adhérents
    je crois que je vais en profiter
    tout en sachant que c est ton argent rame
    comme tu travailles aussi à l'occasion avec eux,tu finances aussi le système si je comprends bien ton explication
    apparement pas d'engagement d'achat de phytos ou d'engrais
    punaise:mes 12 cms de + vont me coûter cher  : rr
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    Message par herve 21 Mar 10 Mar 2015 - 13:27

    jamais entendu parler de ça ici ,avance de trésorerie pour moisson pas encore livrée  !
    la cooperative n'est pas une banque ,il est dangereux pour tous de mélanger les rôles
    je trouve  .

    herve 21
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    Message par bastien Mar 10 Mar 2015 - 17:11

    herve 21 a écrit:jamais entendu parler de ça ici ,avance de trésorerie pour moisson pas encore livrée  !
    la cooperative n'est pas une banque ,il est dangereux pour tous de mélanger les rôles
    je trouve  .

    tout à fait

    et en ce moment les CT sont tres bien placés
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    Message par fergie62 Mar 10 Mar 2015 - 18:16

    en gros je resume
    l agri qui va chez un privé n a pas besoin d avance treso car il fait toujours les bons coups
    l agri qui va dans une coop a vraiment besoin d avance treso car il est toujours dans les mauvais coups
    fergie62
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    Message par vhv Mar 10 Mar 2015 - 18:26

    fergie62 a écrit:en gros je resume
    l agri qui va chez un privé n a pas besoin d avance treso car il fait toujours les bons coups
    l agri qui va dans une coop a vraiment besoin d avance treso car il est toujours dans les mauvais coups


    lol l agri qui est dans un systeme industriel: patates, betteraves, legumes est pas contre un petit coup de pouce jusque a la moisson sans trop se casser la tete a aller voir 10 fois son banquier
    on vous demande pas de mettre vos cereales a l accompte ni de travailler a 100% avec la coop, par ici toutes les coop ont mis en place des systemes d aide a la treso
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    Message par fergie62 Mar 10 Mar 2015 - 18:32

    vhv a écrit:
    fergie62 a écrit:en gros je resume
    l agri qui va chez un privé n a pas besoin d avance treso car il fait toujours les bons coups
    l agri qui va dans une coop a vraiment besoin d avance treso car il est toujours dans les mauvais coups


    lol l agri qui est dans un systeme industriel: patates, betteraves, legumes est pas contre un petit coup de impec jusque a la moisson sans trop se casser la tete a aller voir 10 fois son banquier
    on vous demande pas de mettre vos cereales a l accompte ni de travailler a 100% avec la coop, par ici toutes les coop ont mis en place des systemes d aide a la treso
    mon resumé est a prendre a la legère : rr
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    Message par basto Mar 10 Mar 2015 - 19:08

    nonord a écrit:que pensez-vous des coops (ou privés)qui pratiquent?
    je pense notamment à la grosse coop du 59-62 qui peut faire une avance de trésorerie de 20€/t sur engagement de livraison de céréales à la moisson(remboursable en septembre je crois)
    est-ce une bonne chose,ou simplement un sacré fil à la patte?
    dans le cas présent,si on est short en tréso et qu'il faut quasi impérativement vendre sur septembre,il est à espérer que les cours ne soient pas au plancher non(me gourre-je?)


    autant se pendre c'est la même chose rame je préfère voir ça avec mon banquier avance pac par exemple ça coute pas cher !!
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    Message par canb 02 Mar 10 Mar 2015 - 19:13

    si la coop est bonne, le systeme est bon ; le tout est d'avoir une bonne coop

    pour repondre a 2/3 idees préconçues, ca coute rien à la coop, l'euribor vaut à 0.00003 : rr

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    Message par Invité Mar 10 Mar 2015 - 19:16

    Dans notre coop c'est avance de 50€/T… mais bon le directeur viens d'être viré…

    Dans le principe je suis pas contre uniquement si la coop nous a bien acheté . Or ce n'est absolument pas le cas ces dernières années donc je suis contre…

    Faire des cadeaux qui ne coutent rien, je peux en faire tous les jours.

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    Message par Invité Mar 10 Mar 2015 - 19:18

    canb 02 a écrit:si la coop est bonne, le systeme est bon ; le tout est d'avoir une bonne coop

    pour repondre a 2/3 idees préconçues, ca coute rien à la coop, l'euribor vaut à 0.00003 : rr

    et ça coute encore moins au crédit agricole qui emprunte a des taux négatifs en ce moment.. : rr

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    Message par Invité Mar 10 Mar 2015 - 19:21

    toutes mes excuses a ceux qui y auront recours mais ça me donne envie de bêler : rr

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    Message par basto Mar 10 Mar 2015 - 19:28

    canb 02 a écrit:si la coop est bonne, le systeme est bon ; le tout est d'avoir une bonne coop

    pour repondre a 2/3 idees préconçues, ca coute rien à la coop, l'euribor vaut à 0.00003 : rr

    ça te coute quand tu livre la récolte 63
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    Message par canb 02 Mar 10 Mar 2015 - 19:59

    basto a écrit:
    canb 02 a écrit:si la coop est bonne, le systeme est bon ; le tout est d'avoir une bonne coop

    pour repondre a 2/3 idees préconçues, ca coute rien à la coop, l'euribor vaut à 0.00003 : rr

    ça te coute quand tu livre la récolte 63  

    ah bon combien ?

