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Colza 2015

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Message par max-42 le Mer 08 Avr 2015, 22:04

Rappel du premier message :

vivanden a écrit:
leponge a écrit:ça avance tres vite, fin de semaine je serai a E
pour l'instant, il y a encore 50 % de tige caché par les feuilles

cette année on voit un sacré ecart suivant les dates de 2 e apport, j'ai enquiller juste avant le sec de debut mars, ça envoie dur
celui qui a attendu les dernieres pluies, ça rame et ça a perdu de l'allure, il y a eu une petite fin pour ceux là, ça a du mal a se combler aujourd'hui

pas forcément mauvais de retarder le 2ème, j'ai toujours enquillé le 1er au plus tot pour avoir un bon démarrage foliaire, le 2ème je me demande parfois si ça ne serait pas mieux de le décaler au plus tard rien pour avoir un effet vert prolongé et limiter l'excès de siliques pour améliorer le rendement par le PMG et entre autres comme dit max limiter la verse mais là pour moi la densité de semissemis est plus importante!

passer le 2 ème apport en urée ?? :réfléchi

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Message par vivanden le Ven 17 Avr 2015, 13:33

bidou02 a écrit:oui mais 5% de précoce peuvent contaminer 25% des pieds... :réfléchi les pétales vont pas choisir les aiselles de feuilles ES ALICIA pour chuter...

j'ai tjr été un peu sceptique par rapport à cette technique.
D'un autre coté, vu que je passe 2 fongis, je place souvent le T1 "un peu tot", en gros 3-4j après la photo de JJ (fin semaine prochaine pour moi je pense). le champ est  + vert que jaune à ce stade.

le T2 10j après. Qqfois je passe le T2 que certains appliquent leur 1er passage (unique)

c'est une solution , je reste sur le fongi unique pourtant je suis en mélange 4 variétés + l'alicia si je vois qu'avec les conditions météos, les pétales restent collées au feuillage ou tiges j'anticipe avec fractionnement !


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Message par sbz51 le Ven 17 Avr 2015, 13:38

On est bien d'accord ! : victoire

du propulse à 0.8 l / ha c'est sur que c'est suffisant, 2 fois 0.8 ça fait un peu beaucoup
mais autant fractionner la dose en 2 passages surtout avec des stades hétérogènes
http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/Cultures/Colza/maladies/strategie-fongicide-colza_sclerotinia.pdf : victoire

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Message par bidou02 le Ven 17 Avr 2015, 20:28

vivanden a écrit:
bidou02 a écrit:oui mais 5% de précoce peuvent contaminer 25% des pieds... :réfléchi les pétales vont pas choisir les aiselles de feuilles ES ALICIA pour chuter...

j'ai tjr été un peu sceptique par rapport à cette technique.
D'un autre coté, vu que je passe 2 fongis, je place souvent le T1 "un peu tot", en gros 3-4j après la photo de JJ (fin semaine prochaine pour moi je pense). le champ est  + vert que jaune à ce stade.

le T2 10j après. Qqfois je passe le T2 que certains appliquent leur 1er passage (unique)

c'est une solution , je reste sur le fongi unique pourtant je suis en mélange 4 variétés + l'alicia si je vois qu'avec les conditions météos, les pétales restent collées au feuillage ou tiges j'anticipe avec fractionnement !


idem toi mais j'ai + d'écart entre parcelles (exposition type de terre...) que les variétés en elle meme dans le mélange ...

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Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 20:34


une zone en argile hydromorphe
semis avec le matrix sur sol un peu gras dessous =sol plombé
ca pardonne pas dans ce type de sol....
par contre le vulpin n'a pas oublié de pousser ..... : grr
j'ai fait du pilot efficacité =0

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Message par vivanden le Ven 17 Avr 2015, 21:39

bidou02 a écrit:
vivanden a écrit:
bidou02 a écrit:oui mais 5% de précoce peuvent contaminer 25% des pieds... :réfléchi les pétales vont pas choisir les aiselles de feuilles ES ALICIA pour chuter...

