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    tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

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    default tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par georgio062 le Jeu 16 Avr 2015, 08:14

    bonjour à tous.
    je pense passer en grosses puissance dans les années à venir, mais cela est synonyme de tracteur lourd. Etant dans une région plutôt humide, je me pose la questions des chenilles. je pense que le budget pour des chenilles d'adaptation type soucy trac sont assez onéreuses, j'ai regardé alors les occasions en série T de chez JD comme celui ci http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/5081492/john-deere-8520t.html .
    j'ai un parcellaire assez groupé sauf un îlot à 15 km mais je dispose d'un porte engin s'il faut faire de la route. les travaux à réalisé avec ce tracteur seraient préparation de sol de printemps, semis (combiné 4m50), déchaumage le tout en outil porté

    Que pensez vous de ce type de tracteur?
    est ce fiable?
    Les chenilles sont t'elles vraiment mieux que des pneus basses pressions?
    est ce que c'est maniable?

    Bonne journée à tous

    georgio
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par François02 le Jeu 16 Avr 2015, 09:20

    région humide: oublies les 8000T. Par ici il en tournait un, complètement inutile en conditions humides, et pire à roues s'en sortait mieux
    à réserver aux conditions sèches et aux travaux demandant "peu" de couple.
    Le gars a remplacé son 8000T pour un 8000 à roues qu'il jumèle.
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par pierraug le Jeu 16 Avr 2015, 09:48

    un de mes gars à un 8t (série 10) en pente humide et argileuse, il en est très content et fait souvent des frais dessus pour le garder le plus longtemps possible. (le genre d'argile où il a dût mettre la cuve d'eau sur l'arracheuse et la charrue!!!)
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par Bouiz le Jeu 16 Avr 2015, 09:52

    Privilégier les outils traînés avec les tracteurs à chenilles car le changement de direction est assez brutale
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par jd 67 le Jeu 16 Avr 2015, 10:32

    4 chenilles c'est mieux que deux oublie les 8T ou challenger

    un petit quadtrac ou un tracteur equipé de 4 adaptables .
    le tracteur en adaptable c'est plus polyvalent:
    tu peux avoir un jeu de roue pour faire de la route a la moisson par exemple
    le poids est mieux répartis
    tu gagne en degagement (cultures hautes )
    sa marche avec les outils portés
    sa coute pas beaucoup plus chere ...
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par georgio062 le Jeu 16 Avr 2015, 13:01

    les deux jeux de roues, j'y avais pensais, je pensais faire mieux avec les chenilles. pour les soucy trac, pour un 200cv, je pense qu'il y en pour un billet d'au moins 60000euros.
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par pinau le Jeu 16 Avr 2015, 23:37

    Le gars où j'ai acheté mon pulvé avait un jd 9rt et il a repris un xerion 5000 à la place car, comme il est sur des terrains très argileux, dès que la surface est un peu mouillée, les chenilles n'arrivent plus à avoir du grip pour les outils tractés tandis que le xerion peu avancer en crabe et donc toujours avoir de la terre "neuve" sous les 4 pneus
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par jd 67 le Jeu 16 Avr 2015, 23:59

    georgio062 a écrit:les deux jeux de roues, j'y avais pensais, je pensais faire mieux avec les chenilles. pour les soucy trac, pour un 200cv, je pense qu'il y en pour un billet d'au moins 60000euros.

    a l'achat neuf si tu compare un 8R normal et un 8RT tu n'es pas loin des 60000 en plus non plus je pense
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 00:02

    4 chenilles sur un tracteur classique, c' est la fin programmée du taxi.

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 00:02

    georgio062 a écrit:bonjour à tous.
    je pense passer en grosses puissance dans les années à venir, mais cela est synonyme de tracteur lourd. Etant dans une région plutôt humide, je me pose la questions des chenilles. je pense que le budget pour des chenilles d'adaptation type soucy trac sont assez onéreuses, j'ai regardé alors les occasions en série T de chez JD comme celui ci http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/5081492/john-deere-8520t.html .oublie les T, niveau confort, c'est trop raide, petit barbotin devant
    j'ai un parcellaire assez groupé sauf un îlot à 15 km mais je dispose d'un porte engin s'il faut faire de la route. les travaux à réalisé avec ce tracteur seraient préparation de sol de printemps, semis (combiné 4m50),  déchaumage le tout en outil porté
    les outils portés tu peux les utiliser, mais c'est pas le top pour les bouts de champs, tu es en appuie que sur la roue arrière quasiment, quand ça tire plus d'un côté, c'est dur à contrôler, tu peux être obligé de t'arrêter et de te réaligner

    Que pensez vous de ce type de tracteur?
    est ce fiable?comme un tracteur à roue
    Les chenilles sont t'elles vraiment mieux que des pneus basses pressions?
    est ce que c'est maniable?
    oui tu peux pas plus, tu peux tourner sur place, mais attention les tranchées

    Bonne journée à tous

    J'ai un RT, et je suis vraiment satisfait du concept, pour moi au niveau préservation du sol par rapport à un tracteur à roue même jumelé av ar, y a pas photo.
    De nos jours la compaction se fait surtout à cause du patinage qui engendre du lissage.

