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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo Mar 31 Mar 2015 - 22:13

    Est-il préférable de faire un pois d'hiver à la place d'un blé après un maïs grain conduit en sec ?

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par pascal Mar 31 Mar 2015 - 22:23

    Cela depend des terres, il y a des forumeurs qui en ont fait ou en font encore.
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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 Mar 31 Mar 2015 - 22:31

    on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par Invité Mar 31 Mar 2015 - 22:35

    tu rallonge ta rotation ?

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo Mar 31 Mar 2015 - 22:39

    Terres argileuses qui n'ont jamais eu de pois depuis plus de 30 ans.

    Si un pois d'hiver est semé, il y aura un colza derrière.

    Est-ce que les résidus de maïs posent des problèmes pour l'implantation et ou le développement racinaire d'un pois d'hiver ?

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par Invité Mar 31 Mar 2015 - 22:41

    je ne pense pas bien au contraire : victoire

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 Mar 31 Mar 2015 - 22:41

    102 eme d infanterie a écrit:tu rallonge ta rotation ?
    si la question est pour moi, oui! enchainement maïs/poisH/colza, ray grass résistant...

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par apache67 Mar 31 Mar 2015 - 22:45

    jojogo a écrit:Terres argileuses qui n'ont jamais eu de pois depuis plus de 30 ans.

    Si un pois d'hiver est semé, il y aura un colza derrière.

    Est-ce que les résidus de maïs posent des problèmes pour l'implantation et ou le développement racinaire d'un pois d'hiver ?

    Pas de soucis! Ca s'enchaîne très bien.


    Dernière édition par apache67 le Mar 31 Mar 2015 - 22:46, édité 1 fois

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par Invité Mar 31 Mar 2015 - 22:45

    charly61 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:tu rallonge ta rotation ?
    si la question est pour moi, oui! enchainement maïs/poisH/colza, ray grass résistant...

    non mais sa m interresse aussi : victoire
    j ais la même problématique

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par s.a.m Mar 31 Mar 2015 - 22:46

    Attention à la rémanence du désherbage maïs dans les re-croisements avec les pois.
    s.a.m
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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo Mar 31 Mar 2015 - 22:47

    charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

    TCS profond ou pas ?

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 Mar 31 Mar 2015 - 23:00

    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

    TCS profond ou pas ?
    TCS batard avec le matériel à disposition: dents michel (pas l'idéal dans ces conditions) puis semis en combiné (en revanche, je crois que l'enterrage cultidisc du semoir (xeos sulky) a vraiment été indispensable pour ce coût-là)
    pour ce qui est de la rémanence du désherbage, rien de visuel pour l'instant (après une dual gold incorporé + rattrapage "classique")

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo Mar 31 Mar 2015 - 23:03

    102 eme d infanterie a écrit:tu rallonge ta rotation ?

    Avec les années humides, l'emblavement a été chamboulé, ce maïs n'était pas prévu, j'espère qu'il va bien pomper l'eau. Une légumineuse devrait faire du bien à cette parcelle, la positionner (enfin si c'est possible) après le maïs permettrait d'éviter une fin d'azote et implanter tranquillement après un colza dans l'esprit des rotations 2/2.

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo Mar 31 Mar 2015 - 23:09

    charly61 a écrit:
    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

    TCS profond ou pas ?
    TCS batard avec le matériel à disposition: dents michel (pas l'idéal dans ces conditions) puis semis en combiné (en revanche, je crois que l'enterrage cultidisc du semoir (xeos sulky) a vraiment été indispensable pour ce coût-là)
    pour ce qui est de la rémanence du désherbage, rien de visuel pour l'instant (après une dual gold incorporé + rattrapage "classique")

    La dent Michel a été passée à combien ?