j'ai tjr été un peu sceptique par rapport à cette technique.
D'un autre coté, vu que je passe 2 fongis, je place souvent le T1 "un peu tot", en gros 3-4j après la photo de JJ (fin semaine prochaine pour moi je pense). le champ est  + vert que jaune à ce stade.

le T2 10j après. Qqfois je passe le T2 que certains appliquent leur 1er passage (unique)

c'est une solution , je reste sur le fongi unique pourtant je suis en mélange 4 variétés + l'alicia si je vois qu'avec les conditions météos, les pétales restent collées au feuillage ou tiges j'anticipe avec fractionnement !


idem toi mais j'ai + d'écart entre parcelles (exposition type de terre...) que les variétés en elle meme dans le mélange ...

Sans considerer le mélange, j'ai dans un champ pente nord avec limon - bief à silex des stades qui vont de D2 (comme grabouille ci dessus) à F1 , va savoir quand passer !

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Message par payou88 le Ven 17 Avr 2015, 22:43

le klaxon à 0.6l va pas mal sur le vulpin.

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Message par bidou02 le Sam 18 Avr 2015, 08:24

vivanden a écrit:
bidou02 a écrit:
vivanden a écrit:
bidou02 a écrit:oui mais 5% de précoce peuvent contaminer 25% des pieds... :réfléchi les pétales vont pas choisir les aiselles de feuilles ES ALICIA pour chuter...

j'ai tjr été un peu sceptique par rapport à cette technique.
D'un autre coté, vu que je passe 2 fongis, je place souvent le T1 "un peu tot", en gros 3-4j après la photo de JJ (fin semaine prochaine pour moi je pense). le champ est  + vert que jaune à ce stade.

le T2 10j après. Qqfois je passe le T2 que certains appliquent leur 1er passage (unique)

c'est une solution , je reste sur le fongi unique pourtant je suis en mélange 4 variétés + l'alicia si je vois qu'avec les conditions météos, les pétales restent collées au feuillage ou tiges j'anticipe avec fractionnement !


idem toi mais j'ai + d'écart entre parcelles (exposition type de terre...) que les variétés en elle meme dans le mélange ...

Sans considerer le mélange, j'ai dans un  champ pente nord avec limon - bief à silex des stades qui vont de D2 (comme grabouille ci dessus) à F1 , va savoir quand passer !

moi maintenant je déclenche le fongi en me calant sur les belles zones les + en avances (celles où le potentiel est le + important et qu'il faut protéger) et le relai fongi est passé 10-12-15j après, l'idéal c'est quand les belles zones sont en fin flo et les pas belles en pleine flo, mais ca, c'est au pays des bizounours : souvent on fait comme on peut dans tout ca.......

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Message par vivanden le Sam 18 Avr 2015, 09:23

Pour l'instant pas j'ai pas a me presser, le stade G1 sauf pour l'alicia , je ne le vois pas avant 15 jours !

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Message par alceste le Sam 18 Avr 2015, 09:33

vous mettez de l'epso avec le fongi (pictor + piano) et epso microtop B + Mn ?

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Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 09:56

alceste a écrit:vous mettez de l'epso avec le fongi (pictor + piano) et epso microtop B + Mn ?
Du B et du Mn a ce stade je n'en voit pas l'intérêt !

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Message par speedy1 le Sam 18 Avr 2015, 10:14

gros problème d'avortement sur variété PAMELA , je vois pas trop de quoi ça peut venir . pas fait de sulfo l année dernière et pulvé bien nettoyé au phynet comme d hab . les hydrides sont TB :réfléchi

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Message par alceste le Sam 18 Avr 2015, 10:15

et epso top ? pour l'interet hygro je parle

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Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 10:31

alceste a écrit:et epso top ? pour l'interet hygro je parle

oui !

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Message par vivanden le Sam 18 Avr 2015, 10:50

speedy1 a écrit:gros problème d'avortement sur variété PAMELA , je vois  pas trop de quoi ça peut venir .  pas fait de sulfo l année dernière et pulvé bien nettoyé au phynet comme d hab . les hydrides sont TB :réfléchi

Un traitement d'un voisin?, des symptomes sur feuilles ? t'as une photo ?

