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    Message par max-42 Mer 8 Avr 2015 - 22:04

    Rappel du premier message :

    vivanden a écrit:
    leponge a écrit:ça avance tres vite, fin de semaine je serai a E
    pour l'instant, il y a encore 50 % de tige caché par les feuilles

    cette année on voit un sacré ecart suivant les dates de 2 e apport, j'ai enquiller juste avant le sec de debut mars, ça envoie dur
    celui qui a attendu les dernieres pluies, ça rame et ça a perdu de l'allure, il y a eu une petite fin pour ceux là, ça a du mal a se combler aujourd'hui

    pas forcément mauvais de retarder le 2ème, j'ai toujours enquillé le 1er au plus tot pour avoir un bon démarrage foliaire, le 2ème je me demande parfois si ça ne serait pas mieux de le décaler au plus tard rien pour avoir un effet vert prolongé et limiter l'excès de siliques pour améliorer le rendement par le PMG et entre autres comme dit max limiter la verse mais là pour moi la densité de semissemis est plus importante!

    passer le 2 ème apport en urée ?? :réfléchi

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    Message par -Ch- Jeu 9 Avr 2015 - 22:23

    fabien9632 a écrit:moi les méli je ne m'en occupe plus !

    Ceux qui disent ça n'on jamais eu de colza qui ne fleurit jamais à cause de ces sales bêtes ! Crying or Very sad
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    Message par fabien9632 Jeu 9 Avr 2015 - 22:25

    c'est pour ca que je ne m'en occupe plus ! : victoire
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    Message par Invité Jeu 9 Avr 2015 - 22:25

    Je ne comprend pas pk le pyrinex a une dise homologue sur colza de 187,5g de chlorpyriphos et que le geothion est homologue a 250g ha de chlorpyriphos????
    Si on utilise du geothion on peut donc baisser l ift melighete?

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    Message par ND90 Jeu 9 Avr 2015 - 22:34

    le ghis a écrit:si ton colza est vigoureux et compte tenu des belles journées qui s'annoncent ( ce qui devrait accélérer la floraison ) il peut supporter jusqu'à 8-9 melli par pied. si par contre il est déjà frustré pour quelque raison que ce soit, il vaut mieux ne pas lui en rajouter et prévoir une intervention
    Il est plutôt vigoureux, mais je craignais que les belles journées boostent les méligèthes.


    Colza 2015 - Page 2 Empty par fabien9632 le Jeu 9 Avr 2015 - 21:41
    moi les méli je ne m'en occupe plus !


    Et ça donne quoi?
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    Message par fabien9632 Jeu 9 Avr 2015 - 22:42

    pas de soucis !  ca marche tres bien aussi comme ceux qui traitent plein pot
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    Message par Invité Jeu 9 Avr 2015 - 22:45

    la situation reste bien sûr à surveiller mais les melligethes sont un peu comme les charançons : elles sortent toutes en même temps. donc si le gros du vol est fait et que tu restes à 4-5 melli par plante, le mieux est de rester tranquille. je suis persuadé que les traitements insecticides ont un impact très important sur les auxilliaires et qu'ils sont donc à réserver aux situations critiques. un passage de confort se paie dans la durée !
    néanmoins, je rejoins -ch-, une bonne attaque peut carrément empêcher le colza de fleurir et dans ce cas pas de solution : FEU !!

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    Message par fabien9632 Jeu 9 Avr 2015 - 22:52

    nous sommes d'accord, en cas de grosses attaques précoce ! mais c'est rare surtout chez moi
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    Message par JRR28 Jeu 9 Avr 2015 - 22:56

    vivanden a écrit:
    JRR28 a écrit:Yaka demandé!! : victoire

    Essai CA28 :
    Arrou - ES Agatha + vvt Dose X = 170
    Semis le 2/09/2013 - Récolte le 23/07/2014

    Témoin (170 U N au sol) = 54.7q
    Avec 10 % de Sol 390 en + soit 16 L = 54.1q
    Différence non-significative!

    Avec ce niveau de rendement, l'apport de N à floraison n'a rien changé...


    Bien sur, moi l'interet que je vois c'est à dose x équivalente, pas avec une surdose en fongi floraison ! Si il ya assez d'azote pourquoi en mettre plus !

    D'accord sur le principe mais 16 L de solution c'est 6 unités... Pas facile de mettre des essais en place avec un tel niveau de précision!