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 Mar 31 Mar 2015 - 23:12

    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:
    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:on a fait des pois d'hiver derrière maïs grain cette année, et ma foi plutôt agréablement surpris pour l'instant! implantation très bonne et régulière (en TCS) et champ super propre pour le moment! pourtant au 10 novembre en limon argileux, c'était pas gagné

    TCS profond ou pas ?
    TCS batard avec le matériel à disposition: dents michel (pas l'idéal dans ces conditions) puis semis en combiné (en revanche, je crois que l'enterrage cultidisc du semoir (xeos sulky) a vraiment été indispensable pour ce coût-là)
    pour ce qui est de la rémanence du désherbage, rien de visuel pour l'instant (après une dual gold incorporé + rattrapage "classique")

    La dent Michel a été passée à combien ?

    18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo Mar 31 Mar 2015 - 23:24

    charly61 a écrit:
    jojogo a écrit:

    La dent Michel a été passée à combien ?

    18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

    Je ne sais pas si avec l'exploration racinaire du maïs et l'humidité automnale, le passage d'un chisel à 10 ou 15 cm serait suffisant.

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 Mar 31 Mar 2015 - 23:26

    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:
    jojogo a écrit:

    La dent Michel a été passée à combien ?

    18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

    Je ne sais pas si avec l'exploration racinaire du maïs et l'humidité automnale, le passage d'un chisel à 10 ou 15 cm serait suffisant.

    Pour moi ce serait top! mais il faut déjà du dégagement pour passer...

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par Invité Mer 1 Avr 2015 - 0:18

    si les conditions sont  bonnes et  le semis  reussi  , ca  passe  bien  un  pois d hiver

    en plus les nouvelles variétés sont biens !

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par Invité Mer 1 Avr 2015 - 0:47

    Pourquoi pas un pois de printemps ?

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo Mer 1 Avr 2015 - 1:07

    Fender a écrit:Pourquoi pas un pois de printemps ?

    Semer en février sur sol ressuyé est assez peu envisageable dans cette parcelle et il est rare qu'il ne fasse pas plus de 25°C début juin donc à mi-floraison.

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par jojogo Mer 1 Avr 2015 - 1:14

    jojogo a écrit:
    charly61 a écrit:
    jojogo a écrit:

    La dent Michel a été passée à combien ?

    18-20 minimum, c'est le problème de l'outil en question dans ces conditions d'ailleurs pour moi

    Je ne sais pas si avec l'exploration racinaire du maïs et l'humidité automnale, le passage d'un chisel à 10 ou 15 cm serait suffisant.

    Je viens de lire dans la plaquette Arvalis que les nodosités sont principalement entre 10 et 15 cm, donc si le sol n'est pas naturellement meuble, il ne faut pas travailler à moins de 15 cm.

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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par ivanquoi Mer 1 Avr 2015 - 8:21

    je travaille le sol sur 5 cm maxi ,j'ai toujours de beau pois d'hiver.
    c'est en semis direct pur que les pois d'hiver on le plus de mal .
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    Pois d'hiver ou blé après maïs grain ? Empty Re: Pois d'hiver ou blé après maïs grain ?

    Message par charly61 Mer 1 Avr 2015 - 10:33

    Fender a écrit:Pourquoi pas un pois de printemps ?
    ça permet de ne pas prendre de risque par rapport à aphanomyces dans les régions concernées, et on est sensés mettre moins d'insecticides aussi non (ce qui de mon point de vue est un très bon point)?

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    Message par jojogo Mer 1 Avr 2015 - 11:41

    ivanquoi a écrit:je travaille le sol sur 5 cm maxi ,j'ai toujours de beau pois d'hiver.
    c'est en semis direct pur que les pois d'hiver on le plus de mal .

    Je pense que tout est une question de structure du sol.

    Après quelle culture fais-tu les pois ? Fais-tu un couvert avant ? Comment travailles-tu le terrain ?

    Dans cette parcelle argileuse avec un niveau de matière organique assez faible, après plusieurs années de cultures de printemps qui laissent peu de résidus, j'espère que le maïs va bien raciner et produire une bonne biomasse pour les vers de terre.

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