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Message par basto le Dim 26 Avr 2015, 08:58

Rappel du premier message :

bien oui ça fait 2 ans que les prix ne sont pas haut surtout en maïs, les cours ne semblent pas redécoller pour la prochaine récolte, j'ai des voisins qui pensent jeter l'éponge car c'est rouge depuis trop longtemps, pas de possibilité d'avoir d'autres cultures irriguées car les contrats sont distribué au compte goute , la misère est là mais que faire :réfléchi

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 12:38

Manu18 a écrit:
marie70 a écrit:entre 12 T et 5 T/ha  , c est  surtout  le  cout de production d une  tonne  de blé qui est  différente  alors  que  le  prix de vente est  quasi le  même  partout  !

pour connaitre les 2 systèmes, le cout de production est presque le même, c'est pas 20 ou 30 euros de fongi qui font la différence

la différence c'est surtout le revenu annuel du paysan : ha
+1 c'est arithmétique !
Charges faibles / rdt faible VS Charges élevées / rdt élevé.


Dernière édition par amDBs9 le Ven 08 Mai 2015, 12:40, édité 1 fois

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Message par tof le Ven 08 Mai 2015, 12:39

Ok le foncier plus cher chez vous mais vous en connaissez beaucoup qui partent de 0 ?
La plupart du temps l'achat de foncier c'est pour un agrandissement donc pas obligatoire

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 12:40

TDL a écrit:
Manu18 a écrit:
escrito17 a écrit:
temeos a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
et ca n'est clairement pas le cas la
ici on fait 7t en moyenne...on a pas le   sorti des ronces... : rr

j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

que basto exprime son inquiétude c'est légitime

Les couts de production ,avec du foncier à 15000€ chez moi ,20000 chez Pato ...4000€ chez Basto ....ect , le fermage ,et les taxes qui vont avec .

pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs


Dernière édition par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 12:43, édité 1 fois

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 12:40

Ah encore l'histoire de naitre avec une cueillère en argent dans la bouche ? 77

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 12:42

amDBs9 a écrit:Ah encore l'histoire de naitre avec une cueillère en argent dans la bouche ? 77

à 90% c'est çà, alors ceux qui l'ont et qui se plaignent à tous bouts de champs me font : ha

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Message par 102 eme d infanterie le Ven 08 Mai 2015, 12:44

avez vous pensé a ceux qui n ont eu que la cuillère    Very Happy


Dernière édition par 102 eme d infanterie le Ven 08 Mai 2015, 12:44, édité 1 fois

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 12:44

tof a écrit:Ok le foncier plus cher chez vous mais vous en connaissez beaucoup qui partent de 0 ?
La plupart du temps l'achat de foncier c'est pour un agrandissement donc pas obligatoire


Parce que tu crois que les frères et sœurs ne sont pas au courant de l'existence des reprises?

Par contre, pour compléter le post de TDL, c'est en partie faux car le prix des terres n'est pas directement liées au potentiel des terres. Dans une même région, le différentiel entre bonne et mauvaise terre n'est pas corrélé au potentiel. Va trouver un propriétaire qui va dire que sa parcelle est moins bonne que celles du voisin...

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Message par pinocio le Ven 08 Mai 2015, 12:44

Manu18 a écrit:
amDBs9 a écrit:Ah encore l'histoire de naitre avec une cueillère en argent dans la bouche ? 77

à 90% c'est çà, alors ceux qui l'ont et qui se plaignent à tous bouts de champs me font : ha
Moi, j'envie ceux qui sont nés avec une louche en argent dans la bouche, voir même avec la soupière en prime, je n'ose pas dire ce qu'ils ont eu dans le c.l : rr


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par tof le Ven 08 Mai 2015, 12:45

agritof a écrit:
tof a écrit:Ok le foncier plus cher chez vous mais vous en connaissez beaucoup qui partent de 0 ?
La plupart du temps l'achat de foncier c'est pour un agrandissement donc pas obligatoire


Parce que tu crois que les frères et sœurs ne sont pas au courant de l'existence des reprises?