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    Message par bidou02 Ven 10 Avr 2015 - 4:26

    antoine 52 a écrit:
    bidou02 a écrit:Antoine 52 avait un essai de son OS local avec de la N39 à flo il me semble et ca répondait... pourra t(il confirmer s'il passe ?
    me voila bidou.
    L essai que je t ai envoye c etait la CAdu 52 et en conclusion il ressortait un interet pour la methode jl08.
    Je n ai plus le chiffre exact

    Yavait +2q je crois de tete
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    Message par Invité Ven 10 Avr 2015 - 7:48

    TDL a écrit:Pour l'azote 39 avec le fongi ....!!!
    Faire des essais avec rendements et répétitions ,perso sur 100 ha de colzas en 2014 ,avec des bandes ,et en aveugle chez mon collegue ,rien en rendement ,ni en visuel !!!!

    TDL 1 ou 2 qx au contrôleur de rdt tu le vois pas, il faut peser à la bascule.
    Coupe pleine 1 passe d'écart entre traité et TNT.
    Au colza avec ta machine sur 1 km, c'est 0,75 ha la bande même avec 2 qx d'écart, tu as que 140 kg d'écart, donc tu verras rien sur la carto.
    Quand je fais les essais en bande, je note la surface et le poids indiqué sur l'Afs, et si sur l'ensemble d'une journée t'es pas trop mal, sur une bande tu as pas toujours le même % d'erreur, par rapport à la bascule.

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    Message par Invité Ven 10 Avr 2015 - 7:49

    J'essaierai de faire une bande sans S39, cette année, pour voir.

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    Message par sbz51 Ven 10 Avr 2015 - 8:02

    Ricky Johnson 51 a écrit:J'essaierai de faire une bande sans S39, cette année, pour voir.

    le sujet a déjà suscité des pages et des pages de messages
    l'expérimentation british donnait sur les 10 dernières années , 8 années avec un gain et 2 années avec une perte de rendement du à l'ajout de solution azotée en foliaire
    chacun fait comme bon lui semble..... : victoire
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    Message par sbz51 Ven 10 Avr 2015 - 8:04

    bidou02 a écrit:Yavait +2q je crois de tete

    c'était sur l'année 2013 ce résultat il me semble .....(expé haut-marnaise) ! : victoire
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    Message par Invité Ven 10 Avr 2015 - 9:18

    sbz51 a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:J'essaierai de faire une bande sans S39, cette année, pour voir.

    le sujet a déjà suscité des pages et des pages de messages
    l'expérimentation british donnait sur les 10 dernières années , 8 années avec un gain et 2 années avec une perte de rendement du à l'ajout de solution azotée en foliaire
    chacun fait comme bon lui semble..... : victoire

    Il semble me souvenir que les anglais se mettaient volontairement en sous nutrition. Donc la réponse dans ce cas va être exacerbée.

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    Message par Invité Ven 10 Avr 2015 - 12:12

    Ricky Johnson 51 a écrit:J'essaierai de faire une bande sans S39, cette année, pour voir.

    Voir un minimum de répétitions pour rendre les résultats fiables ,je sais c'est vite lourd ,.....c'est le boulot du CETIOM  : rale .

    Je recommence cette année l’essai ,pas un grand risque ,mais il faut trouver un plus ,et le climat GB n'est pas le notre .

    Mais un constat :
    Pas d'effet visuel contrairement à ce que l'on entends ici
    Égrenage idem  avec les hybrides de notre secteur  
    Pas de phyto
    Facile à faire
    Rendement  ? il nous manque des refs chez nous ,et 2% ,4% pas facile à voir .

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    Message par Invité Ven 10 Avr 2015 - 13:27

    Le pbs pour faire des répétitions, c'est que chez nous une bande c'est 4ha, voir plus chez toi, donc ça va vite a plus avoir assez de surface pour faire tout les essais.

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    Message par snif Ven 10 Avr 2015 - 14:00

    En récolte coupe pleine sur de grandes longueurs, pas besoin de répétition.
    Testé, validé
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    Message par vivanden Ven 10 Avr 2015 - 14:16

    TDL a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:J'essaierai de faire une bande sans S39, cette année, pour voir.

    Voir un minimum de répétitions pour rendre les résultats fiables ,je sais c'est vite lourd ,.....c'est le boulot du CETIOM  : rale .

    Je recommence cette année l’essai ,pas un grand risque ,mais il faut trouver un plus ,et le climat GB n'est pas le notre .

    Mais un constat :
    Pas d'effet visuel contrairement à ce que l'on entends ici
    Égrenage idem  avec les hybrides de notre secteur  
    Pas de phyto
    Facile à faire
    Rendement  ? il nous manque des refs chez nous ,et 2% ,4%  pas facile à voir .