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Message par speedy1 le Sam 18 Avr 2015, 10:54

non je suis au milieu des bois !! pas de symptome sur feuilles ! une photo que lundi maintenant ! Very Happy
deux parcelles différentes , j ai regardé , ça vient pas de l enracinnement . j ai mis 100 gr de sucre au mois de mars , mais les hydrides aussi !! probleme du aux gelées et températures froides d y il a 15 jrs ??

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Message par vivanden le Sam 18 Avr 2015, 11:01

regarde ça si ça ne t'evoque pas qqch : secheresse , pluie, gel mais pendant floraison, carence en bore et souffre!
http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/regions/Est/2012/OLEOmail/OLEOmail_2012_04_25_debut_floraison_difficile.pdf


Dernière édition par vivanden le Sam 18 Avr 2015, 11:03, édité 1 fois

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Message par ADBLUE le Sam 18 Avr 2015, 11:03

speedy1 a écrit:gros problème d'avortement sur variété PAMELA , je vois  pas trop de quoi ça peut venir .  pas fait de sulfo l année dernière et pulvé bien nettoyé au phynet comme d hab . les hydrides sont TB :réfléchi

carences ?

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Message par Sunflower le Sam 18 Avr 2015, 11:14

speedy1 a écrit:gros problème d'avortement sur variété PAMELA , je vois  pas trop de quoi ça peut venir .  pas fait de sulfo l année dernière et pulvé bien nettoyé au phynet comme d hab . les hydrides sont TB :réfléchi

Meligethes?

Si c'est sur la tige principale les autres vont compenser...

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Message par speedy1 le Sam 18 Avr 2015, 11:19

Il y eu des méligethes , mais pas de boutons perforés =) Le sucre a fait son effet ?? j ai un pied je ferais en photo lundi , la hampe principal + secondaire

il y a eu du bore a l automne et au printemps , 75 u de soufre et blindé en epsotop

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Message par ADBLUE le Sam 18 Avr 2015, 11:21

speedy1 a écrit:Il y eu des méligethes , mais pas de boutons perforés  =) Le sucre a fait son effet  ??  j ai un pied je ferais en photo lundi , la hampe principal + secondaire

il y a eu du bore a l automne et au printemps  , 75 u de soufre et blindé en epsotop

Phosphore ?

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Message par speedy1 le Sam 18 Avr 2015, 11:27

ADBLUE a écrit:
speedy1 a écrit:Il y eu des méligethes , mais pas de boutons perforés  =) Le sucre a fait son effet  ??  j ai un pied je ferais en photo lundi , la hampe principal + secondaire

il y a eu du bore a l automne et au printemps  , 75 u de soufre et blindé en epsotop

Phosphore ?

il y a eu des fientes de dindes , mais c'est vrai que cette année j ai apporte le soufre sous forme de kiéserite au lieu du super 18 !

mais j ai déjà fait comme ça d autre fois

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Message par ivanquoi le Sam 18 Avr 2015, 11:35

ce doit être tout simplement un probléme de mauvaise fecondation variétale.

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Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 12:16

Vue qq degat de charançon de la tige, relevé du charançon des siliques et pas mal de cécidomyie rame

Semaine pro t1 de prévue,si je peux av ce vent de brun : rale et a surveiller pour les charançons.

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Message par Sparthakus le Sam 18 Avr 2015, 12:22

speedy1 a écrit:non  je suis au milieu des bois !!  pas de symptome sur feuilles !  une photo que lundi maintenant ! Very Happy
deux parcelles différentes , j ai regardé , ça vient pas de l enracinnement .  j ai mis 100 gr de sucre au mois de mars , mais les hydrides aussi !!  probleme du aux gelées et températures froides d y il a 15 jrs ??
ça les a fortement secoués, mais depuis au moins visuellement tout semble rentré dans l'ordre

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Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 15:42

le champ de @Bastien ,toujours au même endroit depuis le semis
ce jour 1er fleurs ,pas d'insecticide méligèthes,cette année .
" />