Par contre, pour compléter le post de TDL, c'est en partie faux car le prix des terres n'est pas directement liées au potentiel des terres. Dans une même région, le différentiel entre bonne et mauvaise terre n'est pas corrélé au potentiel. Va trouver un propriétaire qui va dire que sa parcelle est moins bonne que celles du voisin...
Pareil ici

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Message par escrito17 le Ven 08 Mai 2015, 12:45

gilles a écrit:
Manu18 a écrit:

j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

Oui et il y a peut etre une raison ,et c'est peut etre la voie à suivre pour ceux à 8-10T qui n'y arrivent pas
Rien ne sert de produire beaucoup si il ne reste que des miettes à la fin
il a bien fallu s'habituer,nous les miséreux... : rr tout dépend de la manière de parvenir à sortir un rdt qui couvre ses coût de revient et faire une marge nette...on calcule tout et quand on fait une bonne année,on ne s'enflamme surtout pas...mais bon,on rigole pas tous les jours...il ya souvent des imprévus comme chez tout le monde...

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 12:45

agritof = Dans une même région, oui ... dans des régions différentes, non.


Dernière édition par amDBs9 le Ven 08 Mai 2015, 12:46, édité 1 fois

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 12:46

tof a écrit:Ok le foncier plus cher chez vous mais vous en connaissez beaucoup qui partent de 0 ?
La plupart du temps l'achat de foncier c'est pour un agrandissement donc pas obligatoire

Perso achat de 67 ha sans agrandissement ,des terres en location ,soit :8 NH 200 cv valeur ce jour Very Happy ,et comme je respect les proprios ,le prix est celui qui se pratique ,sans jouer sur les dates des baux .

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Message par 102 eme d infanterie le Ven 08 Mai 2015, 12:46

pinocio a écrit:
Manu18 a écrit:
amDBs9 a écrit:Ah encore l'histoire de naitre avec une cueillère en argent dans la bouche ? 77

à 90% c'est çà, alors ceux qui l'ont et qui se plaignent à tous bouts de champs me font : ha
Moi, j'envie ceux qui sont nés avec une louche en argent dans la bouche, voir même avec la soupière en prime, je n'ose pas dire  ce qu'ils ont eu dans le c.l  : rr

et qui a eu la golf : rr

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 12:47

Curieux de comparer du patrimoine avec de la ferraille ! : ha

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 12:48

agritof a écrit:
tof a écrit:Ok le foncier plus cher chez vous mais vous en connaissez beaucoup qui partent de 0 ?
La plupart du temps l'achat de foncier c'est pour un agrandissement donc pas obligatoire


Parce que tu crois que les frères et sœurs ne sont pas au courant de l'existence des reprises?

Par contre, pour compléter le post de TDL, c'est en partie faux car le prix des terres n'est pas directement liées au potentiel des terres. Dans une même région, le différentiel entre bonne et mauvaise terre n'est pas corrélé au potentiel. Va trouver un propriétaire qui va dire que sa parcelle est moins bonne que celles du voisin...

est-ce que les frères et soeurs touchent des reprises à 5 ou 10 000 euros de l'ha ?

c'est rare quand même, et celui qui reste sur la ferme a bénéficié de tout ce que le père a fait pour lui, main d'oeuvre, aide en tout genre, rien à voir s'il devait partir s'installer tout seul ailleurs avec ses seuls deniers

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 12:48

tof a écrit:
Manu18 a écrit:
gilles a écrit:
Manu18 a écrit:

j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

Oui et il y a peut etre une raison ,et c'est peut etre la voie à suivre pour ceux à 8-10T qui n'y arrivent pas
Rien ne sert de produire beaucoup si il ne reste que des miettes à la fin

quand le sol et le climat te donnent 120 qx tu les prends, s'il te donne 55 tu apprends à vivre avec, tu fais moins de caprices d'enfant gaté : rr
+ 1000
On apprends à faire avec ce qu'on a
Les tracteurs flambant neufs à 120000 c'est pas pour nous


pas pour moi non plus : rr
le boulot sera fait exactement avec un qui vaut 90 000

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 12:50

Et je te parie qu'à 45000 ça roule aussi !