    Avec le strip till, je vois bien la différence, mes rangs derrière les chenilles ne sont pas repérable alors qu'avant tu les repéraient à 200 m.

    Souvent ceux qui sont passés en chenilles font rarement le chemin inverse lors d'un renouvellement.

    georgio

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 00:11

    pinau a écrit:Le gars où j'ai acheté mon pulvé avait un jd 9rt et il a repris un xerion 5000 à la place car, comme il est sur des terrains très argileux, dès que la surface est un peu mouillée, les chenilles n'arrivent plus à avoir du grip pour les outils tractés tandis que le xerion peu avancer en crabe et donc toujours avoir de la terre "neuve" sous les 4 pneus
    pourtant les Xérions c'est pas la référence au niveau adhérence, tous ceux qui étaient de potentiels acheteurs et qui en ont essayé, ont été très décu au niveau de l'adhérence et de l'équilibre du tracteur et bien sûr n'ont pas acheté.

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par fergie62 le Ven 17 Avr 2015, 10:48

    le xerion c est d office le telegonflage et tout un arsenal de masse avant et arrière
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 11:08

    ils lui avaient mis un paquet de masse, mais il avait beaucoup de mal à tirer un Topdown, il se mettait à cul.

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par jd 67 le Ven 17 Avr 2015, 11:13

    Ricky Johnson 51 a écrit:ils lui avaient mis un paquet de masse, mais il avait beaucoup de mal à tirer un Topdown, il se mettait à cul.

    c'est un truc que me tenteras jamais un xerion autant prendre un quadtrac c'est pas plus chere et sa tire autrement
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par herve 21 le Ven 17 Avr 2015, 11:36

    georgio062 a écrit:bonjour à tous.
    je pense passer en grosses puissance dans les années à venir, mais cela est synonyme de tracteur lourd. Etant dans une région plutôt humide, je me pose la questions des chenilles. je pense que le budget pour des chenilles d'adaptation type soucy trac sont assez onéreuses, j'ai regardé alors les occasions en série T de chez JD comme celui ci http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/5081492/john-deere-8520t.html .
    j'ai un parcellaire assez groupé sauf un îlot à 15 km mais je dispose d'un porte engin s'il faut faire de la route. les travaux à réalisé avec ce tracteur seraient préparation de sol de printemps, semis (combiné 4m50),  déchaumage le tout en outil porté

    Que pensez vous de ce type de tracteur?
    est ce fiable?
    Les chenilles sont t'elles vraiment mieux que des pneus basses pressions?
    est ce que c'est maniable?

    Bonne journée à tous

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    avec des outils portés , je resterai sans hésiter avec des pneus .
    je vois la chenille intéressante au dessus de 250 CH avec des outils trainés ,

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par georgio062 le Ven 17 Avr 2015, 12:12

    est ce qu'il y a des utilisateurs de chenilles adaptables, qu'est ce que ça vaut?
    pour les pneus arrière en grosse puissance, je pensais à des 800/70 r38 ou des 650/85 r 38, est ce qu'il y a des connaisseurs de ces montes?
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par jd 67 le Ven 17 Avr 2015, 12:21

    georgio062 a écrit:est ce qu'il y a des utilisateurs de chenilles adaptables, qu'est ce que ça vaut?
    pour les pneus arrière en grosse puissance, je pensais à des 800/70 r38 ou des 650/85 r 38, est ce qu'il y a des connaisseurs de ces montes?

    si possible monte en 42 pas 38 chez nous la plupart son en 710
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par VERT 42 le Ven 17 Avr 2015, 19:18

    il y a un mois j'ai essayé un Valtra N163 équipé de 4 chenilles.Une chose de sur ça roule sur l'eau.On a épandu de l'engrais dans des conditions très humides notamment une parcelle que l'on ne pouvait même pas traverser à pieds.Le système soucy track est vraiment très bien conçu en préservant les organes des tracteurs ,les moyeux ne servant qu'a entrainer les chenilles du fait du faux essieu qui porte le tracteur.
    Le prix est vraiment très élevé mais franchement c'est très impressionnant au niveau de la portance (donc forcément le compactage est moindre que n'importe quel basse pression du marché).Mais au niveau de la capacité de traction et de l'usure je ne sais pas ce qu'il en est

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par François02 le Ven 17 Avr 2015, 20:08