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Message par bastien le Sam 18 Avr 2015, 20:04

merci pour la tof

tu le conduis bien "mon champs"!!  j'en suis fier : rr

vivement la récolte Very Happy

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Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 20:19

bastien a écrit:merci pour la tof

tu le conduis bien "mon champs"!!  j'en suis fier : rr

vivement la récolte Very Happy

Il me reste une image d'un gars perplexe devant ce colza sans trop de vigueur ,avec des gaillets ,il y a du monde sur ACE,et on me parle maintenant dans mon village du champ "d'eul Bastien d'ela montagne  " : rr

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Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 21:33

@ TDL
Il y a plus de fleur ici dans le nord :réfléchi

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Message par Invité le Sam 18 Avr 2015, 21:37

@Le français ,les nuits sont froides dans le 51 craie ,à 15 km dans le " Vallage " zone argile ,ils sont plus en fleurs

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Message par Invité le Dim 19 Avr 2015, 15:31

chute des premières pétales, t1 incessamment sous peu Laughing charançons des s, pas sur que je les fasses :réfléchi


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Message par Invité le Dim 19 Avr 2015, 15:45

fait gaffe quand meme avec le cds
ca peut faire de gros dégats

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Message par Invité le Dim 19 Avr 2015, 16:24

TDL a écrit:@Le français ,les nuits sont froides dans le 51 craie ,à 15 km dans le " Vallage " zone argile ,ils sont plus en fleurs
Affirmatif il y a dix jours que les premières fleurs sont apparues , semis du 17 août avec 6 tonnes de caca de poules

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Message par algi le Dim 19 Avr 2015, 18:51

est ce que quelqu un avait l an passée du dk exprit?
j en ai et je le trouve moche je pense pas qu il fera grand chose
alors que j ai une autre variété a coté qui n a rien a voir

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Message par tof le Dim 19 Avr 2015, 18:51

algi a écrit:est ce que quelqu un avait l an passée du dk exprit?
j en ai et je le trouve moche je pense pas qu il fera grand chose
alors que j ai une autre variété a coté qui n a rien a voir
Tardif

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Message par algi le Dim 19 Avr 2015, 18:55

tof a écrit:
algi a écrit:est ce que quelqu un avait l an passée du dk exprit?
j en ai et je le trouve moche je pense pas qu il fera grand chose
alors que j ai une autre variété a coté qui n a rien a voir
Tardif
oui c est pas le bon plan je crois

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Message par bidou02 le Dim 19 Avr 2015, 19:33

moi pire qu'Exstorm...

vous vous prenez bien le chou, fouttez moi tout ca en mélange Very Happy

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Message par bastien le Dim 19 Avr 2015, 19:45

TDL a écrit:
bastien a écrit:merci pour la tof

tu le conduis bien "mon champs"!!  j'en suis fier : rr

vivement la récolte Very Happy

Il me reste une image d'un gars perplexe devant ce colza sans trop de vigueur ,avec des gaillets ,il y a du monde sur ACE,et on me parle maintenant dans mon village du champ "d'eul Bastien d'ela montagne  " : rr

: victoire ze ze

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Message par Invité le Dim 19 Avr 2015, 19:50

Dans le champ du @Bastien (photo plus haut sur ce post ),c'est un mélange de quatre hybrides idem sur toute la surface de colza ,avec mon collegue ,mélange dans le semoir 160 kg pour 100 ha ,un sac de chaque sans plus de protocole

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Message par François02 le Dim 19 Avr 2015, 20:44

algi a écrit:est ce que quelqu un avait l an passée du dk exprit?
j en ai et je le trouve moche je pense pas qu il fera grand chose
alors que j ai une autre variété a coté qui n a rien a voir

on avait moitié exprit moitié exstorm
10qx de plus pour exprit... pourtant dans une partie de champ plus argileuse et avec des zones hydromorphes.
sur une moyenne à 50qx je te laisse imaginer les pointes que ça faisait...

cette année exprit 100%


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Message par elias002 le Dim 19 Avr 2015, 20:59

J'ai de l'exprit et je n'ai pas noté de differences.
Maintenant faut voir à la recolte

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Message par guillaume63 le Dim 19 Avr 2015, 21:10

DK exprit et DK exentiel dans la même parcelle, reprise de végétation et floraison plus précoce pour exprit.
pour l'instant il donne une meilleure impression.

