AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 4565 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est pafon17

Nos membres ont posté un total de 2811024 messages dans 80863 sujets
couverts 07 2020

larecolte
Guilbart

matériel et équipement agriculture
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210Camomille

    les joies de l élevage!...

    Page 17 sur 17 Précédent  1 ... 10 ... 15, 16, 17

    Aller en bas

    default les joies de l élevage!...

    Message par brune romain le Ven 16 Jan 2015, 08:29

    Rappel du premier message :

    je vais essayer çà merci philub : victoire

    brune romain
    + membre techno +

    département : 31
    Messages : 666
    Date d'inscription : 11/02/2013
    Age : 39
    Localisation piémont des pyrénées

    Revenir en haut Aller en bas


    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par MF_5455 le Jeu 14 Mai 2020, 08:31

    case ih 81 a écrit:je m'en suis jamais cache j'ai une nette preference pour les cultures et le matos,certains trouvent triste les grandes plaines,moi c'est mon reve

    apres pour mes batiments ils sont au top,mais sous dimentionnes
    et sa me degoute de mettre de l'argent dans les betes car j'ai l'impression plus t'en met et tu fait de choses  et plus t'est emmerde
    des fois quand je voit le temps fou que je passe a me damner pour asseyer de soigner et elever un veau pour que ca creve a la fin...
    quand au preventif j'ai l'impression que plus on y met de sous mais ca change rien au final,cure de vitamines,oligo,vaccins ect,au final toujours emmerdes,un probleme chasse l'autre

    et j'ai l'impression que ces dernieres annees on fait face a des problemes qu'on connaissait pas avant,les veaux et meme les vaches trainenet la grippe tout l'hiver,avant on voyait jamais ca

    moi à ta place je diminuerai le nombre de bêtes ! tu perd un poil de primes mais tu va gagner en confort car moins de bêtes, moins de pépins, plus de temps dispos ! et tu va t'y retrouver !! et je sens que ta mère décide beaucoup.. donc fait lui comprendre que la diminution du troupeau aidera au conditions sanitaires du troupeau ! il me semble !! c'est qu'un avis : victoire
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 3710
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 29
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par ghismx le Jeu 14 Mai 2020, 10:05

    MF_5455 a écrit:
    case ih 81 a écrit:je m'en suis jamais cache j'ai une nette preference pour les cultures et le matos,certains trouvent triste les grandes plaines,moi c'est mon reve

    apres pour mes batiments ils sont au top,mais sous dimentionnes
    et sa me degoute de mettre de l'argent dans les betes car j'ai l'impression plus t'en met et tu fait de choses  et plus t'est emmerde
    des fois quand je voit le temps fou que je passe a me damner pour asseyer de soigner et elever un veau pour que ca creve a la fin...
    quand au preventif j'ai l'impression que plus on y met de sous mais ca change rien au final,cure de vitamines,oligo,vaccins ect,au final toujours emmerdes,un probleme chasse l'autre

    et j'ai l'impression que ces dernieres annees on fait face a des problemes qu'on connaissait pas avant,les veaux et meme les vaches trainenet la grippe tout l'hiver,avant on voyait jamais ca

    moi à ta place je diminuerai le nombre de bêtes ! tu perd un poil de primes mais tu va gagner en confort car moins de bêtes, moins de pépins, plus de temps dispos ! et tu va t'y retrouver !! et je sens que ta mère décide beaucoup.. donc fait lui comprendre que la diminution du troupeau aidera au conditions sanitaires du troupeau ! il me semble !! c'est qu'un avis : victoire
    Mon avis perso dans le fond, je pense qu'il faut sincèrement un caractère approprié pour être éleveur...et que ça ne s'invente pas. et surtout c'est quelque ça qui ne s'apprend pas… Il faut être solide mentalement pour pouvoir accepter toutes les surprises du métier...et ne pas être de nature anxieuse et inquiete et aimer les imprévus, pouvoir accepter d'avoir un fil à la patte qui t'empêchera de vivre une vie normale avec des week-ends et des périodes ou tu coupe et que au final il ne faut trop rien prévoir, parce que c'est souvent quand tu as prévus un truc qu'une couille arrive et la frustration qui va avec…( pour toi et pour les autres )