    Ricky Johnson 51 a écrit:
    pourtant les Xérions c'est pas la référence au niveau adhérence, tous ceux qui étaient de potentiels acheteurs et qui en ont essayé, ont été très décu au niveau de l'adhérence et de l'équilibre du tracteur et bien sûr n'ont pas acheté.

    de source sure un agri a essayé un xérion en comparaison de son JD8?20 (ça doit être un 8320 mais bien boosté...)
    le xérion ne fait pas le poids face à la biquette... les gars de chez claas pourtant habitués à partir avec la fleur au fusil sont revenus la queue entre les jambes.
    idem "par ici" il y a un QT500 qui tourne avec un xérion à la charrue, il n'y aucune comparaison possible entre les deux tracteurs
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 20:20

    jd 67 a écrit:
    georgio062 a écrit:est ce qu'il y a des utilisateurs de chenilles adaptables, qu'est ce que ça vaut?
    pour les pneus arrière en grosse puissance, je pensais à des 800/70 r38 ou des 650/85 r 38, est ce qu'il y a des connaisseurs de ces montes?

    si possible monte en 42 pas 38 chez nous la plupart son en 710

    Tout l'inverse, pour un meme diamètre extérieur, il vaut mieux la plus petite jante possible, pour avoir le plus grand volûme d'air.

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par BE68 le Ven 17 Avr 2015, 20:23

    Même commentaire de mon voisin. Un rouge à 4 chenilles met sans soucis dans le vent tous les autres.
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 20:28

    François02 a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:
    pourtant les Xérions c'est pas la référence au niveau adhérence, tous ceux qui étaient de potentiels acheteurs et qui en ont essayé, ont été très décu au niveau de l'adhérence et de l'équilibre du tracteur et bien sûr n'ont pas acheté.

    de source sure un agri a essayé un xérion en comparaison de son JD8?20 (ça doit être un 8320 mais bien boosté...)
    le xérion ne fait pas le poids face à la biquette... les gars de chez claas pourtant habitués à partir avec la fleur au fusil sont revenus la queue entre les jambes.
    idem "par ici" il y a un QT500 qui tourne avec un xérion à la charrue, il n'y aucune comparaison possible entre les deux tracteurs

    Oui même cas de figure un 8530 en face d'un Xérion 3800, pas photo.
    Un QT pour l'instant y a pas mieux, mais bon ça fait un peu gros pour le commun des mortels.
    Donc faute de grives on fait avec des merles, et en gabarit plus petit, un MT700 ou un 8rt, ça fait du bon boulot pour le travail dans les champs.
    A voir chez CNH, les nouveaux Row Track en Magnum et T8, par contre le prix tarif ça pique +ou - 90000€.

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par georgio062 le Ven 17 Avr 2015, 22:36

    j'ai un voisin qui a un vario 927 avec des soucy trac: il est très content de la traction, selon lui incomparable par rapport aux pneus, pour les préparation de sol, c'est excellent... mais le prix d'entrée...75000€...comme dirait ricky, ça pique...
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par François02 le Ven 17 Avr 2015, 22:39

    + le prix du 927, tu te rapproches très près d'un tarif de QT450, certes moins polyvalent
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par Invité le Ven 17 Avr 2015, 22:43

    Au début de ma démarche chenille, j'avais regardé des Soucy ou Tidue mais vu le tarif, je me suis orienté vers un RT.

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par snif le Ven 17 Avr 2015, 22:45

    Pas de moteur sur le rouge en comparaison du challenger
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par PEPIN le Sam 18 Avr 2015, 07:28

    snif a écrit:Pas de moteur sur le rouge en comparaison du challenger


    oui mais c'est le bloquage de différentiel qui fait la différence

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par VERT 42 le Dim 19 Avr 2015, 12:48

    georgio062 a écrit:j'ai un voisin qui a un vario 927 avec des soucy trac: il est très content de la traction, selon lui incomparable par rapport aux pneus, pour les préparation de sol, c'est excellent... mais le prix d'entrée...75000€...comme dirait ricky, ça pique...
    Que pense t'il de la fiabilité (resistance des roulements de galets) et l'usure des chenilles est elle importante ?

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par jd 67 le Dim 19 Avr 2015, 12:59

    Ricky Johnson 51 a écrit:
    jd 67 a écrit:
    georgio062 a écrit:est ce qu'il y a des utilisateurs de chenilles adaptables, qu'est ce que ça vaut?
    pour les pneus arrière en grosse puissance, je pensais à des 800/70 r38 ou des 650/85 r 38, est ce qu'il y a des connaisseurs de ces montes?

    si possible monte en 42 pas 38 chez nous la plupart son en 710

    Tout l'inverse, pour un meme diamètre extérieur, il vaut mieux la plus petite jante possible, pour avoir le plus grand volûme d'air.

