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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

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    default Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo le Mar 31 Mar - 20:13

    Est-il préférable de faire un pois d'hiver à la place d'un blé après un maïs grain conduit en sec ?

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par pascal le Mar 31 Mar - 20:23

    Cela depend des terres, il y a des forumeurs qui en ont fait ou en font encore.
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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 le Mar 31 Mar - 20:31

    on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par 102 eme d infanterie le Mar 31 Mar - 20:35

    tu rallonge ta rotation ?
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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo le Mar 31 Mar - 20:39

    Terres argileuses qui n'ont jamais eu de pois depuis plus de 30 ans.

    Si un pois d'hiver est semé, il y aura un colza derrière.

    Est-ce que les résidus de maïs posent des problèmes pour l'implantation et ou le développement racinaire d'un pois d'hiver ?

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par 102 eme d infanterie le Mar 31 Mar - 20:41

    je ne pense pas bien au contraire : victoire
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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 le Mar 31 Mar - 20:41

    102 eme d infanterie a écrit:tu rallonge ta rotation ?
    si la question est pour moi, oui! enchainement maïs/poisH/colza, ray grass résistant...

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par apache67 le Mar 31 Mar - 20:45

    jojogo a écrit:Terres argileuses qui n'ont jamais eu de pois depuis plus de 30 ans.

    Si un pois d'hiver est semé, il y aura un colza derrière.

    Est-ce que les résidus de maïs posent des problèmes pour l'implantation et ou le développement racinaire d'un pois d'hiver ?

    Pas de soucis! Ca s'enchaîne très bien.


    Dernière édition par apache67 le Mar 31 Mar - 20:46, édité 1 fois

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par 102 eme d infanterie le Mar 31 Mar - 20:45

    charly61 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:tu rallonge ta rotation ?
    si la question est pour moi, oui! enchainement maïs/poisH/colza, ray grass résistant...

    non mais sa m interresse aussi : victoire
    j ais la même problématique
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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par s.a.m le Mar 31 Mar - 20:46

    Attention à la rémanence du désherbage maïs dans les re-croisements avec les pois.
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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo le Mar 31 Mar - 20:47

    charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

    TCS profond ou pas ?

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 le Mar 31 Mar - 21:00

    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

    TCS profond ou pas ?
    TCS batard avec le matériel à disposition: dents michel (pas l'idéal dans ces conditions) puis semis en combiné (en revanche, je crois que l'enterrage cultidisc du semoir (xeos sulky) a vraiment été indispensable pour ce coût-là)
    pour ce qui est de la rémanence du désherbage, rien de visuel pour l'instant (après une dual gold incorporé + rattrapage "classique")

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo le Mar 31 Mar - 21:03

    102 eme d infanterie a écrit:tu rallonge ta rotation ?

    Avec les années humides, l'emblavement a été chamboulé, ce maïs n'était pas prévu, j'espère qu'il va bien pomper l'eau. Une légumineuse devrait faire du bien à cette parcelle, la positionner (enfin si c'est possible) après le maïs permettrait d'éviter une fin d'azote et implanter tranquillement après un colza dans l'esprit des rotations 2/2.

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo le Mar 31 Mar - 21:09

    charly61 a écrit:
    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

    TCS profond ou pas ?
    TCS batard avec le matériel à disposition: dents michel (pas l'idéal dans ces conditions) puis semis en combiné (en revanche, je crois que l'enterrage cultidisc du semoir (xeos sulky) a vraiment été indispensable pour ce coût-là)
    pour ce qui est de la rémanence du désherbage, rien de visuel pour l'instant (après une dual gold incorporé + rattrapage "classique")

    La dent Michel a été passée à combien ?

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 le Mar 31 Mar - 21:12

    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:
    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

    TCS profond ou pas ?
    TCS batard avec le matériel à disposition: dents michel (pas l'idéal dans ces conditions) puis semis en combiné (en revanche, je crois que l'enterrage cultidisc du semoir (xeos sulky) a vraiment été indispensable pour ce coût-là)
    pour ce qui est de la rémanence du désherbage, rien de visuel pour l'instant (après une dual gold incorporé + rattrapage "classique")

    La dent Michel a été passée à combien ?

    18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo le Mar 31 Mar - 21:24

    charly61 a écrit:
    jojogo a écrit:

    La dent Michel a été passée à combien ?

    18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

    Je ne sais pas si avec l'exploration racinaire du maïs et l'humidité automnale, le passage d'un chisel à 10 ou 15 cm serait suffisant.

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 le Mar 31 Mar - 21:26

    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:
    jojogo a écrit:

    La dent Michel a été passée à combien ?

    18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

    Je ne sais pas si avec l'exploration racinaire du maïs et l'humidité automnale, le passage d'un chisel à 10 ou 15 cm serait suffisant.

    Pour moi ce serait top! mais il faut déjà du dégagement pour passer...

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par marie70 le Mar 31 Mar - 22:18

    si les conditions sont  bonnes et  le semis  reussi  , ca  passe  bien  un  pois d hiver

    en plus les nouvelles variétés sont biens !
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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par Fender le Mar 31 Mar - 22:47

    Pourquoi pas un pois de printemps ?
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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo le Mar 31 Mar - 23:07

    Fender a écrit:Pourquoi pas un pois de printemps ?

    Semer en février sur sol ressuyé est assez peu envisageable dans cette parcelle et il est rare qu'il ne fasse pas plus de 25°C début juin donc à mi-floraison.

    jojogo
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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo le Mar 31 Mar - 23:14

    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:
    jojogo a écrit:

    La dent Michel a été passée à combien ?

    18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

    Je ne sais pas si avec l'exploration racinaire du maïs et l'humidité automnale, le passage d'un chisel à 10 ou 15 cm serait suffisant.

    Je viens de lire dans la plaquette Arvalis que les nodosités sont principalement entre 10 et 15 cm, donc si le sol n'est pas naturellement meuble, il ne faut pas travailler à moins de 15 cm.

    jojogo
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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par ivanquoi le Mer 1 Avr - 6:21

    je travaille le sol sur 5 cm maxi ,j'ai toujours de beau pois d'hiver.
    c'est en semis direct pur que les pois d'hiver on le plus de mal .
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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 le Mer 1 Avr - 8:33

    Fender a écrit:Pourquoi pas un pois de printemps ?
    ça permet de ne pas prendre de risque par rapport à aphanomyces dans les régions concernées, et on est sensés mettre moins d'insecticides aussi non (ce qui de mon point de vue est un très bon point)?

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    default Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo le Mer 1 Avr - 9:41

    ivanquoi a écrit:je travaille le sol sur 5 cm maxi ,j'ai toujours de beau pois d'hiver.
    c'est en semis direct pur que les pois d'hiver on le plus de mal .

    Je pense que tout est une question de structure du sol.

    Après quelle culture fais-tu les pois ? Fais-tu un couvert avant ? Comment travailles-tu le terrain ?

    Dans cette parcelle argileuse avec un niveau de matière organique assez faible, après plusieurs années de cultures de printemps qui laissent peu de résidus, j'espère que le maïs va bien raciner et produire une bonne biomasse pour les vers de terre.

    jojogo
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