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 12:50

amDBs9 a écrit:Curieux de comparer du patrimoine avec de la ferraille ! : ha

Juste pour expliquer que l'on ne peut investir dans tous les sens ,et la ferraille c'est un truc très important dans le monde agricole ,comme chez quelques gars d'Arvalis . : rr

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 12:51

escrito17 a écrit:
gilles a écrit:
Manu18 a écrit:

j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

Oui et il y a peut etre une raison ,et c'est peut etre la voie à suivre pour ceux à 8-10T qui n'y arrivent pas
Rien ne sert de produire beaucoup si il ne reste que des miettes à la fin
il a bien fallu s'habituer,nous les miséreux... : rr tout dépend de la manière de parvenir à sortir un rdt qui couvre ses coût de revient et faire une marge nette...on calcule tout et quand on fait une bonne année,on ne s'enflamme surtout pas...mais bon,on rigole pas tous les jours...il ya souvent des imprévus comme chez tout le monde...

pour remonter le moral des 80-100 qx il leur faudrait des stages chez les 40-70 !!!
pour les dégouter, des stages chez les 120-130 : rr

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Message par 102 eme d infanterie le Ven 08 Mai 2015, 12:51

on s imagine toujours que s est mieux chez le voisin Laughing

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Message par marie70 le Ven 08 Mai 2015, 12:55

Manu18 a écrit:
marie70 a écrit:entre 12 T et 5 T/ha  , c est  surtout  le  cout de production d une  tonne  de blé qui est  différente  alors  que  le  prix de vente est  quasi le  même  partout  !

pour connaitre les 2 systèmes, le cout de production est presque le même, c'est pas 20 ou 30 euros de fongi qui font la différence
les herbis sont dès fois moins élevés à 12 T quand tu as des cultures variées

la différence c'est surtout le revenu annuel du paysan : ha

vous parlez de cout de production a l Ha ? mais ramené a la tonne ca doit aller du simple au double du genre moins de 100 €/t a 12 T et plus de 200 €/t a 5T/ha !
sauf que le chiffre d affaire ramené a l hectare varie aussi du simple au double !

il n y a pas de miracle , pour s en sortir dans les zones a potentiel limité , il faut faire de la qualité et des productions a plus forte valeur ajoutée ( semence , plante aromatiques , etc )

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Message par tf76 le Ven 08 Mai 2015, 12:58

TDL a écrit:
Manu18 a écrit:
escrito17 a écrit:
temeos a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
et ca n'est clairement pas le cas la
ici on fait 7t en moyenne...on a pas le   sorti des ronces... : rr

j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

que basto exprime son inquiétude c'est légitime

Les couts de production ,avec du foncier à 15000€ chez moi ,20000 chez Pato ...4000€ chez Basto ....ect , le fermage ,et les taxes qui vont avec .
Je doute fort que chez Basto, le foncier soit a 4000 €.

Cette ferme est a 7500 € l'ha de terre travaillable a condition de passer le Bull, pour le moment la Safer la pas vendu, ... C'est la partie la pire, le reste est cultivable sans intervention d'engin TP, .....


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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 13:03

Je reprends le blem à l'envers @TF76 ,je suis prêt à payer 20000 € chez moi et 3000€ maxi pour ce qui est sur ta photo Very Happy

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 13:05

oui le petit potentiel ou le mal foutu est devenu très cher, c'est pourquoi les étrangers sont plus nombreux à acheter

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Message par tf76 le Ven 08 Mai 2015, 13:15

TDL a écrit:Je reprends le blem à l'envers @TF76 ,je suis prêt à payer 20000 € chez moi et 3000€ maxi pour ce qui est sur ta photo Very Happy
Pardon, j'avais pas compris, ...

Dans tout ça, on dit que c'est la faute aux agriculteurs d'acheter ces terres de merde a prix d'or, ...

