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    Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

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    default Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par GL le Ven 10 Avr - 8:36

    Un vrai problème, une mauvaise solution.

    A l'heure ou nous avons des soucis de vie du sol voila que le ministère de l'écologie rentre dans la danse.

    Les trames vertes consistent à identifier des couloirs, des corridors entre les lieux de biodiversités.

    A l'heure ou la PAC abandonne les aides et encouragements sur les SIE a savoir
    - jachère méliféres et fleuries
    - abandon du bonus sur la luzerne non récolte
    - ect...

    On voir arriver des usines à gaz écolologiques.

    .../...
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par pinocio le Ven 10 Avr - 8:49

    Il y a déjà un gros topic sur ce forum à ce sujet Georges et depuis plusieurs années.
    Demande à pato, il va t'expliquer ce qui se trame ... Very Happy


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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par moulinos le Ven 10 Avr - 13:16

    pinocio a écrit:Il y a déjà un gros topic sur ce forum à ce sujet Georges et depuis plusieurs années.
    Demande à pato, il va t'expliquer ce qui se trame ... Very Happy  
    dans le nord
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par bzh centre le Ven 10 Avr - 13:20

    pinocio a écrit:Il y a déjà un gros topic sur ce forum à ce sujet Georges et depuis plusieurs années.
    Demande à pato, il va t'expliquer ce qui se trame ... Very Happy  
    chez gl,le facteur n'a pas d'avance : victoire


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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par carlo s le Ven 10 Avr - 13:41

    : ha

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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par GL le Ven 10 Avr - 15:32

    bzh centre a écrit:
    chez gl,le facteur n'a pas d'avance : victoire

    Chez nous on en est à l'enquête publique.

    Çà se passe comment chez vous qui êtes plus en avance.
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par moulinos le Ven 10 Avr - 20:59

    GL a écrit:
    bzh centre a écrit:
    chez gl,le facteur n'a pas d'avance : victoire

    Chez nous on en est à l'enquête publique.

    Çà se passe comment chez vous qui êtes plus en avance.
    chez nous l enquete publique a était une formalité
    on n en a pas tenue cpt
    un cachet sur une feuille est c est parti
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par philaubers le Ven 10 Avr - 21:25

    moulinos a écrit:
    GL a écrit:
    bzh centre a écrit:
    chez gl,le facteur n'a pas d'avance : victoire

    Chez nous on en est à l'enquête publique.

    Çà se passe comment chez vous qui êtes plus en avance.
    chez nous l enquete publique a était une formalité
    on n en a pas tenue cpt
    un cachet  sur une feuille est c est parti

    moralité,mieux vaut avoir un facteur en retard.....
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par pig le Ven 10 Avr - 23:02

    ici il y a eu un inventaire des zones humides il y a quelques années
    ça ne devait pas porter à conséquences
    on ne se doutait pas de ce qui se tramait
    si on avait eu un syndicat digne de ce nom
    il aurait fallu s'opposer à ce que ces clowns violent la propriété privée
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par GL le Sam 11 Avr - 8:23

    moulinos a écrit:
    chez nous l enquete publique a était une formalité
    on n en a pas tenue cpt
    un cachet  sur une feuille est c est parti

    Tu peux m'en dire plus, je suis en train de préparer ma position.
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par Invité le Sam 11 Avr - 8:34

    Elle passe chez moi aussi ,mais ils ont du mal à passer de bois en bois ,avec la petite riviere qui va bien .

    Mais bien un truc de dingues ,avec des petites phrases dans les textes qui attendent d’être interprétées dans quelques années  

    Source Wiki  La Trame verte vise à réduire :............http://fr.wikipedia.org/wiki/Trame_verte

       Tous les habitats anormalement écologiquement fragmentés,
       Tous les milieux qui rendraient difficile voire impossible la circulation normale de la faune et de la flore sauvages (ex : les champs cultivés de façon intensive, Cf. pesticides/biocides), l’urbanisation, et toutes les infrastructures fragmentant les continuums écopaysagers (ex : un axe TGV désherbé, drainé et muni de sa double clôture est infranchissable pour la plupart des espèces, sauf aux rares points munis d'un passage à faune ou écoduc) alors qu'une infrastructure en tunnel maintient la continuité paysagère et éventuellement écopaysagère).