    Je suis assez d'accord avec toi MF5455… tu réduit le nombre de bêtes pour coller à la capacité de ton bâtiment… tu vire toutes tes vieilles et tes vaches à problèmes tu vas déjà t'éliminer une bonne partie des problèmes… notamment pulmonaires, significatif d'un bâtiment surchargé t'aura moins de vêlage… peut-être garder un peu plus de femelles pour les élever des génisses et augmenter les vaches de réformes… ça passe bien sur par une réduction des charges et emprunt pour la féraille, en virant le NH T6 dont tu es globalement déçu tu résoudrais pas une partie du problème ?
    ghismx
    ghismx
    + membre techno +

    Messages : 1053
    Date d'inscription : 20/09/2013
    Age : 36
    Localisation Albi

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par MA 31 le Jeu 14 Mai 2020, 10:20

    quand l ambiance de l air n est pas bonne dans une stabu soucis avec les vaches et les veaux .
    le probleme du vêlage vient  des animaux ayant un mauvais bassin pas assez large et le choix du TAUREAU.
    il y a 1 an . j ai rajeuni le troupeau . j ai pas mis le taureau dans un lot de vaches d age de 10 ans à 14 ans
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 14616
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 66
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par bingo le Jeu 14 Mai 2020, 11:18

    ghismx a écrit:
    MF_5455 a écrit:
    case ih 81 a écrit:je m'en suis jamais cache j'ai une nette preference pour les cultures et le matos,certains trouvent triste les grandes plaines,moi c'est mon reve

    apres pour mes batiments ils sont au top,mais sous dimentionnes
    et sa me degoute de mettre de l'argent dans les betes car j'ai l'impression plus t'en met et tu fait de choses  et plus t'est emmerde
    des fois quand je voit le temps fou que je passe a me damner pour asseyer de soigner et elever un veau pour que ca creve a la fin...
    quand au preventif j'ai l'impression que plus on y met de sous mais ca change rien au final,cure de vitamines,oligo,vaccins ect,au final toujours emmerdes,un probleme chasse l'autre

    et j'ai l'impression que ces dernieres annees on fait face a des problemes qu'on connaissait pas avant,les veaux et meme les vaches trainenet la grippe tout l'hiver,avant on voyait jamais ca

    moi à ta place je diminuerai le nombre de bêtes ! tu perd un poil de primes mais tu va gagner en confort car moins de bêtes, moins de pépins, plus de temps dispos ! et tu va t'y retrouver !! et je sens que ta mère décide beaucoup.. donc fait lui comprendre que la diminution du troupeau aidera au conditions sanitaires du troupeau ! il me semble !! c'est qu'un avis : victoire
    Mon avis perso dans le fond, je pense qu'il faut sincèrement un caractère approprié pour être éleveur...et que ça ne s'invente pas. et surtout c'est quelque ça qui ne s'apprend pas… Il faut être solide mentalement pour pouvoir accepter toutes les surprises du métier...et ne pas être de nature anxieuse et inquiete et aimer les imprévus, pouvoir accepter d'avoir un fil à la patte qui t'empêchera de vivre une vie normale avec des week-ends et des périodes ou tu coupe et que au final il ne faut trop rien prévoir, parce que c'est souvent quand tu as prévus un truc qu'une couille arrive et la frustration qui va avec…( pour toi et pour les autres )

    Je suis assez d'accord avec toi MF5455… tu réduit le nombre de bêtes pour coller à la capacité de ton bâtiment… tu vire toutes tes vieilles et tes vaches à problèmes tu vas déjà t'éliminer une bonne partie des problèmes… notamment pulmonaires, significatif d'un bâtiment surchargé t'aura moins de vêlage… peut-être garder un peu plus de femelles pour les élever des génisses et augmenter les vaches de réformes… ça passe bien sur par une réduction des charges et emprunt pour la féraille, en virant le NH T6 dont tu es globalement déçu tu résoudrais pas une partie du problème ?
    quand on a le suréquipement qu'il a et que on peut se permettre de faire autant d'heures avec 3 ou 4 tracteur sur 100ha c'est que on a pas de probleme d'argent .....
    faut juste arreter de croire que les animaux sans s'en occuper et sans y investir va permettre de financer du matériel hightec pour cultiver une cinquantaine d'ha de céréales a faible potentiel !!!