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    Message par bastien Mar 10 Mar 2015 - 20:05

    fergie62 a écrit:en gros je resume
    l agri qui va chez un privé n a pas besoin d avance treso car il fait toujours les bons coups
    l agri qui va dans une coop a vraiment besoin d avance treso car il est toujours dans les mauvais coups

    j'suis pas d'accord!!

    avec radio plaine, on entend que les bons coups fait chez un privé; par contre les mauvais (et j'ai des exemples) on entend rien
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    Message par CAMZ61 Mar 10 Mar 2015 - 20:10

    fergie62 a écrit:en gros je resume
    l agri qui va chez un privé n a pas besoin d avance treso car il fait toujours les bons coups
    l agri qui va dans une coop a vraiment besoin d avance treso car il est toujours dans les mauvais coups

    tout se que j'ai pu faire comme devis a quantité/ha égale la coop est rarement derrière
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    Message par basto Mar 10 Mar 2015 - 20:14

    canb 02 a écrit:
    basto a écrit:
    canb 02 a écrit:si la coop est bonne, le systeme est bon ; le tout est d'avoir une bonne coop

    pour repondre a 2/3 idees préconçues, ca coute rien à la coop, l'euribor vaut à 0.00003 : rr

    ça te coute quand tu livre la récolte 63  

    ah bon combien ?

    regarde tes prix de vente et je pense que c'est tout vu 63 moi je vend pas grand chose aux coop et heureusement !!
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    Message par Géo Trouvetout Mar 10 Mar 2015 - 20:24

    herve 21 a écrit:jamais entendu parler de ça ici ,avance de trésorerie pour moisson pas encore livrée  !
    la cooperative n'est pas une banque ,il est dangereux pour tous de mélanger les rôles
    je trouve  .
    chez nous c est l inverse . la coop depuis + d un an va a la pêche a la trésorerie chez les adhérents JE CHOISI L OPTION OFFENSIVE .devinette de quel film ma dernière phrase est tirée ?

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    Message par apache67 Mar 10 Mar 2015 - 20:27

    Podium : victoire 77

    https://www.dailymotion.com/video/xvf6t_best-of-podium-formule-offensive_fun


    Dernière édition par apache67 le Mar 10 Mar 2015 - 20:32, édité 1 fois

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    Message par Certil Mar 10 Mar 2015 - 20:31

    bastien a écrit:
    fergie62 a écrit:en gros je resume
    l agri qui va chez un privé n a pas besoin d avance treso car il fait toujours les bons coups
    l agri qui va dans une coop a vraiment besoin d avance treso car il est toujours dans les mauvais coups

    j'suis pas d'accord!!

    avec radio plaine, on entend que les bons coups fait chez un privé; par contre les mauvais (et j'ai des exemples) on entend rien

    +1 : rr

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    Message par s.a.m Mar 10 Mar 2015 - 20:42

    Comme écrit NewCR, dans "sa" coop, c'est 50 euros Tonne, pour financer la campagne printemps 2015, mais c'est valable aussi pour épurer les comptes de l'automne 2014 ! c'est pas moi qui le dit, c'est leur courrier. Je souhaite, pour ceux qui y ont recours, et pour tout le monde, que le prix du blé soit assez élevé pour qu'il puisse leur rester un peu quelque chose.
    P.S Le directeur n'est pas virer, mais mis sur une voie de garage.
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    Message par canb 02 Mar 10 Mar 2015 - 20:50

    basto a écrit:
    canb 02 a écrit:
    basto a écrit:
    canb 02 a écrit:si la coop est bonne, le systeme est bon ; le tout est d'avoir une bonne coop

    pour repondre a 2/3 idees préconçues, ca coute rien à la coop, l'euribor vaut à 0.00003 : rr

    ça te coute quand tu livre la récolte 63  

    ah bon combien ?

    regarde tes prix de vente et je pense que c'est tout vu 63   moi je vend pas grand chose aux coop et heureusement !!

    il y a encore des coop qui paient bien, je l'admets c'est une chance d'être sur son territoire

    ca n'a pas l'air d'être le cas sur ton secteur, ca devient rare les bonnes coops

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    Message par thierry01052 Mar 10 Mar 2015 - 20:58

    :tb :tb  je comprend toujours pas que l'on puisse se ficeler avec de telles combines alors que les CT bancaires valent podzob en ce moment.
    et ensuite tu peux aller chez n'importe quel (bon) fournisseur 
    enfin chacun fait comme il le sent   Embarassed
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    Message par s.a.m Mar 10 Mar 2015 - 21:05