    Contrairement à certaines idées reçues :

       La trame verte n’est pas de l’aménagement paysager au sens courant du terme, même si elle « produit » du paysage et des aménités.
       L’objectif recherché n’est pas prioritairement esthétique, ni économique, mais bien patrimonial, même si elle apporte aussi de très nombreux bénéfices (Cf. les services écologiques "gratuitement" rendus par la biodiversité).
       La trame verte n'est pas systématiquement végétalisée : mer, eaux de surface ou certains cours d'eau souterrains, sable, falaises, galets, cavernes et milieux souterrains, en sont des éléments.
       Sa structure n’est pas figée : il s’agit d’une mosaïque vivante qui doit pouvoir évoluer, assemblant les stades variés de développement d'habitats ayant des dynamiques évolutives propres et interdépendantes ; ces dynamiques étant de plus en plus affectées par l'influence de l'Homme dans le temps et l’espace (dont par le dérèglement climatique). La fonction globale de connexion écologique qui fonde cette trame, doit, elle, par contre être durable…


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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par ivanquoi le Sam 11 Avr - 8:47

    je n'ai pas le traducteur de l'enarque bio vers le pauvre paysan ,donc moi pas comprendre le texte de TLD. : ha
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par nonord le Sam 11 Avr - 8:49

    bienvenue au club les gars triste
    un truc de dingue de le France qui recule..............
    et le chemin d'accès au site du crash de l'airbus taillé à la va vite au bull et à la pelleteuse:il fait partie aussi de la continuité écologique?????????une trame bleue ou verte????????????
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par Invité le Sam 11 Avr - 8:55

    TDL a écrit:Elle passe chez moi aussi ,mais ils ont du mal à passer de bois en bois ,avec la petite riviere qui va bien .

    Mais bien un truc de dingues ,avec des petites phrases dans les textes qui attendent d’être interprétées dans quelques années  

    Source Wiki  La Trame verte vise à réduire :............http://fr.wikipedia.org/wiki/Trame_verte

       Tous les habitats anormalement écologiquement fragmentés,
       Tous les milieux qui rendraient difficile voire impossible la circulation normale de la faune et de la flore sauvages (ex : les champs cultivés de façon intensive, Cf. pesticides/biocides), l’urbanisation, et toutes les infrastructures fragmentant les continuums écopaysagers (ex : un axe TGV désherbé, drainé et muni de sa double clôture est infranchissable pour la plupart des espèces, sauf aux rares points munis d'un passage à faune ou écoduc) alors qu'une infrastructure en tunnel maintient la continuité paysagère et éventuellement écopaysagère).

    Contrairement à certaines idées reçues :

       La trame verte n’est pas de l’aménagement paysager au sens courant du terme, même si elle « produit » du paysage et des aménités.
       L’objectif recherché n’est pas prioritairement esthétique, ni économique, mais bien patrimonial, même si elle apporte aussi de très nombreux bénéfices (Cf. les services écologiques "gratuitement" rendus par la biodiversité).
       La trame verte n'est pas systématiquement végétalisée : mer, eaux de surface ou certains cours d'eau souterrains, sable, falaises, galets, cavernes et milieux souterrains, en sont des éléments.
       Sa structure n’est pas figée : il s’agit d’une mosaïque vivante qui doit pouvoir évoluer, assemblant les stades variés de développement d'habitats ayant des dynamiques évolutives propres et interdépendantes ; ces dynamiques étant de plus en plus affectées par l'influence de l'Homme dans le temps et l’espace (dont par le dérèglement climatique). La fonction globale de connexion écologique qui fonde cette trame, doit, elle, par contre être durable…


    rien qu'avec ce terme,on est déjà dans le flou environnemental dans lequel on veut nous perdre

    aménité environnementale

    : drapeau : drapeau point

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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par GL le Sam 11 Avr - 9:06

    On veut sanctuariser l'espace entre les villes, les rendre aimables.