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 10147
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 32
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par grabouille le Jeu 14 Mai 2020, 11:28

    un batiment doit etre en rapport avec le troupeau 
    une surpopulation avec une mauvaise ventilisation c'est la cata assurée
    donc quand les problemes arrivent ,la premiere chose a faire ,est de se poser les bonnes questions concernant le nbre d'anx que mon batiment est capable de contenir
    grabouille
    grabouille
    + membre techno +

    Messages : 7696
    Date d'inscription : 24/12/2017
    Age : 102
    Localisation nord haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par MF_5455 le Jeu 14 Mai 2020, 12:39

    oui voila .. il me semble aussi que tu donne à manger en 2 fois car pas assez de place au cornadis .. il me semble que un bâtiment est déjà assez rempli une fois que le nombre de places aux cornadis est plein ..

    diminue ton nombre, tu va perdre quoi? l'aide bovine x par les bêtes en moins !! mais moins de casse et moins de travail ..

    je sais on fait facile derrière nos écrans.. Embarassed
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 3710
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 29
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par MICHMUCH le Jeu 14 Mai 2020, 13:21

    il y a pas une norme (encore) de chargement en bâtiment  ????
    MICHMUCH
    MICHMUCH
    + membre techno +

    Messages : 12152
    Date d'inscription : 08/05/2012
    Age : 58
    Localisation 51 coteaux vitryat

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par le segalis le Jeu 14 Mai 2020, 13:24

    MICHMUCH a écrit:il y a pas une norme (encore) de chargement en bâtiment  ????
    pour ceux en démarche label, normalement si, les autres je pense pas qu'il y ait quoique ce soit d'obligatoire, c'est des données conseils chacun respecte comme il veut mais bien souvent c'est pas déconnant

    le segalis
    + membre techno +

    département : 81
    Messages : 833
    Date d'inscription : 09/11/2013
    Age : 28
    Localisation nord du tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par MICHMUCH le Jeu 14 Mai 2020, 13:26

    quand j'ai des VA il y a 15 ans il y avait des surface a respecter suivant la catégorie d'animaux
    MICHMUCH
    MICHMUCH
    + membre techno +

    Messages : 12152
    Date d'inscription : 08/05/2012
    Age : 58
    Localisation 51 coteaux vitryat

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par RP61 le Jeu 14 Mai 2020, 13:30

    1UGB/Ha de Prairie permanente, tu touches l'ICHN au max des capacités du troupeau et des surfaces éligibles
    tu touches les aides VA plafonnées au nombre de vaches permises par la capacité du bâtiment
    et tu laboures ce que tu peux

    tu verras bien si c'est très rentable ou pas de faire des céréales, c'est pas a nous de juger
    moi j'en fais dans des terres "pauvres" d'après tous mes voisins, jme pleins pas, eux si.
    RP61
    RP61
    + membre techno +

    Messages : 2338
    Date d'inscription : 04/01/2013
    Age : 26
    Localisation 61

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par Gtama le Jeu 14 Mai 2020, 13:53

    le segalis a écrit:
    MICHMUCH a écrit:il y a pas une norme (encore) de chargement en bâtiment  ????
    pour ceux en démarche label, normalement si, les autres je pense pas qu'il y ait quoique ce soit d'obligatoire, c'est des données conseils chacun respecte comme il veut mais bien souvent c'est pas déconnant
    Animaux à l'attache, m² et Volume d'air /animal , absence d'éléments saillant de nature à provoquer des blessures aux animaux et j'en passe , il semblerait qu'un certain nombre ici ne sait pas ce qu'est un contrôle conditionnalité et bien être animal  :réfléchi

    D'ailleurs quand je vois arriver chez moi des broutards de 7 mois (Sur le passeport ) avec des cornes de 15 cm  :tb le respect des déclarations de naissance ne doit pas s'appliquer de la même manière chez tout le monde

    Gtama
    + membre techno +

    département : 52
    Messages : 3299
    Date d'inscription : 22/07/2015
    Age : 56
    Localisation centre 52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par Bulbi le Jeu 14 Mai 2020, 13:55

    MICHMUCH a écrit:quand j'ai des VA il y a 15 ans il y avait des surface a respecter suivant la catégorie d'animaux

    j'avais en tête un critère de 10m2 mini par couple mère-veau. Je ne sais pas si c'est une obligation ou un conseil de conception de batiment.
    A 12 m2 par vache, je paille 1 boule par semaine pour 8 vaches, et autant de bêtes que de places au cornadis
    Bulbi
    Bulbi
    + membre techno +

    Messages : 505
    Date d'inscription : 21/12/2014
    Age : 38
    Localisation Sud du Nord

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par bingo le Jeu 14 Mai 2020, 13:56