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Message par algi le Dim 19 Avr 2015, 21:17

François02 a écrit:
algi a écrit:est ce que quelqu un avait l an passée du dk exprit?
j en ai et je le trouve moche je pense pas qu il fera grand chose
alors que j ai une autre variété a coté qui n a rien a voir

on avait moitié exprit moitié exstorm
10qx de plus pour exprit... pourtant dans une partie de champ plus argileuse et avec des zones hydromorphes.
sur une moyenne à 50qx je te laisse imaginer les pointes que ça faisait...

cette année exprit 100%

je le trouve moins fourni que les autres mais peut etre que sa ne veux rien dire

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Message par sevi le Dim 19 Avr 2015, 21:23

TDL a écrit:
bastien a écrit:merci pour la tof

tu le conduis bien "mon champs"!!  j'en suis fier : rr

vivement la récolte Very Happy

Il me reste une image d'un gars perplexe devant ce colza sans trop de vigueur ,avec des gaillets ,il y a du monde sur ACE,et on me parle maintenant dans mon village du champ "d'eul Bastien d'ela montagne  " : rr
ou sont les gaillets ? normalement ça domine surpris

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Message par ND90 le Dim 19 Avr 2015, 21:38

SAB 77 a écrit:chute des premières pétales, t1 incessamment sous peu Laughing charançons des s, pas sur que je les fasses  :réfléchi


Idem chez nous. G1 6 jours après F1. Le problème c'est le vent annoncé pour toute la semaine. Peut-être demain matin?

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Message par bruce 17 le Lun 20 Avr 2015, 08:36

j'ai fait vendredi dernier t1et j'ai vu des pucerons cendrés......probleme..probleme......

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Message par olivier 77 le Lun 20 Avr 2015, 09:46

Vous faites quoi sur les charançons des siliques ?
J'ai pas fait de colza l'an dernier et l'année d'avant on nous disait de traiter juste la bordure à leur apparition, mais là j'en ai 2 à 5 par plante en bordure ... j'imagine que je ne les ai pas vu rentrer mais qu'ils sont bien là ...
Ca existe un mélange homologué qui marche fongi/insecticide ?

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Message par speedy1 le Lun 20 Avr 2015, 09:55

pictor est le seul valable qui peut etre mélangé . et TT de nuit

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Message par speedy1 le Lun 20 Avr 2015, 10:23

ADBLUE a écrit:
speedy1 a écrit:Il y eu des méligethes , mais pas de boutons perforés  =) Le sucre a fait son effet  ??  j ai un pied je ferais en photo lundi , la hampe principal + secondaire

il y a eu du bore a l automne et au printemps  , 75 u de soufre et blindé en epsotop

Phosphore ?


photo d'un pied le plus atteind  , tout n'est pas comme ça
https://i19.servimg.com/u/f19/17/58/98/05/colza_12.jpg

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Message par bidou02 le Lun 20 Avr 2015, 11:42

olivier 77 a écrit:Vous faites quoi sur les charançons des siliques ?
J'ai pas fait de colza l'an dernier et l'année d'avant on nous disait de traiter juste la bordure à leur apparition, mais là j'en ai 2 à 5 par plante en bordure ... j'imagine que je ne les ai pas vu rentrer mais qu'ils sont bien là ...
Ca existe un mélange homologué qui marche fongi/insecticide ?

oui si tu met pas de triazole, donc ce que tu va gagner coté insecticide tu va le perdre coté fongi...
sinon 70g de Karaté ca les zigouille si tu cherches pas la persistance

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Message par etaisere le Lun 20 Avr 2015, 11:53

speedy1 a écrit:
ADBLUE a écrit:
speedy1 a écrit:Il y eu des méligethes , mais pas de boutons perforés  =) Le sucre a fait son effet  ??  j ai un pied je ferais en photo lundi , la hampe principal + secondaire

il y a eu du bore a l automne et au printemps  , 75 u de soufre et blindé en epsotop

Phosphore ?


photo d'un pied le plus atteind  , tout n'est pas comme ça
https://i19.servimg.com/u/f19/17/58/98/05/colza_12.jpg
pour moi, miligètes

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