Mais si cette P.tain de PAC était pas aussi mal faite, les agriculteurs ce sont toujours orienté vers ce qui leurs laisses le plus de marge a leurs yeux, ....  Dans ce type de région, des vaches ou autres a perte de vue en extensif comme dans certain pays, n’aurait pas pousser les agriculteurs a défricher toute ces terres pour y faire pousser du blé à 50 qx/ha, ....  

Quand on voit par chez nous que les coop vendent le maïs au éleveurs 30 à 50 € plus cher qu'a un négociant espagnol qui prend notre maïs pour élever les porcs et nous les ramener sous cellophane, ... Voila un gros problème parmi tant d'autres, ...  les technocrates ont tué l’élevage local, ...

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Message par marie70 le Ven 08 Mai 2015, 13:19

le problème de l élevage est national !
que ca soit en bovins , porcins ou volailles , il y a une déprisse générale depuis 10 ans !

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Message par leponge le Ven 08 Mai 2015, 13:26

TDL a écrit:
amDBs9 a écrit:Curieux de comparer du patrimoine avec de la ferraille ! : ha

Juste pour expliquer que l'on ne peut investir dans tous les sens ,et la ferraille c'est un truc très important dans le monde agricole ,comme chez quelques gars d'Arvalis . : rr

+1 avec tdl

le remboursement de matos chez moi correspond a 7 % de mon EBE
60 % part dans le foncier

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 13:26

Manu18 a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:Ok le foncier plus cher chez vous mais vous en connaissez beaucoup qui partent de 0 ?
La plupart du temps l'achat de foncier c'est pour un agrandissement donc pas obligatoire


Parce que tu crois que les frères et sœurs ne sont pas au courant de l'existence des reprises?

Par contre, pour compléter le post de TDL, c'est en partie faux car le prix des terres n'est pas directement liées au potentiel des terres. Dans une même région, le différentiel entre bonne et mauvaise terre n'est pas corrélé au potentiel. Va trouver un propriétaire qui va dire que sa parcelle est moins bonne que celles du voisin...

est-ce que les frères et soeurs touchent des reprises à 5 ou 10 000 euros de l'ha ?

c'est rare quand même, et celui qui reste sur la ferme a bénéficié de tout ce que le père a fait pour lui, main d'oeuvre, aide en tout genre, rien à voir s'il devait partir s'installer tout seul ailleurs avec ses seuls deniers


comme on m'a pas fait de cadeaux et de toute façon je n'aurai pas accepté par respect pour mon frère
j'ai repris en 2001 à la vraie valeur et à aujourd'hui
le capital a plus que doublé en valeur patrimoniale (on va pas parler valeur économique) et c'est pas fini
mon frère va me faire un chèque un de ces quatre ça va lui faire drôle mais il est prévenu et est d'accord
le top après c'est de rester associé non exploitant et de faire faire sa ferme par ETA
bon j'ai déjà créé l'ETA : rr

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Message par tf76 le Ven 08 Mai 2015, 13:27

marie70 a écrit:le  problème de l élevage est  national  !
que  ca  soit  en bovins , porcins  ou volailles ,  il y a une déprisse générale  depuis 10 ans !
+1, Il est quand même plus logique qu'Agrimarne cultive des céréales que chez  mon frère ou il y a 20 ans les montons broutaient 365 jours dans ce type de parcelle, ...
Spoiler:


Et faire des cultures spéciales ou de semences c'est pas vraiment évident pour ceux qui ont rien de plat. rame


Dernière édition par tf76 le Ven 08 Mai 2015, 13:31, édité 1 fois

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 13:28

amDBs9 a écrit:Et je te parie qu'à 45000 ça roule aussi !