    Gtama a écrit:
    le segalis a écrit:
    MICHMUCH a écrit:il y a pas une norme (encore) de chargement en bâtiment  ????
    pour ceux en démarche label, normalement si, les autres je pense pas qu'il y ait quoique ce soit d'obligatoire, c'est des données conseils chacun respecte comme il veut mais bien souvent c'est pas déconnant
    Animaux à l'attache, m² et Volume d'air /animal , absence d'éléments saillant de nature à provoquer des blessures aux animaux et j'en passe , il semblerait qu'un certain nombre ici ne sait pas ce qu'est un contrôle conditionnalité et bien être animal  :réfléchi

    D'ailleurs quand je vois arriver chez moi des broutards de 7 mois (Sur le passeport ) avec des cornes de 15 cm  :tb le respect des déclarations de naissance ne doit pas s'appliquer de la même manière chez tout le monde
    ah bon ca existe les animaux rajeunis aussi par chezvous?

    parfois j'ai de belles surprises aussi ici !!!  77 77

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 10147
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 32
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par le segalis le Jeu 14 Mai 2020, 20:42

    bingo a écrit:
    Gtama a écrit:
    le segalis a écrit:
    MICHMUCH a écrit:il y a pas une norme (encore) de chargement en bâtiment  ????
    pour ceux en démarche label, normalement si, les autres je pense pas qu'il y ait quoique ce soit d'obligatoire, c'est des données conseils chacun respecte comme il veut mais bien souvent c'est pas déconnant
    Animaux à l'attache, m² et Volume d'air /animal , absence d'éléments saillant de nature à provoquer des blessures aux animaux et j'en passe , il semblerait qu'un certain nombre ici ne sait pas ce qu'est un contrôle conditionnalité et bien être animal  :réfléchi

    D'ailleurs quand je vois arriver chez moi des broutards de 7 mois (Sur le passeport ) avec des cornes de 15 cm  :tb le respect des déclarations de naissance ne doit pas s'appliquer de la même manière chez tout le monde
    ah bon ca existe les animaux rajeunis aussi par chezvous?

    parfois j'ai de belles surprises aussi ici !!!  77 77
    c'est toujours le même type d’éleveur qui fait çà,
     un m'as sortis une fois que l'on avais jusque 6 mois pour déclarer une naissance, il avait un veau de 1 an et demi à déclarer, la dame de l'identification lui as dis jusque 6 mois ça passe mais 1an et demi c'est un peu trop

    le segalis
    + membre techno +

    département : 81
    Messages : 833
    Date d'inscription : 09/11/2013
    Age : 28
    Localisation nord du tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par Vernier le Jeu 14 Mai 2020, 21:13

    MF_5455 a écrit:
    case ih 81 a écrit:je m'en suis jamais cache j'ai une nette preference pour les cultures et le matos,certains trouvent triste les grandes plaines,moi c'est mon reve

    apres pour mes batiments ils sont au top,mais sous dimentionnes
    et sa me degoute de mettre de l'argent dans les betes car j'ai l'impression plus t'en met et tu fait de choses  et plus t'est emmerde
    des fois quand je voit le temps fou que je passe a me damner pour asseyer de soigner et elever un veau pour que ca creve a la fin...
    quand au preventif j'ai l'impression que plus on y met de sous mais ca change rien au final,cure de vitamines,oligo,vaccins ect,au final toujours emmerdes,un probleme chasse l'autre

    et j'ai l'impression que ces dernieres annees on fait face a des problemes qu'on connaissait pas avant,les veaux et meme les vaches trainenet la grippe tout l'hiver,avant on voyait jamais ca

    moi à ta place je diminuerai le nombre de bêtes ! tu perd un poil de primes mais tu va gagner en confort car moins de bêtes, moins de pépins, plus de temps dispos ! et tu va t'y retrouver !! et je sens que ta mère décide beaucoup.. donc fait lui comprendre que la diminution du troupeau aidera au conditions sanitaires du troupeau ! il me semble !! c'est qu'un avis : victoire
    Il faut vraiment être sur ce forum pour voir des propositions comme ça  , et c'est heureux et rare car l'ambiance est plutôt à toujours en faire le maxi au détriment de sa santé et de sa vie de famille , ne pas être surchargé en bâtiment est un élément de réussite indéniable  , je confirme pour l'avoir enfin compris sur ma ferme .