    Cela est parti pour se faire à coup de saupoudrage de subventions pour quelques bosquets ou autre.

    Au même moment, et c'est là que je voulais en venir, les mesures de la PAC deviennent
    - illisibles
    - à coup de contraintes et contrôles digne des heures les plus sombres de ce pays.

    Il y avait des mesures simples sur les jachères, on les retirent.

    Bref, il s'agit de mettre les espaces que l'on travaille du ministère de l'agriculture à celui de l'écologie.


    Dernière édition par GL le Sam 11 Avr - 9:10, édité 1 fois
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par PV 53 le Sam 11 Avr - 9:08

    GL a écrit:On veut sanctuariser l'espace entre les villes, les rendre aimables.

    Cela est parti pour se faire à coup de saupoudrage de subventions pour quelques bosquets ou autre.

    Au même moment, et c'est là que je voulais en venir, les mesures de la PAC deviennent
    - illisibles
    - à coup de contraintes et contrôles digne des heures les plus sombres de ce pays.

    Il y avait des mesures simples sur les jachères, on les retirent.

    en mode socialiste

    le choc de simplification...................
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par GL le Sam 11 Avr - 9:15

    PV 53 a écrit:

    en mode socialiste

    le choc de simplification...................

    Comme usine à gaz, elle est pas mal celle là.
    GL
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par moulinos le Sam 11 Avr - 10:58

    GL a écrit:
    moulinos a écrit:
    chez nous l enquete publique a était une formalité
    on n en a pas tenue cpt
    un cachet  sur une feuille est c est parti

    Tu peux m'en dire plus, je suis en train de préparer ma position.
    pas de soucis
    on s appele debut de semaine : victoire
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par fergie62 le Sam 11 Avr - 12:07

    nous aussi on a eu toute les demarches.... sauf qu au moment de parler du sujet qui fache-> l argent on s est vite rendu compte qu ils voulaient nous entuber donc plus personne n a été aux reunions
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par GL le Sam 11 Avr - 12:34

    Je vais leur demander si pour traverser les corridors, on ne devrait pas mettre des pantoufles à nos tracteurs pour ne pas réveiller et écraser de petites bêtes.
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par Invité le Sam 11 Avr - 13:50

    GL a écrit:Je vais leur demander si pour traverser les corridors, on ne devrait pas mettre des pantoufles à nos tracteurs pour ne pas réveiller et écraser de petites bêtes.

    Moi ,je propose un transport en avion ,via Vatry l’Aéroport fantôme aux milieux des betteraves du 51 ,direct l’aéroport Chinois chez TF76 : rr

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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par pascal le Sam 11 Avr - 13:59

    le ministère de l'écologie ferait bien mieux de trouver une solution pour neutraliser les déchèts ultimes, les premiers sont avant tout les écolos -bobos!!!! : rr : rr : rr
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par carlo s le Sam 11 Avr - 14:00

    GL a écrit:On veut sanctuariser l'espace entre les villes, les rendre aimables.

    Cela est parti pour se faire à coup de saupoudrage de subventions pour quelques bosquets ou autre.

    Au même moment, et c'est là que je voulais en venir, les mesures de la PAC deviennent
    - illisibles
    - à coup de contraintes et contrôles digne des heures les plus sombres de ce pays.

    Il y avait des mesures simples sur les jachères, on les retirent.

    Bref, il s'agit de mettre les espaces que l'on travaille du ministère de l'agriculture à celui de l'écologie.

    et tout ça avec le rabotage de la pac aux agris .....

    rigolez pas les gars c est nous qui allons payez pour se faire battre : tape : grr

    sont pas fort c est politiquards ?? 63
    et avec la benediction des chambres (fede) pour vendre ses services !!!

