AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Azote 2ème apport

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    default Azote 2ème apport

    Message par bastien le Mer 11 Mar 2015, 19:49

    Rappel du premier message :

    bon j'ouvre le post (j'ai rien trouvé)


    allé feu!!!! kiki enquille???

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par PatogaZ le Ven 17 Avr 2015, 23:12

    amDBs9 a écrit:
    ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
    Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

    allez on en reparle à la floraison des blés 77 77 77 77


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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:13

    Agritof = Distinguer azote utile au rendement et azote utile à la protéine ... la bascule est à méïose.
    Donc, le sujet n'est pas sur les quantités que je ne connais pas coeur et je m'en excuse.

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:14

    PatogaZ a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
    Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

    allez on en reparle à la floraison des blés 77 77 77 77
    J'était quasi sûr qu'un couillon me répondrait çà mais je n'attendais pas Patogaz pour le coup ...
    Et puis la floraison dans quel coin ? Le 80, le 52, le 03, le 16, le 56, le 76, à Marseilles ?


    Dernière édition par amDBs9 le Ven 17 Avr 2015, 23:16, édité 1 fois

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par ADBLUE le Ven 17 Avr 2015, 23:15

    PatogaZ a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
    Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

    allez on en reparle à la floraison des blés 77 77 77 77

    qd ce sera rentré

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:17

    ADBLUE a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
    Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

    allez on en reparle à la floraison des blés 77 77 77 77

    qd ce sera rentré
    et cette année ca va etre des probleme de PS
    allez hop -10 €
    : rr


    Dernière édition par 77 le Ven 17 Avr 2015, 23:18, édité 1 fois

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par ADBLUE le Ven 17 Avr 2015, 23:18

    77 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
    Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

    allez on en reparle à la floraison des blés 77 77 77 77

    qd ce sera rentré
    et cette année ca va etre des probleme de PS : rr

    avec un blé à 160

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par max-42 le Ven 17 Avr 2015, 23:20

    amDBs9 a écrit:
    max-42 a écrit:
    amDBs9 a écrit:C'est très nouveau çà et je vous en félicite. Mais depuis combien d'années les agri ne veulent pas mettre d'azote après le 15/04 (quelque soit le stade) sous prétexte que ça pourrait être sec jusqu'à la moisson ?
    Oui je provoque un peu mais vous me connaissez ...

    pour la pluie on ne peux pas se baser que sur des stats, il faut bien suivre la météo même si elle raconte parfois des conneries rame
    Je sais bien mais on a le droit, en utilisant des grands mots de trouver un compromis entre une stratégie définie à priori et une tactique définie un jour J ?

    j’ai apporté le 2 ème avant toi mais je suis quand même ton raisonnement en l’adaptant a mes idées : rr
    (je suis passé a l’urée)

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:21

    77 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    ADBLUE a écrit:les années à la con toujours mieux en avance qu'en retard
    Et bien je fais le pari que 2015 n'est pas une année à la con ...

    allez on en reparle à la floraison des blés 77 77 77 77

    qd ce sera rentré
    et cette année ca va etre des probleme de PS
    allez hop -10 €
    : rr
    Très fort de pouvoir prédire le PS au stade 2N. Le mieux qu'on sache faire c'est au stade grain laiteux, soit 450° cumulés après l'épiaison.

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:22

    max-42 a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    max-42 a écrit:
    amDBs9 a écrit:C'est très nouveau çà et je vous en félicite. Mais depuis combien d'années les agri ne veulent pas mettre d'azote après le 15/04 (quelque soit le stade) sous prétexte que ça pourrait être sec jusqu'à la moisson ?
    Oui je provoque un peu mais vous me connaissez ...

    pour la pluie on ne peux pas se baser que sur des stats, il faut bien suivre la météo même si elle raconte parfois des conneries rame
    Je sais bien mais on a le droit, en utilisant des grands mots de trouver un compromis entre une stratégie définie à priori et une tactique définie un jour J ?

    j’ai apporté le 2 ème avant toi mais je suis quand  même ton raisonnement  en l’adaptant a mes idées  : rr
    (je suis passé a l’urée)
    : victoire
    D'autant plus que les conseilleurs ne sont pas les payeurs ... : rr

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:24

    amDBs9 a écrit:Agritof = Distinguer azote utile au rendement et azote utile à la protéine ... la bascule est à méïose.
    Donc, le sujet n'est pas sur les quantités que je ne connais pas coeur et je m'en excuse.