ça me permet d'inviter les gens à manger : rr

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 13:36

leponge a écrit:
TDL a écrit:
amDBs9 a écrit:Curieux de comparer du patrimoine avec de la ferraille ! : ha

Juste pour expliquer que l'on ne peut investir dans tous les sens ,et la ferraille c'est un truc très important dans le monde agricole ,comme chez quelques gars d'Arvalis . : rr

+1 avec tdl

le remboursement de matos chez moi correspond a 7 % de mon EBE
60 % part dans le foncier

je ne saurai pas ce que c'est d'acheter du foncier c'est pas de ma faute c'est la vie et c'est pas moi qui a décidé et je deviendrai propriétaire à 100 % de ma ferme avec mon frère

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Message par tof le Ven 08 Mai 2015, 13:42

Manu18 a écrit:
escrito17 a écrit:
gilles a écrit:
Manu18 a écrit:

j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

Oui et il y a peut etre une raison ,et c'est peut etre la voie à suivre pour ceux à 8-10T qui n'y arrivent pas
Rien ne sert de produire beaucoup si il ne reste que des miettes à la fin
il a bien fallu s'habituer,nous les miséreux... : rr tout dépend de la manière de parvenir à sortir un rdt qui couvre ses coût de revient et faire une marge nette...on calcule tout et quand on fait une bonne année,on ne s'enflamme surtout pas...mais bon,on rigole pas tous les jours...il ya souvent des imprévus comme chez tout le monde...

pour remonter le moral des 80-100 qx il leur faudrait des stages chez les 40-70 !!!
pour les dégouter, des stages chez les 120-130 : rr
Et pour les 70-90 y rien ?

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 13:46

tof a écrit:
Manu18 a écrit:
escrito17 a écrit:
gilles a écrit:
Manu18 a écrit:

j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

Oui et il y a peut etre une raison ,et c'est peut etre la voie à suivre pour ceux à 8-10T qui n'y arrivent pas
Rien ne sert de produire beaucoup si il ne reste que des miettes à la fin
il a bien fallu s'habituer,nous les miséreux... : rr tout dépend de la manière de parvenir à sortir un rdt qui couvre ses coût de revient et faire une marge nette...on calcule tout et quand on fait une bonne année,on ne s'enflamme surtout pas...mais bon,on rigole pas tous les jours...il ya souvent des imprévus comme chez tout le monde...

pour remonter le moral des 80-100 qx il leur faudrait des stages chez les 40-70 !!!
pour les dégouter, des stages chez les 120-130 : rr
Et pour les 70-90 y rien ?

c'est le bonheur assuré : rr

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 13:49

ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:Ok le foncier plus cher chez vous mais vous en connaissez beaucoup qui partent de 0 ?
La plupart du temps l'achat de foncier c'est pour un agrandissement donc pas obligatoire


Parce que tu crois que les frères et sœurs ne sont pas au courant de l'existence des reprises?

Par contre, pour compléter le post de TDL, c'est en partie faux car le prix des terres n'est pas directement liées au potentiel des terres. Dans une même région, le différentiel entre bonne et mauvaise terre n'est pas corrélé au potentiel. Va trouver un propriétaire qui va dire que sa parcelle est moins bonne que celles du voisin...

est-ce que les frères et soeurs touchent des reprises à 5 ou 10 000 euros de l'ha ?

c'est rare quand même, et celui qui reste sur la ferme a bénéficié de tout ce que le père a fait pour lui, main d'oeuvre, aide en tout genre, rien à voir s'il devait partir s'installer tout seul ailleurs avec ses seuls deniers


comme on m'a pas fait de cadeaux et de toute façon je n'aurai pas accepté par respect pour mon frère
j'ai repris en 2001 à la vraie valeur et à aujourd'hui
le capital a plus que doublé en valeur patrimoniale (on va pas parler valeur économique) et c'est pas fini
mon frère va me faire un chèque un de ces quatre ça va lui faire drôle mais il est prévenu et est d'accord
le top après c'est de rester associé non exploitant et de faire faire sa ferme par ETA
bon j'ai déjà créé l'ETA : rr

les reprises plein pot entre frère et soeurs c'est rare quand même

5 à 10 000 pour louer en famille c'est rare, alors qu'à 5000 aujourd'hui tout le monde est prêt à louer dans le bon 10 51 60 80 02 77 59 62 27 76 14 28 45 : rr


Dernière édition par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 14:05, édité 2 fois

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 13:50

ADBLUE a écrit:
amDBs9 a écrit:Et je te parie qu'à 45000 ça roule aussi !

ça me permet d'inviter les gens à manger : rr
A ce sujet là j'ai un projet ...