    en 42 ou en 38 tu auras pas le meme diametre exterieur..
    le but c'est d'avoir le plus haut possible avec la jante la plus petite possible
    plus ton pneu est haut mieux tu passe en condition difficile et plus la surface en contact avec le sol est grande : victoire
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par snif le Dim 19 Avr 2015, 13:08

    Pas le meme diamètre extérieur, c'est nouveau ?
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par jd 67 le Dim 19 Avr 2015, 13:45

    snif a écrit:Pas le meme diamètre extérieur, c'est nouveau ?

    entre du 710/75r38 (2metres) et du 710/75r42(2m15) le R42 est donc 15 cm plus haut ...et la jante n'est que 10.6 cm (4 pouces)plus haute

    donc oui le diametre exterieur et interieur change et les flan sont 5 cm plus haut
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par snif le Dim 19 Avr 2015, 14:22

    Évidemment, tu prends deux 75
    C'est une erreur, il faut prendre un 80 ou un 85.
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par Invité le Dim 19 Avr 2015, 14:24

    pour le volume supp ?

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par PatogaZ le Dim 19 Avr 2015, 14:31

    j' ai essayé une biquette à chenilles en angleterre , très déçu par la capacité de traction


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par forbo17 le Dim 19 Avr 2015, 14:37

    snif a écrit:Évidemment, tu prends deux 75
    C'est une erreur, il faut prendre un 80 ou un 85.
    710/85r38

    Oui.
    710/75R42 en 2m15, moins bien en capacité de charge que
    710/85R38 en 2m15 aussi. : victoire

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par forbo17 le Dim 19 Avr 2015, 14:41

    Ricky Johnson 51 a écrit:

    Oui même cas de figure un 8530 en face d'un Xérion 3800, pas photo.

    Ricky, as tu une explication rationnelle à ce phénomène?
    A première vu, le xerion 3800 a 1 empattement plus long, un poids à vide plus élevé, des pneumatiques de plus grande capacité...
    Absence de pont avant suspendu? :réfléchi

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    Message par François02 le Dim 19 Avr 2015, 20:37

    c'est pas très lourd un xérion sans les plaques de fonte
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par forbo17 le Dim 19 Avr 2015, 20:41

    François02 a écrit:c'est pas très lourd un xérion sans les plaques de fonte

    Un xerion 3800 a poil, c'est quand même ce qu'il y a de plus lourd dans la catégorie des 350 cv à roues = 13 T, comme l'axion 900 d'ailleurs.

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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par jd 67 le Lun 20 Avr 2015, 22:23

    forbo17 a écrit:
    François02 a écrit:c'est pas très lourd un xérion sans les plaques de fonte

    Un xerion 3800 a poil, c'est quand même ce qu'il y a de plus lourd dans la catégorie des 350 cv à roues = 13 T, comme l'axion 900 d'ailleurs.

    JD 8R près de 14 tonnes ... magnum et t8 13 tonnes et quelque un xerion c'est pas plus lourd
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par d.d. le Lun 20 Avr 2015, 22:27

    mitas sort un pneu chenille cette année (peut être en démo chez moi sur le 927)

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    Message par François02 le Lun 20 Avr 2015, 22:40

    jd 67 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    François02 a écrit:c'est pas très lourd un xérion sans les plaques de fonte

    Un xerion 3800 a poil, c'est quand même ce qu'il y a de plus lourd dans la catégorie des 350 cv à roues = 13 T, comme l'axion 900 d'ailleurs.

    JD 8R près de 14 tonnes ... magnum et t8 13 tonnes et quelque  un xerion c'est pas plus lourd

    exact, après à comparer au cas par cas selon les équipements de masses de roues par exemple
    j'ai eu le prospectus magnum T4F avec les rowtrac (à chenilles) ils sont annoncés à environ 17T, là ça va causer (il y a des kilos de chenilles: environ 2T par côté de plus qu'une roue)
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    default Re: tracteurs avec chenilles, qu'en pensez vous?

    Message par forbo17 le Lun 20 Avr 2015, 22:44

    jd 67 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    François02 a écrit:c'est pas très lourd un xérion sans les plaques de fonte

    Un xerion 3800 a poil, c'est quand même ce qu'il y a de plus lourd dans la catégorie des 350 cv à roues = 13 T, comme l'axion 900 d'ailleurs.

    JD 8R près de 14 tonnes ... magnum et t8 13 tonnes et quelque  un xerion c'est pas plus lourd

    D'après JD, un 8R a poil c'est 11, 8T
    D'après cnh, un t8 a poil c'est 11, 4T

    J'écris depuis une tablette, les liens des brochures sont compliques à copié/collé : victoire

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    Message par johndeere8520 le Mar 21 Avr 2015, 22:53

    De plus, un chenillard comme un T pour les semis, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux, notamment sur terrain préparé, tu vas défoncer tout au demi-tour
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