    150 ingés à faire bosser ici et même pas un pour moi et mon projet violon :tb :tb :tb :tb :tb : rale : rale : rale
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par pascal le Sam 11 Avr - 14:02

    si on n'avait avant tout pas besoins de toucher de PAC, le problème serait beaucoup plus vite reglé!!! : grr :fouet : tape : bate
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par carlo s le Sam 11 Avr - 14:04

    on verra ce qu il va rester ....
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par pascal le Sam 11 Avr - 14:04

    si seulement ,il en reste!!! :réfléchi
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par lapin désenchanté le Sam 11 Avr - 15:10

    pascal a écrit:si on n'avait avant tout pas besoins de toucher de PAC, le problème serait beaucoup plus vite reglé!!! : grr :fouet : tape : bate






    Besoin ou pas le problème va bientôt être réglé!
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par tof le Sam 11 Avr - 15:12

    ivanquoi a écrit:je n'ai pas le traducteur de l'enarque bio vers le pauvre paysan ,donc moi pas comprendre le texte de TLD. : ha
    Purée si un Beauceron de base n'y comprend rien,je ne cherche pas... : bate
    tof
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    default Des propostions

    Message par GL le Sam 11 Avr - 15:41

    Je vous ai dit être en train de préparer un courrier pour l'enquête publique.

    Je vais finir ce document par quelques propositions.

    Certaines ne coûtent rien ou presque comme par exemple faire compter 2 ares de SIE pour 1 are éffectif sur :
    - les jachères mellifères
    - les jachères fleuries
    - les luzernes non fauchées

    La possibilité de cultiver du myscanthus ou une autre plante à récolte tout les 2 - 3 ans sur les bandes enherbées. Les chères petites bêtes auront le temps entre deux récolte d'y faire leur habitat. De plus la récolte d'hiver est préférable au broyage de Juin.

    Je suis preneur de toutes vos propositions. Je n'ai pas envie que le ministère de l'écologie viennent commander et chez moi et en remette une couche sur les règlements déjà délirants que nous avons à subir.
    GL
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par pascal le Sam 11 Avr - 15:47

    les bandes, il y a longtemps qu'elles devraient implantée en miscanthus ou autres pour faire du renouvellable,  : victoire : victoire
    pascal
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par GL le Sam 11 Avr - 16:08

    pascal a écrit:les bandes, il y a longtemps qu'elles devraient implantée en miscanthus ou autres pour faire du renouvellable,  : victoire : victoire

    Pourquoi ne pas prendre la balle au rebond.

    Ils veulent un habitat stable pour les animaux, on a ce qu'il faut.

    Ils veulent que les nitrates et les polluants n'arrivent pas à l'écoulement, traverser 5 m de large d'herbe de 2.5 m de haut, on peut y aller.

    Mais dans le même registre, on peut y planter des orties aussi, je peux vous dire que la matière organique, elle va se décomposer.
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    Message par pascal le Sam 11 Avr - 18:02

    et la soupe d'orties??, les orties poussent en général là ou il y a de la M.O a foison!!!! : rr 77 Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs 3477049247
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    Message par GL le Sam 11 Avr - 18:31

    Tu en veux de la soupe d'orties. J'en ai de disponible, je te la livre chez toi, tu essaye sur une passée de traitement et tu me dis ce que çà a fait à la moisson.

    Il va bien falloir qu'on sache ce que çà donne en grande culture, cette soupe de grand mère.
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    Message par pascal le Sam 11 Avr - 18:34

    essaye la soupe d'orties avec de la lessive menagère sur un toute petite surface,  : ha : ha
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    default Le syndrome de la grenouille

    Message par GL le Dim 12 Avr - 9:29

    Ce dossier me fait penser au complexes de la grenouille.

    On cherche à ce que l'on aille de renoncement en renoncement.

    Pourquoi cela différent de la PAC de Christian Jacob en 1992.
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par pascal le Dim 12 Avr - 9:40

    les ecolos avait sans doute moins de poids à l'époque!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par lapin désenchanté le Dim 12 Avr - 10:02

    pascal a écrit:les ecolos avait sans doute moins de poids à l'époque!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi




    Ils sont en voie d'extermination aux urnes, on devrait finir par moins les entendre. 63
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    Message par pascal le Dim 12 Avr - 10:09

    t'en sur , je les surnome: les déchets ultimes pour ma part!!!! : ha : ha : ha
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    Message par lapin désenchanté le Dim 12 Avr - 10:15