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 14:00

Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:Ok le foncier plus cher chez vous mais vous en connaissez beaucoup qui partent de 0 ?
La plupart du temps l'achat de foncier c'est pour un agrandissement donc pas obligatoire


Parce que tu crois que les frères et sœurs ne sont pas au courant de l'existence des reprises?

Par contre, pour compléter le post de TDL, c'est en partie faux car le prix des terres n'est pas directement liées au potentiel des terres. Dans une même région, le différentiel entre bonne et mauvaise terre n'est pas corrélé au potentiel. Va trouver un propriétaire qui va dire que sa parcelle est moins bonne que celles du voisin...

est-ce que les frères et soeurs touchent des reprises à 5 ou 10 000 euros de l'ha ?

c'est rare quand même, et celui qui reste sur la ferme a bénéficié de tout ce que le père a fait pour lui, main d'oeuvre, aide en tout genre, rien à voir s'il devait partir s'installer tout seul ailleurs avec ses seuls deniers


comme on m'a pas fait de cadeaux et de toute façon je n'aurai pas accepté par respect pour mon frère
j'ai repris en 2001 à la vraie valeur et à aujourd'hui
le capital a plus que doublé en valeur patrimoniale (on va pas parler valeur économique) et c'est pas fini
mon frère va me faire un chèque un de ces quatre ça va lui faire drôle mais il est prévenu et est d'accord
le top après c'est de rester associé non exploitant et de faire faire sa ferme par ETA
bon j'ai déjà créé l'ETA : rr

les reprises plein pot entre frère et soeurs c'est rare quand même

5 à 10 000 pour louer en famille c'est rare, alors qu'à 5000 aujourd'hui tout le monde est prêt à louer dans le bon 10 51 60 80 02 77 59 62 27 76 : rr

C'est pourquoi il faut acheter au même prix ,voir plus à ces frangins (es) ,on doit souvent leur dire merci d'avoir pu démarrer le métier avec leur foncier ,car souvent , ils n'osent vendre leur bien avant le dernier souffle des parents .
Perso ,je vais donner cette reprise faute de la recevoir ,aux sœurs de Benoit qui reprends l'exploitation .

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 14:04

amDBs9 a écrit:
ADBLUE a écrit:
amDBs9 a écrit:Et je te parie qu'à 45000 ça roule aussi !

ça me permet d'inviter les gens à manger : rr
A ce sujet là j'ai un projet ...

tu reprends un resto à Cham tu me donneras l'adresse s'il te plait : rr

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Message par pinocio le Ven 08 Mai 2015, 14:05

Je suis dans une région où les potentiels vont de 15 à 70 qx (100 sur certaines parcelles) je me suis installé en 1980, avant moi ma famille y a fait son trou, j'y ai fait le mien, l'avenir je ne le connais pas, mais une chose de certaine, avec du foncier à moins de 2500e/ha on est un paquet à payer des impôts et de l'isf , expliquez moi pourquoi ...


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 14:08

pinocio a écrit:Je suis dans une région où les potentiels vont de 15 à 70 qx (100 sur certaines parcelles) je me suis installé en 1980, avant moi  ma famille y a fait son trou, j'y ai fait le mien, l'avenir je ne le connais pas, mais une chose de certaine, avec du foncier à moins de 2500e/ha on est un paquet à payer des impôts et de l'isf , expliquez moi pourquoi ...

en grande surfaces de cultures de bourgogne, même à 50-60 qx tu fais bien ton beurre dans la durée quand tu n'as pas repris trop cher ou que tu es installé depuis longtemps

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 14:15

Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:Ok le foncier plus cher chez vous mais vous en connaissez beaucoup qui partent de 0 ?
La plupart du temps l'achat de foncier c'est pour un agrandissement donc pas obligatoire


Parce que tu crois que les frères et sœurs ne sont pas au courant de l'existence des reprises?