    La moitié de l'azote est absorbée après DFP.
    Attention aussi dans ce discours à distinguer les situations à carence azotée (carence induite par le sec) des situations plus confortables.
    Ce que je veux dire, c'est que faire du X-40 car on ne veut pas faire le dernier apport parce qu'il fait sec jusque gonflement, c'est perdre du rdt.

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:28

    Je pense que ce que tu dis là est plus vrai pour le 80 que pour le 21 ...

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:30

    Donc pour toi si il ne pleut pas avant DF, tu ne fais pas de 3ème apport sans avoir de perte de rdt?

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:32

    ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:32

    Très fort de pouvoir prédire le PS au stade 2N. Le mieux qu'on sache faire c'est au stade grain laiteux, soit 450° cumulés après l'épiaison.

    C était de l'humour moque

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par vivanden le Ven 17 Avr 2015, 23:34

    agritof a écrit:Donc pour toi si il ne pleut pas avant DF, tu ne fais pas de 3ème apport sans avoir de perte de rdt?

    jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique

    ça dépends de la Ru, la T°, la minéralisation  ect ...  trop compliqué tout ça ! :réfléchi
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:42

    77 a écrit:
    Très fort de pouvoir prédire le PS au stade 2N. Le mieux qu'on sache faire c'est au stade grain laiteux, soit 450° cumulés après l'épiaison.

    C était de l'humour moque
    Je m'en doute ...

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:43

    jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique
    Tout à fait mais c'est surtout typique des régions du 1/4 nord-est de la France. Ailleurs, je suis moins sûr.

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:45

    vivanden a écrit:
    agritof a écrit:Donc pour toi si il ne pleut pas avant DF, tu ne fais pas de 3ème apport sans avoir de perte de rdt?

    jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique

    ça dépends de la Ru, la T°, la minéralisation  ect ...  trop compliqué tout ça ! :réfléchi
    Arvalis vient de modéliser tout çà dans un OAD qui s'appelle FERTIWEB et qui sera présenté aux Culturales de Villers St Christophe les 24 et 25/06/2015 ... on pourrait s'y croiser ...

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:49

    amDBs9 a écrit:
    jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique
    Tout à fait mais c'est surtout typique des régions du 1/4 nord-est de la France. Ailleurs, je suis moins sûr.

    En 2011, même dans le 80, tu passais dans un rayon de 10km de parcelles à 5T à des parcelles à 13 T

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 23:51

    amDBs9 a écrit:
    vivanden a écrit:
    agritof a écrit:Donc pour toi si il ne pleut pas avant DF, tu ne fais pas de 3ème apport sans avoir de perte de rdt?

    jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique

    ça dépends de la Ru, la T°, la minéralisation  ect ...  trop compliqué tout ça ! :réfléchi
    Arvalis vient de modéliser tout çà dans un OAD qui s'appelle FERTIWEB et qui sera présenté aux Culturales de Villers St Christophe les 24 et 25/06/2015 ... on pourrait s'y croiser ...

    FERTIWeb® : à la pointe de la technique
    FERTIWeb® est une application informatique « full web » qui
    s’adresse aux techniciens et aux agriculteurs souhaitant réaliser
    des plans de fumure complets, agronomiques et réglementaires.
    FERTIWeb® est le fruit d’un partenariat qui associe l’expertise
    agronomique d’ARVALIS – Institut du végétal et l’expérience
    métier « plans de fumure » d’AGRO-Systèmes.
    FERTIWeb® est à la pointe des connaissances et des référentiels
    agronomiques.
    L’application offre de nombreux choix à l’utilisateur et lui permet
    de choisir différents modes de calcul, notamment en matière
    de calcul de dose d’azote :
    Méthodes régionales reprenant les arrêtés
    référentiels « GREN »
    Moteur de calcul et bases de données
    ARVALIS intégrant les écritures régionales.
    Moteur de calcul N dynamique et bases de
    données ARVALIS intégrant les données
    climatiques.

    En plus du calcul de dose d’azote, FERTIWeb® calcule les doses
    en P et K, en Mg, en S, en amendements basiques et en oligo-
    éléments selon la préconisation ARVALIS - Institut du végétal.

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par vivanden le Sam 18 Avr 2015, 06:40

    amDBs9 a écrit:
    vivanden a écrit:
    agritof a écrit:Donc pour toi si il ne pleut pas avant DF, tu ne fais pas de 3ème apport sans avoir de perte de rdt?

    jack77 a écrit:ou la perte de rdt ne sera pas induite par le déficit d'azote mais plus par le deficit hydrique

    ça dépends de la Ru, la T°, la minéralisation  ect ...  trop compliqué tout ça ! :réfléchi
    Arvalis vient de modéliser tout çà dans un OAD qui s'appelle FERTIWEB et qui sera présenté aux Culturales de Villers St Christophe les 24 et 25/06/2015 ... on pourrait s'y croiser ...