    Vernier
    + membre techno +

    Messages : 969
    Date d'inscription : 11/11/2015
    Age : 59
    Localisation ouest france

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par le segalis le Ven 15 Mai 2020, 08:40

    Vernier a écrit:
    MF_5455 a écrit:
    case ih 81 a écrit:je m'en suis jamais cache j'ai une nette preference pour les cultures et le matos,certains trouvent triste les grandes plaines,moi c'est mon reve

    apres pour mes batiments ils sont au top,mais sous dimentionnes
    et sa me degoute de mettre de l'argent dans les betes car j'ai l'impression plus t'en met et tu fait de choses  et plus t'est emmerde
    des fois quand je voit le temps fou que je passe a me damner pour asseyer de soigner et elever un veau pour que ca creve a la fin...
    quand au preventif j'ai l'impression que plus on y met de sous mais ca change rien au final,cure de vitamines,oligo,vaccins ect,au final toujours emmerdes,un probleme chasse l'autre

    et j'ai l'impression que ces dernieres annees on fait face a des problemes qu'on connaissait pas avant,les veaux et meme les vaches trainenet la grippe tout l'hiver,avant on voyait jamais ca

    moi à ta place je diminuerai le nombre de bêtes ! tu perd un poil de primes mais tu va gagner en confort car moins de bêtes, moins de pépins, plus de temps dispos ! et tu va t'y retrouver !! et je sens que ta mère décide beaucoup.. donc fait lui comprendre que la diminution du troupeau aidera au conditions sanitaires du troupeau ! il me semble !! c'est qu'un avis : victoire
    Il faut vraiment être sur ce forum pour voir des propositions comme ça  , et c'est heureux et rare car l'ambiance est plutôt à toujours en faire le maxi au détriment de sa santé et de sa vie de famille , ne pas être surchargé en bâtiment est un élément de réussite indéniable  , je confirme pour l'avoir enfin compris sur ma ferme .
    par ici bcp l'on enfin compris que d’alléger le boulot çà paye autant voire plus, il en reste encore qlq uns qui bossent comme des esclaves mais çà as bien diminué

    la quantité de travail ne paye plus, par contre le boulot de qualité arrive à tirer son épingle du jeu encore

    le segalis
    + membre techno +

    département : 81
    Messages : 833
    Date d'inscription : 09/11/2013
    Age : 28
    Localisation nord du tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par Gtama le Ven 15 Mai 2020, 13:18

    MF_5455 a écrit:oui voila .. il me semble aussi que tu donne à manger en 2 fois car pas assez de place au cornadis .. il me semble que un bâtiment est déjà assez rempli une fois que le nombre de places aux cornadis est plein ..

    diminue ton nombre, tu va perdre quoi? l'aide bovine x par les bêtes en moins !! mais moins de casse et moins de travail ..

    je sais on fait facile derrière nos écrans.. Embarassed
    Facile de donner des conseils , tu connais exactement la situation de CaseIh, endettement ? Statut de sa mère ? Qui détient le capital de L'exploit. Foncier ? Rendements et marge nette en cultures ? Type de bâtiments ? Race d'animaux ?

    Sans connaître tout cela et bien d'autres choses encore ,difficile de se prononcer .

    Bon une chose de sûre c'est une place de cornadis pour chaque animal présent , c'est déjà la première action à mettre en place .

    Gtama
    + membre techno +

    département : 52
    Messages : 3299
    Date d'inscription : 22/07/2015
    Age : 56
    Localisation centre 52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par case ih 81 le Ven 15 Mai 2020, 14:44

    le probleme on est enferme dans un systeme et malheureusement on ne decide pas grand chose,l'acces au foncier,sa repartition du parcellaire,l'heritage de famille,les capitaux,endettement
    si on etait maitre de tous ces choix,mon exploit ne serait pas la meme

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 3985
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 37
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par PV 53 le Ven 15 Mai 2020, 15:12

    case ih 81 a écrit:le probleme on est enferme dans un systeme et malheureusement on ne decide pas grand chose,l'acces au foncier,sa repartition du parcellaire,l'heritage de famille,les capitaux,endettement
    si on etait maitre de tous ces choix,mon exploit ne serait pas la meme
    ok pour les contraintes....

    l elevage allaitant vu les contraintes et le niveau de rentabilité faut vraiment aimer les vaches :réfléchi

    toi clairement c est les  tracteurs

    Vois avec ton banquier et ta maman comment accorder tout ca

    tu te forceras pas le reste de ta carrière.....
    PV 53
    PV 53
    + membre techno +

    Messages : 2753
    Date d'inscription : 17/09/2009
    Age : 53
    Localisation SO 53

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par MF_5455 le Ven 15 Mai 2020, 21:17

    Gtama a écrit:
    MF_5455 a écrit:oui voila .. il me semble aussi que tu donne à manger en 2 fois car pas assez de place au cornadis .. il me semble que un bâtiment est déjà assez rempli une fois que le nombre de places aux cornadis est plein ..

    diminue ton nombre, tu va perdre quoi? l'aide bovine x par les bêtes en moins !! mais moins de casse et moins de travail ..

    je sais on fait facile derrière nos écrans.. Embarassed
    Facile de donner des conseils , tu connais exactement la situation de CaseIh, endettement ? Statut de sa mère ? Qui détient le capital de L'exploit. Foncier ? Rendements et marge nette en cultures ? Type de bâtiments ? Race d'animaux ?