    Bon pour la décharge publique : rr
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    Message par pascal le Dim 12 Avr - 10:21

    dechets ultimes: enfouissement en general!!!!!, milieu confiné!!!! : ha : ha : ha : ha
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    Message par lapin désenchanté le Dim 12 Avr - 10:26

    Ca fera du bon engrais? :réfléchi
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    Message par DUNCAN le Dim 12 Avr - 15:05

    GL a écrit:
    pascal a écrit:les bandes, il y a longtemps qu'elles devraient implantée en miscanthus ou autres pour faire du renouvellable,  : victoire : victoire

    Pourquoi ne pas prendre la balle au rebond.

    Ils veulent un habitat stable pour les animaux, on a ce qu'il faut.

    Ils veulent que les nitrates et les polluants n'arrivent pas à l'écoulement, traverser 5 m de large d'herbe de 2.5 m de haut, on peut y aller.

    Mais dans le même registre, on peut y planter des orties aussi, je peux vous dire que la matière organique, elle va se décomposer.

    oui les orties, parfait pour le N, on ira aux escargots comme ça, valoriser son temps dans tes trucs plus sympa que l'élevage qui pollue et qui sent mauvais ( j'en oublie) ...
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    Message par fergie62 le Mar 6 Fév - 19:01

    ce soir j ecoute mon repondeur, un representant de la communauté urbaine souhaite me voir sur les lieux de plantations d une haie :réfléchi
    j ai participer il y a 5ans a leur reunions d illuminés.... j ai jamais rien demandé j ai jamais rien signé....
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par GL le Mar 6 Fév - 19:17

    fergie62 a écrit:ce soir j ecoute mon repondeur, un representant de la communauté urbaine souhaite me voir sur les lieux de plantations d une haie
    j ai participer il y a 5ans a leur reunions d illuminés.... j ai jamais rien demandé j ai jamais rien signé....

    Tu joue Laurel et Hardy, çà devrait le faire.
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    Message par bidou02 le Mar 6 Fév - 19:39

    Celui qui vient me faire chier alors que les primes pac vont bientôt etre divisee par 2 en 5 ans, lui il va se prendre une trame rouge dans la tronche !!!

    Il est logique que notre intelligence soit proportionnelle au montant des DPU...
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    Message par valtra t4 le Mar 6 Fév - 21:00

    eh fergie ton GUS tu lui dit gentiment d aller se faire FO..TRE!et que sa haie il a qu a se la planter dans son c..l!!!ces gens de la communauté urbaine une bande de branleurs!!!

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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par fergie62 le Mar 6 Fév - 21:09

    Je vais lui demander combien il donne pour l entretenir......comme ils n ont pas un rond ça sera niet
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    Message par fusa 32 le Mar 6 Fév - 21:40

    tu lui dit de la planté et tu choisit un endroit qu il te conviens
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    default Re: Trame bleue, trame verte, quand le ministère de l'écologie s'invite dans nos champs

    Message par GL le Mer 7 Fév - 5:41

    fergie62 a écrit:Je vais lui demander combien il donne pour l entretenir......comme ils n ont pas un rond ça sera niet

    Chez nous çà peut aussi faire venir des destructeurs, des lapins par exemple.

    Donc tu lui demande un engagement de dédommagement en cas de dégâts de gibier, tu va voir, çà va le calmer. Tu peux même lui demander une attestation de son assureur.

    Si tu veux des photos avec les chiffres en face, je pense que certains peuvent te fournir çà ici.

    On a à faire à des gens qui n'aiment pas trop qu'on commence à parler de contentieux au début d'un projet.
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    Message par BE68 le Mer 7 Fév - 6:22

    On se tape des haies suite à remembrement ( 1993).
    Ça coûte 3000 € ttc / an à entretenir sur un ban communal de 300 ha.
    L' entretien chez nous, c'est de les maintenir à 2m de hauteur car bien évidemment, elles sont implantées à moins de 2-3 m de terres cultivables. Si tu as le malheur d'être côté nord de la haie, c'est 5 à 10 m avec une baisse de rendement non négligeable ( cartographie de rdt ).
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