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Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

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Message par jojogo le Mar 31 Mar 2015, 22:13

Est-il préférable de faire un pois d'hiver à la place d'un blé après un maïs grain conduit en sec ?

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Message par pascal le Mar 31 Mar 2015, 22:23

Cela depend des terres, il y a des forumeurs qui en ont fait ou en font encore.

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Message par charly61 le Mar 31 Mar 2015, 22:31

on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

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Message par 102 eme d infanterie le Mar 31 Mar 2015, 22:35

tu rallonge ta rotation ?

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Message par jojogo le Mar 31 Mar 2015, 22:39

Terres argileuses qui n'ont jamais eu de pois depuis plus de 30 ans.

Si un pois d'hiver est semé, il y aura un colza derrière.

Est-ce que les résidus de maïs posent des problèmes pour l'implantation et ou le développement racinaire d'un pois d'hiver ?

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Message par 102 eme d infanterie le Mar 31 Mar 2015, 22:41

je ne pense pas bien au contraire : victoire

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Message par charly61 le Mar 31 Mar 2015, 22:41

102 eme d infanterie a écrit:tu rallonge ta rotation ?
si la question est pour moi, oui! enchainement maïs/poisH/colza, ray grass résistant...

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Message par apache67 le Mar 31 Mar 2015, 22:45

jojogo a écrit:Terres argileuses qui n'ont jamais eu de pois depuis plus de 30 ans.

Si un pois d'hiver est semé, il y aura un colza derrière.

Est-ce que les résidus de maïs posent des problèmes pour l'implantation et ou le développement racinaire d'un pois d'hiver ?

Pas de soucis! Ca s'enchaîne très bien.


Dernière édition par apache67 le Mar 31 Mar 2015, 22:46, édité 1 fois

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Message par 102 eme d infanterie le Mar 31 Mar 2015, 22:45

charly61 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:tu rallonge ta rotation ?
si la question est pour moi, oui! enchainement maïs/poisH/colza, ray grass résistant...

non mais sa m interresse aussi : victoire
j ais la même problématique

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Message par s.a.m le Mar 31 Mar 2015, 22:46

Attention à la rémanence du désherbage maïs dans les re-croisements avec les pois.

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Message par jojogo le Mar 31 Mar 2015, 22:47

charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

TCS profond ou pas ?

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Message par charly61 le Mar 31 Mar 2015, 23:00

jojogo a écrit:
charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

TCS profond ou pas ?
TCS batard avec le matériel à disposition: dents michel (pas l'idéal dans ces conditions) puis semis en combiné (en revanche, je crois que l'enterrage cultidisc du semoir (xeos sulky) a vraiment été indispensable pour ce coût-là)
pour ce qui est de la rémanence du désherbage, rien de visuel pour l'instant (après une dual gold incorporé + rattrapage "classique")

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Message par jojogo le Mar 31 Mar 2015, 23:03

102 eme d infanterie a écrit:tu rallonge ta rotation ?

Avec les années humides, l'emblavement a été chamboulé, ce maïs n'était pas prévu, j'espère qu'il va bien pomper l'eau. Une légumineuse devrait faire du bien à cette parcelle, la positionner (enfin si c'est possible) après le maïs permettrait d'éviter une fin d'azote et implanter tranquillement après un colza dans l'esprit des rotations 2/2.

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Message par jojogo le Mar 31 Mar 2015, 23:09

charly61 a écrit:
jojogo a écrit:
charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

TCS profond ou pas ?
TCS batard avec le matériel à disposition: dents michel (pas l'idéal dans ces conditions) puis semis en combiné (en revanche, je crois que l'enterrage cultidisc du semoir (xeos sulky) a vraiment été indispensable pour ce coût-là)
pour ce qui est de la rémanence du désherbage, rien de visuel pour l'instant (après une dual gold incorporé + rattrapage "classique")

La dent Michel a été passée à combien ?

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Message par charly61 le Mar 31 Mar 2015, 23:12

jojogo a écrit:
charly61 a écrit:
jojogo a écrit:
charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

TCS profond ou pas ?
TCS batard avec le matériel à disposition: dents michel (pas l'idéal dans ces conditions) puis semis en combiné (en revanche, je crois que l'enterrage cultidisc du semoir (xeos sulky) a vraiment été indispensable pour ce coût-là)
pour ce qui est de la rémanence du désherbage, rien de visuel pour l'instant (après une dual gold incorporé + rattrapage "classique")

La dent Michel a été passée à combien ?

18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

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Message par jojogo le Mar 31 Mar 2015, 23:24

charly61 a écrit:
jojogo a écrit:

La dent Michel a été passée à combien ?

18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

Je ne sais pas si avec l'exploration racinaire du maïs et l'humidité automnale, le passage d'un chisel à 10 ou 15 cm serait suffisant.

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Message par charly61 le Mar 31 Mar 2015, 23:26

jojogo a écrit:
charly61 a écrit:
jojogo a écrit:

La dent Michel a été passée à combien ?

18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

Je ne sais pas si avec l'exploration racinaire du maïs et l'humidité automnale, le passage d'un chisel à 10 ou 15 cm serait suffisant.

Pour moi ce serait top! mais il faut déjà du dégagement pour passer...

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Message par marie70 le Mer 01 Avr 2015, 00:18

si les conditions sont  bonnes et  le semis  reussi  , ca  passe  bien  un  pois d hiver

en plus les nouvelles variétés sont biens !

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Message par Fender le Mer 01 Avr 2015, 00:47

Pourquoi pas un pois de printemps ?

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Message par jojogo le Mer 01 Avr 2015, 01:07

Fender a écrit:Pourquoi pas un pois de printemps ?

Semer en février sur sol ressuyé est assez peu envisageable dans cette parcelle et il est rare qu'il ne fasse pas plus de 25°C début juin donc à mi-floraison.

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Message par jojogo le Mer 01 Avr 2015, 01:14

jojogo a écrit:
charly61 a écrit:
jojogo a écrit:

La dent Michel a été passée à combien ?

18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

Je ne sais pas si avec l'exploration racinaire du maïs et l'humidité automnale, le passage d'un chisel à 10 ou 15 cm serait suffisant.

Je viens de lire dans la plaquette Arvalis que les nodosités sont principalement entre 10 et 15 cm, donc si le sol n'est pas naturellement meuble, il ne faut pas travailler à moins de 15 cm.

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Message par ivanquoi le Mer 01 Avr 2015, 08:21

je travaille le sol sur 5 cm maxi ,j'ai toujours de beau pois d'hiver.
c'est en semis direct pur que les pois d'hiver on le plus de mal .

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Message par charly61 le Mer 01 Avr 2015, 10:33

Fender a écrit:Pourquoi pas un pois de printemps ?
ça permet de ne pas prendre de risque par rapport à aphanomyces dans les régions concernées, et on est sensés mettre moins d'insecticides aussi non (ce qui de mon point de vue est un très bon point)?

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Message par jojogo le Mer 01 Avr 2015, 11:41

ivanquoi a écrit:je travaille le sol sur 5 cm maxi ,j'ai toujours de beau pois d'hiver.
c'est en semis direct pur que les pois d'hiver on le plus de mal .

Je pense que tout est une question de structure du sol.

Après quelle culture fais-tu les pois ? Fais-tu un couvert avant ? Comment travailles-tu le terrain ?

Dans cette parcelle argileuse avec un niveau de matière organique assez faible, après plusieurs années de cultures de printemps qui laissent peu de résidus, j'espère que le maïs va bien raciner et produire une bonne biomasse pour les vers de terre.

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