Par contre, pour compléter le post de TDL, c'est en partie faux car le prix des terres n'est pas directement liées au potentiel des terres. Dans une même région, le différentiel entre bonne et mauvaise terre n'est pas corrélé au potentiel. Va trouver un propriétaire qui va dire que sa parcelle est moins bonne que celles du voisin...

est-ce que les frères et soeurs touchent des reprises à 5 ou 10 000 euros de l'ha ?

c'est rare quand même, et celui qui reste sur la ferme a bénéficié de tout ce que le père a fait pour lui, main d'oeuvre, aide en tout genre, rien à voir s'il devait partir s'installer tout seul ailleurs avec ses seuls deniers


comme on m'a pas fait de cadeaux et de toute façon je n'aurai pas accepté par respect pour mon frère
j'ai repris en 2001 à la vraie valeur et à aujourd'hui
le capital a plus que doublé en valeur patrimoniale (on va pas parler valeur économique) et c'est pas fini
mon frère va me faire un chèque un de ces quatre ça va lui faire drôle mais il est prévenu et est d'accord
le top après c'est de rester associé non exploitant et de faire faire sa ferme par ETA
bon j'ai déjà créé l'ETA : rr

les reprises plein pot entre frère et soeurs c'est rare quand même

5 à 10 000 pour louer en famille c'est rare, alors qu'à 5000 aujourd'hui tout le monde est prêt à louer dans le bon 10 51 60 80 02 77 59 62 27 76 14 28 45 : rr


qd tu reprends c'est quoi le corps de ferme et le matériel pour faire simple on va pas parler des arrières fumures
un expert foncier est venu faire l'estimation de la valeur de la part qd j'ai repris , au décès de mon père et la prochaine fois ce sera qd je recèderai des parts
je vois pas en quoi c'est problématique
j'ai un voisin qui est pour céder
les terres vont au fils à une valeur plutôt fourchette basse et la fille elle a l'immo
elle n'est pas d'accord elle veut du foncier
il est venu m'en parler je lui ai répondu si un jour tu n'as plus de nouvelles de ta fille au moins tu sauras pourquoi

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 14:20

je parlais de vent à 5 ou 10 000 euros comme ça se pratique entre étranger, pour dire que c'est rare en famille

ce n'est pas problématique, c'était pour dire que le fils même en bonnes terres ne part rarement de rien, il paie rarement plein pot comme un étranger

c'est la transmission habituelle en famille, on paie un peu mais pas plein pot comme avec les étrangers, donc faut pas dire que le foncier coute un max en famille, on profite des anciens, c'est normal

et quand le vieux travaille tous les jours en retraite n'en parlons pas : rr

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 14:24

TDL a écrit:
Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:Ok le foncier plus cher chez vous mais vous en connaissez beaucoup qui partent de 0 ?
La plupart du temps l'achat de foncier c'est pour un agrandissement donc pas obligatoire


Parce que tu crois que les frères et sœurs ne sont pas au courant de l'existence des reprises?

Par contre, pour compléter le post de TDL, c'est en partie faux car le prix des terres n'est pas directement liées au potentiel des terres. Dans une même région, le différentiel entre bonne et mauvaise terre n'est pas corrélé au potentiel. Va trouver un propriétaire qui va dire que sa parcelle est moins bonne que celles du voisin...

est-ce que les frères et soeurs touchent des reprises à 5 ou 10 000 euros de l'ha ?

c'est rare quand même, et celui qui reste sur la ferme a bénéficié de tout ce que le père a fait pour lui, main d'oeuvre, aide en tout genre, rien à voir s'il devait partir s'installer tout seul ailleurs avec ses seuls deniers


comme on m'a pas fait de cadeaux et de toute façon je n'aurai pas accepté par respect pour mon frère
j'ai repris en 2001 à la vraie valeur et à aujourd'hui
le capital a plus que doublé en valeur patrimoniale (on va pas parler valeur économique) et c'est pas fini
mon frère va me faire un chèque un de ces quatre ça va lui faire drôle mais il est prévenu et est d'accord
le top après c'est de rester associé non exploitant et de faire faire sa ferme par ETA
bon j'ai déjà créé l'ETA : rr

les reprises plein pot entre frère et soeurs c'est rare quand même

5 à 10 000 pour louer en famille c'est rare, alors qu'à 5000 aujourd'hui tout le monde est prêt à louer dans le bon 10 51 60 80 02 77 59 62 27 76 : rr