    Sans connaître tout cela et bien d'autres choses encore ,difficile de se prononcer .

    Bon une chose de sûre c'est une place de cornadis pour chaque animal présent , c'est déjà la première action à mettre en place .

    c'est pour ça que j'ai marqué la dernières phrase : victoire 

    mais quelques bêtes en moins peuvent faire gagner autant en marge nette, moins de travail, moins besoins de fourrage/aliments..
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 3710
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 29
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par erwin le Sam 16 Mai 2020, 00:51

    Gtama a écrit:
    MF_5455 a écrit:oui voila .. il me semble aussi que tu donne à manger en 2 fois car pas assez de place au cornadis .. il me semble que un bâtiment est déjà assez rempli une fois que le nombre de places aux cornadis est plein ..

    diminue ton nombre, tu va perdre quoi? l'aide bovine x par les bêtes en moins !! mais moins de casse et moins de travail ..

    je sais on fait facile derrière nos écrans.. Embarassed
    Facile de donner des conseils , tu connais exactement la situation de CaseIh, endettement ? Statut de sa mère ? Qui détient le capital de L'exploit. Foncier ? Rendements et marge nette en cultures ? Type de bâtiments ? Race d'animaux ?

    Sans connaître tout cela et bien d'autres choses encore ,difficile de se prononcer .

    Bon une chose de sûre c'est une place de cornadis pour chaque animal présent , c'est déjà la première action à mettre en place .

    :réfléchi  Comment peux-tu dire ça sans voir ses batiments ? 
    Si c'était aussi simple ça se saurait. j'ai longtemps travaillé avec 1 place au cornadis/ 3 animaux présents, ça ne posait pas de problèmes particuliers, ça obligeait juste à faire le nécessaire pour qu'il y ait du mélange à volonté 24/24 devant les cornadis.
    erwin
    erwin
    + membre techno +

    département : 54
    Messages : 13092
    Date d'inscription : 23/09/2009
    Age : 45
    Localisation south Belgium

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par erwin le Sam 16 Mai 2020, 01:00

    case ih 81 a écrit:
    Spoiler:
    j'ai les memes betes qu'il y a 15 ans quand je me suis installe
    pris 45ha de plus entre temps mais pas augmente le troupeau,developpe les cultures de vente et vente de foin,c'est pas le perou mais le peu que tu a,tu le tient,et t'a pas les emmerdes
    m'a mere passe pas 6 mois sans me dire d'agrandir la stabu,pour ameliore nos conditions de travail et logement des betes,moi je m'y refuse vu la rentabilite et la charge de boulot que c'est,et chaque emmerde supplementaire me conforte dans mon choix

    les emmerdes en elevage je connait,mais la j'ai deja perdu 5 vaches c'est hiver,quasi toutes avec le veau,+ 7 petits veaux

    Spoiler:

    celui la c'est la goutte d'eau qui fait deborder le vase,c'est dur moralement,souvent je me dit que je suis pas fait pour ca,je deprime vite ,ma mere elle est plus forte,mais c'est pas elle qui a les finances et tout ce qui suit sur les epaules

    quand je voit certains cedants qui te poussent a prendre la batiment en location ou vente avec le foncier,que je les entends dire des rateliers et nourisseurs ,et tu ramasse le benef des betes en plus je me dit qu'ils sont a cote de la plaque ,je passe mon chemin et vite

    quand je voit toute la casse qu'on alors que les batiments sont a 50m de la maison,qu'on y passe 10 fois par jour de 7h du mat a 11h du soir,ben je me dit qu'un batiment a 15 bornes que tu vas voir de temps en temps tu doit froler les 100% de perte


    :réfléchi  C'est peut être lié ?   