    Je suis d'accord et ça vaut la peine e remettre en question la méthode, pour mieux visualiser l'interet chez certain et le non intérêt chez d'autres !
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    Message par BJ51 Ven 10 Avr 2015 - 16:21

    1 ere annee en BV
    par contre pour les insecticides vous montez un peu le volume ou pas?
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    Message par philaubers Ven 10 Avr 2015 - 17:17

    un peu de méligethes,pas de quoi déclencher un traitement.
    les rats musqués continuent à bouffer des fourrières....
    j'en prends mon parti,essayer de travailler mieux pour produire moins!
    c'est lamentable de laisser ces nuisibles pouvoir tout bouffer.les berges s'écroulent.... :tb :tb :tb :tb :tb
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    Message par ADBLUE Ven 10 Avr 2015 - 17:45

    BJ51 a écrit:1 ere annee en BV
    par contre pour les insecticides vous montez un peu le volume ou pas?

    plus ça va et plus je diminue l'eau 70 L/ha pour les insecticides et plus le tarif de l'eau augmente : rr

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    Message par zarouf Ven 10 Avr 2015 - 18:41

    Pas beaucoup de mélighète ici, sauf 1 sur une fleur ,je l'ai laissé en vie;on n'est pas des bêtes quand même !
    On a un minimum de sentiments... Very Happy

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    Message par Invité Ven 10 Avr 2015 - 18:56

    Ricky Johnson 51 a écrit:Le pbs pour faire des répétitions, c'est que chez nous une bande c'est 4ha, voir plus chez toi, donc ça va vite a plus avoir assez de surface pour faire tout les essais.

    Vu un technicien du CETIOM ce jour ils font des essais azote 30/39 avec les fongis ,cette année

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    Message par allycondroz Ven 10 Avr 2015 - 19:28

    philaubers a écrit:un peu de méligethes,pas de quoi déclencher un traitement.
    les rats musqués continuent à bouffer des fourrières....
    j'en prends mon parti,essayer de travailler mieux pour produire moins!
    c'est lamentable de laisser ces nuisibles pouvoir tout bouffer.les berges s'écroulent.... :tb :tb :tb :tb :tb

    mélange un seau de froment avec du parathion
    tu vas etre vite tranquille : victoire

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    Message par escrito17 Ven 10 Avr 2015 - 19:51

    fongi soldé...sunorg pro+ pictor...ça a de la gueule,même les 2ha sd en essai...à confirmer à la récolte...
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    Message par bastien Ven 10 Avr 2015 - 20:06

    je fais feu contre les méli ce soir; y sont arrivé en force

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    Message par ADBLUE Ven 10 Avr 2015 - 20:15

    bastien a écrit:je fais feu contre les méli ce soir; y sont arrivé en force



    je viens d'avoir un technico au téléphone ce soir ils sont à 15 km à vol d'oiseaux ils arrivent à mon idée c'est pour la semaine prochaine
    il m'a confié qu'il n'avait jamais vu ça
    on refait le point lundi matin et faut qu'il me livre le produit : rr

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    Message par philaubers Ven 10 Avr 2015 - 20:16

    allycondroz a écrit:
    philaubers a écrit:un peu de méligethes,pas de quoi déclencher un traitement.
    les rats musqués continuent à bouffer des fourrières....
    j'en prends mon parti,essayer de travailler mieux pour produire moins!
    c'est lamentable de laisser ces nuisibles pouvoir tout bouffer.les berges s'écroulent.... :tb :tb :tb :tb :tb

    mélange un seau de froment avec du parathion
    tu vas etre vite tranquille : victoire

    ça n'a pas l'air autorisé en france.
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    Message par leponge Ven 10 Avr 2015 - 20:18

    impossible d'y aller, trop de vent, je pourrai y aller que dimanche
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    Message par lafouine Ven 10 Avr 2015 - 20:20

    rien en méli dans mon secteur
    le colza est bien en fleur, donc comme l'année derniere, un insecticide de gagné et tant mieux
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    Message par Invité Ven 10 Avr 2015 - 20:34

    30% de la surface colza ,au seuil pour une intervention ,fait ce jour, fleurs pas avant 3...5 jours

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    Message par François02 Ven 10 Avr 2015 - 20:39

    pour l'azote avec fongi j'ai fait l'an dernier malheureusement sans laisser de témoin bien défini (de toutes façons s'il y avait eu une perte de rendement il aurait fallu d'abord l'expliquer par l'absence de fongi)
    j'avais laissé 30m sur 12m sans traiter dans une pente que je pouvais voir du chemin
    visuellement je n'ai jamais rien vu.

    pour l'égrainage, il y avait un peu de pieds de colza en bordure entre deux parcelles qui avaient échappé à la coupe. lors du déchaumage plus d'un mois après la récolte (et après un mois d'aout très pluvieux) les siliques étaient encore pleines de graines.... (variété dk exprit)
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    Message par Invité Ven 10 Avr 2015 - 20:40

    insecticide hier, mais ils sont toujours vivante...