    Certains ne veulent pas se prendre la tête, font ce que le monsieur y dit, passe quand le monsieur y dit, récolte quand le monsieur y dit, et encaisse ce que le monsieur y donne, et il sont heureux comme ça. Il ne faut pas stigmatiser les personnes la.
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    Message par basto Mar 10 Mar 2015 - 21:08

    thierry01052 a écrit::tb :tb  je comprend toujours pas que l'on puisse se ficeler avec de telles combines alors que les CT bancaires valent podzob en ce moment.
    et ensuite tu peux aller chez n'importe quel (bon) fournisseur 
    enfin chacun fait comme il le sent   Embarassed

    +1 pour perdre sur les appro et les ventes rame autan faire sont trou et y sauter dedans !! c'est pire qu'une dictature : bate
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    Message par philaubers Mar 10 Mar 2015 - 21:15

    c'est un système qui me convient pas du tout.
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    Message par Géo Trouvetout Mar 10 Mar 2015 - 21:31

    apache67 a écrit:Podium : victoire 77

    https://www.dailymotion.com/video/xvf6t_best-of-podium-formule-offensive_fun
    BONNE réponse .et c est encore un agriculteur qui gagne une tringle a rideau 77

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    Message par nonord Mar 10 Mar 2015 - 21:57

    je vois que ça fait causer : rr
    apparement,ce n'est pas la coop qui fait la banque(elle n'en n'a pas la tréso( Laughing ))mais bel et bien les bricoleurs à taux zéro
    ils donnent pour rien maintenant ?????
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    Message par PatogaZ Mar 10 Mar 2015 - 22:04

    ici , la banque c' est moi , quand ça coince , on vend qq chose et on reste maitre du truc , cette année , j' ai vendu une batteuse , un tracteur et un tracto pelle , je ne paierai quasi pas d' impôts et très peu de MSA , donc tout va bien , on va essayer de se refaire en 2015 , sinon , ben on revendra une autre batteuse , pas question de banque ou de coop , on travaille en solo et sans filet


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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    Message par apache67 Mar 10 Mar 2015 - 22:06

    Encore faut-il avoir ton capital Pato, pour pouvoir vendre, c'est pas le cas de tout le monde!

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    Message par thierry01052 Mar 10 Mar 2015 - 22:07

    nonord a écrit:je vois que ça fait causer : rr
    apparement,ce n'est pas la coop qui fait la banque(elle n'en n'a pas la tréso( Laughing ))mais bel et bien les bricoleurs à taux zéro
    ils donnent pour rien maintenant ?????
    Voui voui, c'est tout cadeau  : rr
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    Message par philaubers Mar 10 Mar 2015 - 22:08

    PatogaZ a écrit:ici , la banque c' est moi , quand ça coince , on vend qq chose et on reste maitre du truc , cette année , j' ai vendu une batteuse , un tracteur et un tracto pelle , je ne paierai quasi pas d' impôts et très peu de MSA , donc tout va bien , on va essayer de se refaire en 2015 , sinon , ben on revendra une autre batteuse , pas question de banque ou de coop , on travaille en solo et sans filet

    on ne pourrait pas revendre la MSA plutôt? Very Happy
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    Message par Invité Mar 10 Mar 2015 - 22:09

    Les gars qui sont contents de l'avance de tréso de la coop, c'est parce que les banques leur refuse tout nouvel emprunt, quel qu'il soit!!!

    Il y en a beaucoup dans ce cas par ici!!!!


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    Message par basto Mar 10 Mar 2015 - 22:10

    philaubers a écrit:
    PatogaZ a écrit:ici , la banque c' est moi , quand ça coince , on vend qq chose et on reste maitre du truc , cette année , j' ai vendu une batteuse , un tracteur et un tracto pelle , je ne paierai quasi pas d' impôts et très peu de MSA , donc tout va bien , on va essayer de se refaire en 2015 , sinon , ben on revendra une autre batteuse , pas question de banque ou de coop , on travaille en solo et sans filet

    on ne pourrait pas revendre la MSA plutôt? Very Happy

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    Message par nonord Mar 10 Mar 2015 - 22:11

    Pato,je n'ai pas dit que je  faisais cela ozil
    je veux aussi maîtriser:tout est financé,récoltes à rentrer : victoire
    @ thierry:et la marmotte,elle met toujours le chocolat dans le papier alu ? : rr
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    Message par philaubers Mar 10 Mar 2015 - 22:15

    basto a écrit:
    philaubers a écrit:
    PatogaZ a écrit:ici , la banque c' est moi , quand ça coince , on vend qq chose et on reste maitre du truc , cette année , j' ai vendu une batteuse , un tracteur et un tracto pelle , je ne paierai quasi pas d' impôts et très peu de MSA , donc tout va bien , on va essayer de se refaire en 2015 , sinon , ben on revendra une autre batteuse , pas question de banque ou de coop , on travaille en solo et sans filet

    on ne pourrait pas revendre la MSA plutôt? Very Happy

    il faut avoir le client : ha

    trouver un gars inconscient..... :réfléchi



    ....allez,au hasard,françois Hollande! : rr
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