C'est pourquoi il faut acheter au même prix ,voir plus à ces frangins (es) ,on doit souvent leur dire merci d'avoir pu démarrer le métier avec leur foncier ,car souvent , ils n'osent vendre leur bien avant le dernier souffle des parents .
Perso ,je vais donner cette reprise faute de la recevoir ,aux sœurs de Benoit qui reprends l'exploitation .

c'est tout à ton honneur
aujourd'hui autour de moi tu ne peux pas parler d'un voisin ou d'une exploitation sans que ce soit problématique c'est 8 fois sur 10 où les problèmes sont devant et vont arriver
je ne comprends pas qu'à partir de on va dire 50 ans on n'aborde pas le devenir de l'exploitation pour la génération d'après
ça me sidère

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 14:25

Manu18 a écrit:je parlais de vent à 5 ou 10 000 euros comme ça se pratique entre étranger, pour dire que c'est rare en famille

ce n'est pas problématique, c'était pour dire que le fils même en bonnes terres ne part rarement de rien, il paie rarement plein pot comme un étranger

c'est la transmission habituelle en famille, on paie un peu mais pas plein pot comme avec les étrangers, donc faut pas dire que le foncier coute un max en famille, on profite des anciens, c'est normal

et quand le vieux travaille tous les jours en retraite n'en parlons pas : rr


j'aurai bien voulu reprendre comme mon père a repris mais ça c'était avant : rr

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 14:28

ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:je parlais de vent à 5 ou 10 000 euros comme ça se pratique entre étranger, pour dire que c'est rare en famille

ce n'est pas problématique, c'était pour dire que le fils même en bonnes terres ne part rarement de rien, il paie rarement plein pot comme un étranger

c'est la transmission habituelle en famille, on paie un peu mais pas plein pot comme avec les étrangers, donc faut pas dire que le foncier coute un max en famille, on profite des anciens, c'est normal

et quand le vieux travaille tous les jours en retraite n'en parlons pas : rr


j'aurai bien voulu reprendre comme mon père a repris mais ça c'était avant : rr

aujourd'hui encore beaucoup de reprise pas au marché en famille,
le marché entre étrangers est fou il faut l'avouer : rr

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 14:36

Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:je parlais de vent à 5 ou 10 000 euros comme ça se pratique entre étranger, pour dire que c'est rare en famille

ce n'est pas problématique, c'était pour dire que le fils même en bonnes terres ne part rarement de rien, il paie rarement plein pot comme un étranger

c'est la transmission habituelle en famille, on paie un peu mais pas plein pot comme avec les étrangers, donc faut pas dire que le foncier coute un max en famille, on profite des anciens, c'est normal

et quand le vieux travaille tous les jours en retraite n'en parlons pas : rr


j'aurai bien voulu reprendre comme mon père a repris mais ça c'était avant : rr

aujourd'hui encore beaucoup de reprise pas au marché en famille,
le marché entre étrangers est fou il faut l'avouer : rr


mon père qd il a repris a acheté une maison dans le village qu'il a retapé et il a logé mes grands parents durant leur vie gratuitement pour la reprise de l'exploitation
qd mes grands parents sont décédés il a récupéré la maison
je savais lui dire de temps en temps : rr
et la dernière fois que je suis allé chez le notaire c'était le samedi de Pâques mon oncle nous donnait ses terres et il m'a encore dit que mon père avait été avantagé qd il avait repris
bon pour la petite histoire mes 3 oncles (frère de papa) n'ont pas eu d'enfants c'est aussi pour cela que ça a été simple

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 14:40

le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr : victoire

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 14:48

Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs que de situations différentes

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 14:51

ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines
dans les régions intermédiaires faciles à mécaniser, cela peut être compensé par la surface

en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 14:56

Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?

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Message par tf76 le Ven 08 Mai 2015, 14:57

Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire
hors cadre classique, on arrive y aussi, ... : victoire


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