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par poun47 le Sam 18 Avr 2015, 07:21

    J'attend la DFE bien prononcée pour faire mon 4 ème et dernier apport de l'année et de ma carrière : victoire  .
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 07:59

    après un apport d'azote liquide et 4mm d'eau, je peux passer mon fongis combien de jours après :réfléchi

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par vivanden le Sam 18 Avr 2015, 08:01

    4-5 jours !
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 08:02

    poun47 a écrit:J'attend la DFE bien prononcée pour faire mon 4 ème et dernier apport de l'année et de ma carrière : victoire  .
    Retraite à 60 ans  : victoire

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par speedy1 le Sam 18 Avr 2015, 08:04

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Krokus le Sam 18 Avr 2015, 08:12

    cette semaine (mardi) j'ai effectué mon deuxième apport de solution 39 additionné de 30% d'eau (140+50) en plein après midi par grand soleil , pour l'instant aucunnes brulures visible , le blé passe du vert citron au vert poireaux en douceur : victoire
    lundi j'attaque les hormones; chardons, et le fluropyr ; gaillet

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 08:16

    KROKUS a écrit:cette semaine (mardi)  j'ai effectué mon deuxième apport de solution 39  additionné de 30% d'eau  (140+50) en plein après midi par grand soleil   , pour l'instant aucunnes brulures  visible  , le blé passe du vert citron au vert poireaux en douceur : victoire
    lundi j'attaque les hormones; chardons, et le fluropyr ; gaillet

    Pourquoi tu mets de l'eau ? :réfléchi

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 08:20

    papou89 a écrit:après un apport d'azote liquide et 4mm d'eau, je peux passer mon fongis combien de jours après :réfléchi

    4 ou 5 jours
    tu vois que tu as bien fait d'y aller : victoire

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par fabien9632 le Sam 18 Avr 2015, 08:21

    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:la question est : à partir de quel stade, toute unité d'azote apportée ne sert plus au rdt mais uniquement à la protéine ?

    DFE
    non epiaison a DFE tu gagnes encore des quintaux
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par matthieu76 le Sam 18 Avr 2015, 08:25

    on peut solder jusqu'à épiaison tout en espérant gagner des qtx ? et s'il pleut pas de DFE a floraison sa donne quoi ?
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 08:34

    matthieu76 a écrit:on peut solder jusqu'à épiaison tout en espérant gagner des qtx ? et s'il pleut pas de DFE a floraison sa donne quoi ?

    arrêtez de vous masturber le cerveau avec de la pluie entre le stade machin et le stade truc, deux heures après un épandage d'azote,
    y'a qu'une seule règle qui vaille :même avec une RU suffisante, s'il ne pleut plus après le dernier épandage, est-ce que le rdt va être impacté par les 30 U d'azote non fondues ou par le déficit hydrique ?
    perso j'ai ma ptite idée
    on a un peu tendance à oublier que le sol est une grosse machine vivante qui ne raisonne pas avec un esprit cartésien : tous les facteurs de minéralisation, libération d'azote, sont bien plus importants que les 30 U à tel stade avec 10 mm deux heures après !

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Krokus le Sam 18 Avr 2015, 08:37

    j'ajoute de l'eau pour deux raisons :
    - les lignes du jet trifilet sont plus dense (effet éclatement sur le sol ,et meilleur passage au travers de la végétation
    -très peu de brulures sur les feuilles

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par bidou02 le Sam 18 Avr 2015, 08:38

    Perso stade du dernier apport = prochaine pluie. m'en fout du stade de la plante ! j'aimerai juste que ca soit d'ici 15j, parce que écarter de la N39 sur DFE on va flipper un peu, mais si il le faut, je la passerai ainsi...

    Point positif : ca fait 2 mois qu'il fait sec... donc on a jamais été aussi pret dla pluie !
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par bidou02 le Sam 18 Avr 2015, 08:39

    KROKUS a écrit:j'ajoute de l'eau pour deux raisons :
    - les lignes du jet trifilet sont plus dense  (effet éclatement sur le sol ,et meilleur passage au travers de la végétation
    -très peu de brulures sur les feuilles

    bah pour ta 1ere ligne, il suffirait que tu roules + vite pour monter d'avantage en pression et hop ca éclate. ou epandre avec un calibre + petit :réfléchi

    perso je me traine déjà assez avec ma petite barrique de 2500L qu'il est hors de question de mettre 1L de flotte dans la cuve !
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par ADBLUE le Sam 18 Avr 2015, 08:42

    bidou02 a écrit:Perso stade du dernier apport = prochaine pluie. m'en fout du stade de la plante ! j'aimerai juste que ca soit d'ici 15j, parce que écarter de la N39 sur DFE on va flipper un peu, mais si il le faut, je la passerai ainsi...

    Point positif : ca fait 2 mois qu'il fait sec... donc on a jamais été aussi pret dla pluie !

    toujours les conditions au stade

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 08:43

    vous faites pas d'ammo au 3 ème apport ?

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par bidou02 le Sam 18 Avr 2015, 08:45

    mm reflexion pour l'OP... 80u à passer encore... début tallage... si pas de pluie annoncée d'ici 15j, je vais lui faire un coup d'AXIAL + ptgmix rien que pour la calmer, qu'elle décolle pas trop vite... : drapeau
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par bidou02 le Sam 18 Avr 2015, 08:46

    pat51 a écrit:vous faites pas d'ammo au 3 ème apport ?

    si si, quand l'ammo sera slmt 15% + cher que la solution. donc ca fait 2 ans que j'en fais plus : ha
    et vu qu'on barratine les gens à mort sur les bienfaits de l'ammo , ca va pas aller en se réduisant........
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par bidou02 le Sam 18 Avr 2015, 08:49



    allez, meme si c'est pas des grosses pluies, ca sera tjr mieux dans 8j qu'aujourd'hui avec 7j de vent d'Est à venir.........
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 09:12

    Pour le moment , je laisse courir !!! on verra au prochaine pluie ou meme DFE pour un éventuelle coup de pince meme si j'y crois pas trop : rr

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 09:15

    bidou02 a écrit:
    pat51 a écrit:vous faites pas d'ammo au 3 ème apport ?

    si si, quand l'ammo sera slmt 15% + cher que la solution. donc ca fait 2 ans que j'en fais plus : ha
    et vu qu'on barratine les gens à mort sur les bienfaits de l'ammo , ca va pas aller en se réduisant........

    ouais,il y a eu comme un rush dans les conseils cet hiver sur les bienfaits de la forme solide // à la solution : rr

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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par bidou02 le Sam 18 Avr 2015, 09:17

    après ammo / solution meme combat actuellement : conditions de merde donc pour moi = RTT.

    je me demande si je vais pas faire mes coups de pince dans la semaine... :réfléchi
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par vivanden le Sam 18 Avr 2015, 09:20

    Encore 100 sur blé à mettre,60 sur OH fourragère, 80 -60 sur Op : zen tout va bien fou2
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 13:14

    me reste entre 40 et 60 a mettre sur blé et ce sera juste avant prochaine pluie en n 39
    le reste ce sera en utech

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    Message par apache67 le Sam 18 Avr 2015, 13:21

    2ème apport et soldage fait jeudi => 80-85U et 21mm vendredi : victoire

    Après les 110U au 15 mars.


    Dernière édition par apache67 le Sam 18 Avr 2015, 13:32, édité 1 fois

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    Message par bidou02 le Sam 18 Avr 2015, 13:25

    vivanden a écrit:Encore 100 sur blé à mettre,60 sur OH fourragère, 80 -60 sur Op   : zen tout va bien fou2

    y'a que l'OH qui me stresse dans ce que tu cites.
    3 apports sur orge d'hiver, c'est la meeeeerde, ca va trop vite en stades......
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    Message par vivanden le Sam 18 Avr 2015, 13:28

    bidou02 a écrit:
    vivanden a écrit:Encore 100 sur blé à mettre,60 sur OH fourragère, 80 -60 sur Op   : zen tout va bien fou2

    y'a que l'OH qui me stresse dans ce que tu cites.
    3 apports sur orge d'hiver, c'est la meeeeerde, ca va trop vite en stades......

    J'arrive à 1er noeud donc apport dès que le vent se calme , les blé j'en ai encore qui sont pas redressé quoique faut que j'aille voir!
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    default Re: Azote 2ème apport

    Message par bidou02 le Sam 18 Avr 2015, 13:29

    c'est des blés semé en décembre ou bien ?

    ici fin sept = 2 n
    fin oct = epi 3-4 cm limite 1 n

    ca galoppe !!! contrairement au colza qui glande
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    Message par poun47 le Sam 18 Avr 2015, 13:32

    titi51 a écrit:
    poun47 a écrit:J'attend la DFE bien prononcée pour faire mon 4 ème et dernier apport de l'année et de ma carrière : victoire  .
    Retraite à 60 ans  : victoire

    Oui et après je vends le Sulky .
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