    :réfléchi  c'est énorme 5 vaches perdues sur l'hiver  (sauf si t'as un troupeau de 500 vaches ) , quelle est la cause ?
    erwin
    erwin
    + membre techno +

    département : 54
    Messages : 13092
    Date d'inscription : 23/09/2009
    Age : 45
    Localisation south Belgium

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par JJ le Sam 16 Mai 2020, 14:40

    Gtama a écrit:
    MF_5455 a écrit:oui voila .. il me semble aussi que tu donne à manger en 2 fois car pas assez de place au cornadis .. il me semble que un bâtiment est déjà assez rempli une fois que le nombre de places aux cornadis est plein ..

    diminue ton nombre, tu va perdre quoi? l'aide bovine x par les bêtes en moins !! mais moins de casse et moins de travail ..

    je sais on fait facile derrière nos écrans.. Embarassed
    Facile de donner des conseils , tu connais exactement la situation de CaseIh, endettement ? Statut de sa mère ? Qui détient le capital de L'exploit. Foncier ? Rendements et marge nette en cultures ? Type de bâtiments ? Race d'animaux ?

    Sans connaître tout cela et bien d'autres choses encore ,difficile de se prononcer .

    Bon une chose de sûre c'est une place de cornadis pour chaque animal présent , c'est déjà la première action à mettre en place .

    + 1

    Il est impératif d avoir UN cornadis par animal présent par case.

    Rien que pour pouvoir être en sécurité au paillage ou autre dans la case.

    J avais cette hiver 80 va suitées et avec un peu de aménagement et surtout en adaptant la taille du troupeau j ai réduit considérablement le temps de astreinte quotidienne. Environ 2 heures le dimanche seul après un gros paillage le vendredi a 2.

    Le temps de gagné sur l astreinte permet d être plus efficace sur la surveillance.
    JJ
    JJ
    + membre techno +

    Messages : 5977
    Date d'inscription : 13/02/2010
    Age : 47
    Localisation barrois 52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par case ih 81 le Sam 16 Mai 2020, 21:00

    je dit pas le contraire,mais quand tu voit le cout d'agrandissement du batiment et que tu met en face le prix et l'avenir de l'elevage allaitant ca fait reflechir
    ca fait du boulot en plus c'est sur mais globalement ca marchait bien ,ca fait plus de 15 ans qu'on fait comme ca et j'etait pas emmerde
    malheureusement des l'automne ca a mal commence
    2 eventrations,surement dus a des coups de cornes,et une troisieme qui elle s'en est sortie
    ensuite j'en ai perdue une peritonite suite a un renversement de matrice
    alle avait traine,refait infection,et la elle semblait sortit d'affaire avait repris un apetit d'enfer,,et surprise un matin on l'a trouvee raide
    une autre,q ui a deperit juste avant le velage a therme,,on l'a piquee pour declencher le velage,elle a jamais velee et finit par crever,le veto pense au veau qui etait mort dans la vache

    le fait d'etre moins charge en batiment apporterai certes du confort de travail pour nous et les betes ,c'est sur ,mais ca n'assure en aucun cas d'avoir moins de problemes

    j'ai un petit batiment ou je met juste le bon nombre de vaches,20 va pour 20 places,le batiment a un vide sanitaire vu que contrairement au batiment principal,il n'y a des betes que l'hiver

    ben dans ce batiment j'ai eu tous les problemes du monde,diarhee sur les veaux des que j'ai rentre les vaches,ensuite qqes mois apres ca ete cociidiose,un en a pete,tous les autres a soigner
    ensuite il y a eu la vache avec le veau mort dedans
    et ensuite le ponpon,celle qui a eu la flemme de pousser qui a laisser son veau crever

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 3985
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 37
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par erwin le Lun 18 Mai 2020, 18:39

    case ih 81 a écrit:je dit pas le contraire,mais quand tu voit le cout d'agrandissement du batiment et que tu met en face le prix et l'avenir de l'elevage allaitant ca fait reflechir
    ca fait du boulot en plus c'est sur mais globalement ca marchait bien ,ca fait plus de 15 ans qu'on fait comme ca et j'etait pas emmerde
    malheureusement des l'automne ca a mal commence
    2 eventrations,surement dus a des coups de cornes,et une troisieme qui elle s'en est sortie
    ensuite j'en ai perdue une peritonite suite a un renversement de matrice
    alle avait traine,refait infection,et la elle semblait sortit d'affaire avait repris un apetit d'enfer,,et surprise un matin on l'a trouvee raide
    une autre,q ui a deperit juste avant le velage a therme,,on l'a piquee pour declencher le velage,elle a jamais velee et finit par crever,le veto pense au veau qui etait mort dans la vache