    maudit melighete : tape

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    Message par ADBLUE Ven 10 Avr 2015 - 20:41

    77 a écrit:insecticide hier, mais ils sont toujours vivante...

    maudit melighete : tape

    quoi comme produit

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    Message par Invité Ven 10 Avr 2015 - 20:43

    ADBLUE a écrit:
    77 a écrit:insecticide hier, mais ils sont toujours vivante...

    maudit melighete : tape

    quoi comme produit
    http://www2.dupont.com/Production_Agriculture/fr_FR/assets/downloads/ExplictEC_Notice_Colza.pdf

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    Message par ADBLUE Ven 10 Avr 2015 - 20:53

    77 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    77 a écrit:insecticide hier, mais ils sont toujours vivante...

    maudit melighete : tape

    quoi comme produit
    http://www2.dupont.com/Production_Agriculture/fr_FR/assets/downloads/ExplictEC_Notice_Colza.pdf

    je ne pratique pas ce produit

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    Message par troll Ven 10 Avr 2015 - 20:58

    un champs avec peu de milighète ,l'autre avec beaucoup mais les fleurs arrivent donc pas de traitement .
    troll
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    Message par Invité Ven 10 Avr 2015 - 21:02

    petit tour dans mes parcelles aujourd'hui : très peu de melli, j'ai du en voir quinze en tout, on peu considérer que ça va le faire !! danse

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    Message par Krokus Ven 10 Avr 2015 - 21:10

    reçus aujourd'hui 1 sms de la part de la grande maison , :explosion méligètes intervenir si seuil atteint ,
    ils ne parlent pas des fleurs sorties :réfléchi
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    Message par bidou02 Ven 10 Avr 2015 - 21:38

    Recu aussi un SMS, donc retourné voir et en effet, explosion des populations depuis hier : j'ai trouvé un bétin au bout du 20 pieds inspecté...
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    Message par fabien9632 Ven 10 Avr 2015 - 23:38

    je ne sais pas pourquoi les technicos cette année "se lachent" sur les insecti, colza truffés de méli et charancon, pas vu de quoi traiter sur au moins 50 parcelles inspectée, altises en lin comme jamais 2sur 25 parcelles a faire !!
    y sont fous ces teh : cinglés cnicos
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    Message par bidou02 Ven 10 Avr 2015 - 23:59

    le + bizarre c'est les charancons des silliques, là par contre pu personne va voir... trop haut le colza en silliques, ca soule... c'est + pratique de faire la chasse au melighètes dans les boutons, y'a mm pas à se baisser en + ils sont à la bonne hauteur...
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    Message par matthieu76 Sam 11 Avr 2015 - 7:10

    fabien9632 a écrit:je ne sais pas pourquoi les technicos cette année "se lachent" sur les insecti, colza truffés de méli et charancon, pas vu de quoi traiter sur au moins 50 parcelles inspectée, altises en lin comme jamais 2sur 25 parcelles a faire !!
    y sont fous ces teh : cinglés cnicos

    ils ont du stock peut-être : rr
    dans le lin je suis méfiant quand même sa va vite...
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    Message par pascal Sam 11 Avr 2015 - 7:43

    le colza  et le lin sont à combien , en prix??? :réfléchi :réfléchi
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    Message par bruce 17 Sam 11 Avr 2015 - 8:20

    pascal a écrit:le colza  et le lin sont à combien , en prix??? :réfléchi :réfléchi
    ça depend des contrats genre 360colza et lin 700...dans une coop du coin, et l'autre coop c'est moins cher cela depend de leur debouché......

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    Message par pascal Sam 11 Avr 2015 - 9:23

    700 en lin ??? c'est quoi comme débouché? :réfléchi
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    Message par Invité Sam 11 Avr 2015 - 9:25

    pascal a écrit:700 en lin ??? c'est quoi comme débouché? :réfléchi
    ca doit etre du lin graines olea

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    Message par pascal Sam 11 Avr 2015 - 9:37

    ok!!
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    Message par les mains noires Sam 11 Avr 2015 - 18:51

    explosion des melli ici aussi!

    rarement vu autant, apres c'est au stade f1.
    je suis passé y a 15 jour avec pyrynex et j'ai l'impression que ça sert plus a rien.
    je vais plus aller voir pendant quatre jour et l'affaire sera faite.
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    Message par pascal Sam 11 Avr 2015 - 18:53

    dans mon secteur debut floraison: 50%meligetes,50%charancon du bourgeon terminal :réfléchi : victoire
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