    le fait d'etre moins charge en batiment apporterai certes du confort de travail pour nous et les betes ,c'est sur ,mais ca n'assure en aucun cas d'avoir moins de problemes

    j'ai un petit batiment ou je met juste le bon nombre de vaches,20 va pour 20 places,le batiment a un vide sanitaire vu que contrairement au batiment principal,il n'y a des betes que l'hiver

    ben dans ce batiment j'ai eu tous les problemes du monde,diarhee sur les veaux des que j'ai rentre les vaches,ensuite qqes mois apres ca ete cociidiose,un en a pete,tous les autres a soigner
    ensuite il y a eu la vache avec le veau mort dedans
    et ensuite le ponpon,celle qui a eu la flemme de pousser qui a laisser son veau crever


    Voilà déjà un point sur lequel tu peux agir, élimines  les cornes !  : victoire


    Dernière édition par erwin le Lun 17 Aoû 2020, 22:51, édité 1 fois
    erwin
    erwin
    + membre techno +

    département : 54
    Messages : 13092
    Date d'inscription : 23/09/2009
    Age : 45
    Localisation south Belgium

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par case ih 81 le Lun 18 Mai 2020, 18:58

    c'est fait depuis le mois dernier,je repoussait car c'est pas un truc que j'apprecie,mais la vue les degats,j'ai fait du menage,passe 80 va a l'ecorneuse,et a raz

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 3985
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 37
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par MA 31 le Lun 18 Mai 2020, 23:04

    tu écornes avec un écorneuse  hydraulique ou électrique .
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 14616
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 66
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par case ih 81 le Mar 19 Mai 2020, 00:10

    hydraulique,celle de l'ede

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 3985
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 37
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par de NANTES Gilles le Mar 19 Mai 2020, 05:45

    15 m2 par vaches suitées en stabu ça doit être bien,
    1 cornadi par bestiole, c'est idéal pour immobilisé tout le monde en moins de 5 mn
    en cas de pépin, tu peux isoler la vache très rapidement
    sinon si tu mets à manger à volonté, 1 cornadi c'est moins utile pour l'alimentation
    écorner dès tout petit,c'est plus esthétique,ça prends un peu de temps,mais après c'est moins traumatisant pour la vache;
    (à une époque,l'Italie préferait les broutards écornés)

    de NANTES Gilles
    + membre techno +

    Messages : 514
    Date d'inscription : 08/01/2011
    Age : 60
    Localisation allier

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par massoune2 le Jeu 21 Mai 2020, 11:29

    ont a 11 m2 par couples mère veau dont un parc accés libre pour les veaux, une place par vache au cornadi ( attachées de 8h30 a 12h l'hiver idem pour les génisses). Pas de soucis l'hiver mise a par un passage de pasteurelle les veaux tous un peu on surveille mais pas eu besoin d'intervenir cette hiver. tout le monde est écorné a 2 3 mois. le soir on repousse juste la bouffe (j'attache les vaches pour faire un tour aux veaux) sa prend une 1/2 heures pour 160 bètes.

    massoune2
    + Membre +

    Messages : 68
    Date d'inscription : 23/01/2018
    Age : 33
    Localisation 35

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par Gtama le Dim 16 Aoû 2020, 11:07

    Quand le sort s'acharne, il y a 10 jours une vache en pâture sur le dos, ça fait 1
    Vendredi dernier 1 taurillon : entéro malgré vaccin et rappel à 30 j.
    Ce matin de nouveau 1 taurillon entéro  +  1  2ème fracture ouverte patte arrière gauche  encore Atemax .

    Vivement que la série s'arrête , ça commence à bien faire .

    Gtama
    + membre techno +

    département : 52
    Messages : 3299
    Date d'inscription : 22/07/2015
    Age : 56
    Localisation centre 52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par erwin le Lun 17 Aoû 2020, 22:54

    Embarassed  une belle série  mad 

    :réfléchi la vache a eu quoi ?
    erwin
    erwin
    + membre techno +

    département : 54
    Messages : 13092
    Date d'inscription : 23/09/2009
    Age : 45
    Localisation south Belgium

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par Gtama le Mar 18 Aoû 2020, 07:38

    Aucune idée pour la vache .

    Gtama
    + membre techno +

    département : 52
    Messages : 3299
    Date d'inscription : 22/07/2015
    Age : 56
    Localisation centre 52

    erwin aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: les joies de l élevage!...

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 17 sur 17 Précédent  1 ... 10 ... 15, 16, 17

    Revenir en haut


     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum