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Message par basto le Dim 26 Avr 2015, 08:58

Rappel du premier message :

bien oui ça fait 2 ans que les prix ne sont pas haut surtout en maïs, les cours ne semblent pas redécoller pour la prochaine récolte, j'ai des voisins qui pensent jeter l'éponge car c'est rouge depuis trop longtemps, pas de possibilité d'avoir d'autres cultures irriguées car les contrats sont distribué au compte goute , la misère est là mais que faire :réfléchi

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 15:00

ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?

je parle en tendance régionale, plus tu fais du rendement plus c'est facile pour faire du revenu et se développer, et cela se voit dans les bilans et les patrimoine

compensation possible par la surface dans les régions à rendement moyen


Dernière édition par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 15:02, édité 1 fois

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Message par lauva le Ven 08 Mai 2015, 15:01

ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
ben 500 en proprieté moque : rr

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 15:05

oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?[/quote]



moi j'ai tout en fermage et je ne suis pas pressé qu'un de mes proprio mette en vente !
les terres en propriété c'est formidable quand tu as fini de les payer si tu as pu le faire. en rythme de croisière, être locataire n'est pas si mal. l'idéal est de rester fermier sur l'exploitation d'origine et acheter lors d'un agrandissement.
ceci étant, on fait comme on peu en fonction des opportunités, et tous ceux qui ont acheté (même cher ) on au final eu raison de le faire. ils ont payé, sécurisé le système et créer de l'épargne.

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 15:07

lauva a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
ben 500 en proprieté moque : rr

ou 200 en propriété + 500 en fermage : rr : rr

à terme,la proportion a de fortes chances de s'inverser ......

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 15:13

le ghis a écrit:oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?



moi j'ai tout en fermage et je ne suis pas pressé qu'un de mes proprio mette en vente !
les terres en propriété c'est formidable quand tu as fini de les payer si tu as pu le faire. en rythme de croisière, être locataire n'est pas si mal. l'idéal est de rester fermier sur l'exploitation d'origine et acheter lors d'un agrandissement.
ceci étant, on fait comme on peu en fonction des opportunités, et tous ceux qui ont acheté (même cher ) on au final eu raison de le faire. ils ont payé, sécurisé le système et créer de l'épargne.[/quote]


sauf que le foncier ne fera que monter et inversement proportionnel aux bénéfices de l'exploitation
nous c'est 1000 euros/an
10 000 il y a 5 ans , 15 000 aujourd'hui tout à fait possible

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 15:22

ADBLUE a écrit:
le ghis a écrit:oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?



moi j'ai tout en fermage et je ne suis pas pressé qu'un de mes proprio mette en vente !
les terres en propriété c'est formidable quand tu as fini de les payer si tu as pu le faire. en rythme de croisière, être locataire n'est pas si mal. l'idéal est de rester fermier sur l'exploitation d'origine et acheter lors d'un agrandissement.
ceci étant, on fait comme on peu en fonction des opportunités, et tous ceux qui ont acheté (même cher ) on au final eu raison de le faire. ils ont payé, sécurisé le système et créer de l'épargne.


sauf que le foncier ne fera que monter et inversement proportionnel aux bénéfices de l'exploitation
nous c'est 1000 euros/an
10 000 il y a 5 ans , 15 000 aujourd'hui tout à fait possible [/quote]


c'est vrai, on est encore loin de ces prix là mais la hausse est sensible aussi par chez nous, c'est pourquoi il me semble aussi opportun d'acheter le plus tôt possible ( si tant est que l'occasion se présente ) mais je pense que l'idéal est de le faire dans le cadre d'un agrandissement et que les terres que tu exploites en location permettent de financer un peu plus vite ces achats : victoire

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Message par 8070al le Ven 08 Mai 2015, 15:41

le ghis a écrit:
ADBLUE a écrit:
le ghis a écrit:oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?



moi j'ai tout en fermage et je ne suis pas pressé qu'un de mes proprio mette en vente !
les terres en propriété c'est formidable quand tu as fini de les payer si tu as pu le faire. en rythme de croisière, être locataire n'est pas si mal. l'idéal est de rester fermier sur l'exploitation d'origine et acheter lors d'un agrandissement.
ceci étant, on fait comme on peu en fonction des opportunités, et tous ceux qui ont acheté (même cher ) on au final eu raison de le faire. ils ont payé, sécurisé le système et créer de l'épargne.


sauf que le foncier ne fera que monter et inversement proportionnel aux bénéfices de l'exploitation
nous c'est 1000 euros/an
10 000 il y a 5 ans , 15 000 aujourd'hui tout à fait possible


c'est vrai, on est encore loin de ces prix là mais la hausse est sensible aussi par chez nous, c'est pourquoi il me semble aussi opportun d'acheter le plus tôt possible ( si tant est que l'occasion se présente ) mais  je pense que l'idéal est de le faire dans le cadre d'un agrandissement et que les terres que tu exploites en location permettent de financer un peu plus vite ces achats : victoire [/quote]


en achetant le foncier même sans compter la production que l'on fait desus, c'est une bonne affaire, pour ma part j'ai acheté en 2000 40Ha de terres pour 5000€ Ha aujourd'hui si je les met en vente à 12000€/Ha, en moins d'une semaine c'est vendu.
en 2012 j'ai acheté 30 Ha à 8000€/Ha à 15000 c'est vendu dans la semaine.

en fermage c'est sur que le prix n'est pas trés élevé mais tu ne profite pas non plus des oportunités du marché.

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 15:45

Le problème c'est que louer ou vendre ne résulte que rarement d'un choix d'un exploitant mais du propriétaire et/ou cédant 

Pour l'inquiétude quant a la suite c'est aussi la conséquence de choix passé, j'imagine que ceux qui ont eu les yeux plus grand que le ventre a un moment donné doivent plus stresser que ceux qui savent rester sage

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Message par temeos le Ven 08 Mai 2015, 16:37

escrito17 a écrit:
temeos a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
et ca n'est clairement pas le cas la
ici on fait 7t en moyenne...on a pas le   sorti des ronces... : rr
. je suis dans les memes ordres de rendement que par chez toi. on varie entre 7 et 8

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Message par temeos le Ven 08 Mai 2015, 16:41

Manu18 a écrit:
TDL a écrit:
Manu18 a écrit:
escrito17 a écrit:
temeos a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
et ca n'est clairement pas le cas la
ici on fait 7t en moyenne...on a pas le   sorti des ronces... : rr

j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

que basto exprime son inquiétude c'est légitime

Les couts de production ,avec du foncier à 15000€ chez moi ,20000 chez Pato ...4000€ chez Basto ....ect , le fermage ,et les taxes qui vont avec .

pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
car on achète pas la ferme dz papa peut etre ?

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 17:10

temeos a écrit:
Manu18 a écrit:
TDL a écrit:
Manu18 a écrit:
escrito17 a écrit:
temeos a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
et ca n'est clairement pas le cas la
ici on fait 7t en moyenne...on a pas le   sorti des ronces... : rr

j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

que basto exprime son inquiétude c'est légitime

Les couts de production ,avec du foncier à 15000€ chez moi ,20000 chez Pato ...4000€ chez Basto ....ect , le fermage ,et les taxes qui vont avec .

pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
car on achète pas la ferme dz papa peut etre ?

il y a acheter et acheter : ha

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 17:14

temeos a écrit:
escrito17 a écrit:
temeos a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
et ca n'est clairement pas le cas la
ici on fait 7t en moyenne...on a pas le   sorti des ronces... : rr
. je suis dans les memes ordres de rendement que par chez toi. on varie entre 7 et 8
La moyenne française est à 7.3t

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 17:20

jusqu'en 2011, j'étais dans la moyenne, depuis rame

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Message par gilles le Ven 08 Mai 2015, 17:27

A ce que je sais ,la valeur de la terre ne s'amortie pas et ne rentre pas dans le calcul du revenu
L'achat de la terre est un pb de tresorerie plutôt
Celui qui reste locataire n'a rien à la fin
Celui qui choisit ou est contraint d'acheter rencontre peut etre des pb de tresorerie,doit aller voir sa banquière mais à partir de la retraite soit il revend pour solder l'emprunt ,soit il a pu payer et est riche

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Message par snif le Ven 08 Mai 2015, 17:30

ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
500 en fermage, avec bail au nom de la societe, ou bail de carrière, et loyer au barème préfectoral.

Plus sérieusement, j'ai deja ecrit ici qu'il est vain de comparer des situations qui ne sont jamais comparables. A quoi bon ?
Certains ont de la chance de départ,plus ou moins, d'autres ont la malchance, avec parfois la santé défaillante en plus.

C'est ainsi. Les meilleurs résultats comptables sont souvent chez les cuillères en bois.

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Message par 102 eme d infanterie le Ven 08 Mai 2015, 17:55

la cuillére sa permet de manger la créme dessert ou mélanger le sucre dans le café    Very Happy


Dernière édition par 102 eme d infanterie le Ven 08 Mai 2015, 18:08, édité 1 fois

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Message par tof le Ven 08 Mai 2015, 18:06

ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
Question pas facile
Je vois pas mal d'exploit. en fermage de génération en génération qui vivent TRES bien (ont pu diversifier le patrimoine)
Par contre quand tu as du foncier à acheter régulièrement (je sais ce qu'il en est) ça t'empêche d'autres projets...
Bon ce qui est acquis est acquis d'accord mais en attendant tu rames

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Message par tof le Ven 08 Mai 2015, 18:07

temeos a écrit:
escrito17 a écrit:
temeos a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
et ca n'est clairement pas le cas la
ici on fait 7t en moyenne...on a pas le   sorti des ronces... : rr
. je suis dans les memes ordres de rendement que par chez toi. on varie entre 7 et 8
Rhooo les mauvais !!






(moi aussi Laughing )

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Message par ADBLUE le Ven 08 Mai 2015, 18:09

tof a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
Question pas facile
Je vois pas mal d'exploit. en fermage de génération en génération qui vivent TRES bien (ont pu diversifier le patrimoine)
Par contre quand tu as du foncier à acheter régulièrement (je sais ce qu'il en est) ça t'empêche d'autres projets...
Bon ce qui est acquis est acquis d'accord mais en attendant tu rames


et comme dit plus haut ça ne dépend pas du fermier et aujourd'hui les proprios ont bien compris qu'ils fallaient attendre

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Message par tof le Ven 08 Mai 2015, 18:11

J'en ai un qui avait besoin de sous... Laughing

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 18:20

ADBLUE a écrit:


et comme dit plus haut ça ne dépend pas du fermier et aujourd'hui les proprios ont bien compris qu'ils fallaient attendre
Merci pour le conseil : rr

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 18:25

mes proprios sont majoritairement des gens qui ont hérité la terre et qui n'ont plus de lien direct avec leurs parcelles et l'histoire de celle ci. cependant, avec l'extension de l'aire d'appellation champagne et la possibilité de voir leur terrain prendre soudainement de la valeur, nombre d'entre eux redécouvrent qu'ils possèdent de la terre agricole. donc pour le moment, aucun d'entre eux n'est près à vendre et chacun rêve de toucher le jackpot : rr

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Message par Manu18 le Ven 08 Mai 2015, 18:37

ah çà, la petite parcelle cadastrale en coteau, même de moins d'un ha : rr

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Message par Invité le Ven 08 Mai 2015, 18:49

en ce moment la terre en appellation nue c'est 600 K€ l'ha, s'il y a déjà des vignes dessus 1M€ : rr
par contre, le prix de la terre en appellation va grandement baisser s'il y a une grande surface de reclassée, on devrait descendre vers 100 K€.

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Message par ced51 le Ven 08 Mai 2015, 20:15

le ghis a écrit:en ce moment la terre en appellation nue c'est 600 K€ l'ha, s'il y a déjà des vignes dessus 1M€ : rr

A ce prix, t'es dans un coin pas trop cher : rr


le ghis a écrit:par contre, le prix de la terre en appellation va grandement baisser s'il y a une grande surface de reclassée, on devrait descendre vers 100 K€.

Que nenni. La surface va augmenter mais il n'y aura pas de droit de plantation dessus, donc elle restera nue pour le moment.
Les droits de plantations seront donnés au compte goute en fonction de la demande.

Apparemment c'est abandonné, mais le pire aurait été si l'Europe avait libéralisé les droits de plantation... rame

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Message par erwin le Ven 08 Mai 2015, 20:45

temeos a écrit:
Manu18 a écrit:
TDL a écrit:
Manu18 a écrit:
escrito17 a écrit:
temeos a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
et ca n'est clairement pas le cas la
ici on fait 7t en moyenne...on a pas le   sorti des ronces... : rr

j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

que basto exprime son inquiétude c'est légitime

Les couts de production ,avec du foncier à 15000€ chez moi ,20000 chez Pato ...4000€ chez Basto ....ect , le fermage ,et les taxes qui vont avec .

pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
car on achète pas la ferme de papa peut être ?
+1

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Message par ced51 le Ven 08 Mai 2015, 20:57

erwin a écrit:
temeos a écrit:
Manu18 a écrit:

pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
car on achète pas la ferme de papa peut être ?
+1

+2
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Message par tekila le Sam 09 Mai 2015, 08:56

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Message par Manu18 le Sam 09 Mai 2015, 18:04

ced51 a écrit:
erwin a écrit:
temeos a écrit:
Manu18 a écrit:

pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
car on achète pas la ferme de papa peut être ?
+1

+2
Déjà au minimum il faut être fils unique.

il y a acheter et acheter 77

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Message par merinos le Sam 09 Mai 2015, 18:12

Mon comptable au détour de la conversion nous disait qu'un certain nombre d'agriculteurs n'avait pas assez de l'ebe pour payer toutes les annuités d'emprunts.
Il faut espérer que les cours se redressent, car là ce sera la cata!

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Message par Peccadille le Sam 09 Mai 2015, 18:23

+ 1 Manu

Et je rajouterai divers synonymes qui peuvent s'appliquer de cas en cas ...     : ha  : ha  : ha

· acquérir
· détrousser
· arroser
· avoir
· cadeau
· brocanter
· chiner
· chiper
· commander
· chaparder
· commercer
· subtiliser
· corrompre
· emprunter
· débaucher
· dépraver
· chouraver
· importer
· prendre
· recevoir
· marchander
· négocier
· ravir
· obtenir
· offrir
· piller
· payer
· piquer
· filouter
· prendre
· chaparder
· procurer
· faucher
· séduire
· soustraire
· se payer
· voler
· se rédimer
· se servir
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· soudoyer
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Message par BV-Fan le Sam 09 Mai 2015, 18:27

Manu18 a écrit:
ced51 a écrit:
erwin a écrit:
temeos a écrit:
Manu18 a écrit:

pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
car on achète pas la ferme de papa peut être ?
+1

+2
Déjà au minimum il faut être fils unique.

il y a acheter et acheter 77
Il me semble que dans votre secteur les reprises sont dérisoires ou inexistantes...
Par ici, sans la ferme à "papa" il n'y a pas trop moyen de s'installer ou il faut se sortir les doigts du cul pour reprendre à l'extérieur, choix que j'ai fait même si c'est hors de prix.... enfin, toujours moins cher qu'en Belgique...

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Message par ced51 le Sam 09 Mai 2015, 20:12

Manu18 a écrit:
ced51 a écrit:
erwin a écrit:
temeos a écrit:
Manu18 a écrit:

pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
car on achète pas la ferme de papa peut être ?
+1

+2
Déjà au minimum il faut être fils unique.

il y a acheter et acheter 77

Si tu as des frères et/ou sœurs qui ne sont pas du métier, acheter c'est acheter!
Ça m'étonnerait que les frangins/frangines laissent payer la ferme moins cher que le prix réel. Ou alors on en reparlera quand les parents viendront à fermer les yeux Rolling Eyes

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Message par mathieu33 le Sam 09 Mai 2015, 20:29

ced51 a écrit:
le ghis a écrit:en ce moment la terre en appellation nue c'est 600 K€ l'ha, s'il y a déjà des vignes dessus 1M€ : rr

A ce prix, t'es dans un coin pas trop cher  : rr


le ghis a écrit:par contre, le prix de la terre en appellation va grandement baisser s'il y a une grande surface de reclassée, on devrait descendre vers 100 K€.

Que nenni. La surface va augmenter mais il n'y aura pas de droit de plantation dessus, donc elle restera nue pour le moment.
Les droits de plantations seront donnés au compte goute en fonction de la demande.

Apparemment c'est abandonné, mais le pire aurait été si l'Europe avait libéralisé les droits de plantation... rame

qu'est qu'on est bien à Bordeaux..... avec des prix réalistes

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Message par ADBLUE le Sam 09 Mai 2015, 20:30

mathieu33 a écrit:
ced51 a écrit:
le ghis a écrit:en ce moment la terre en appellation nue c'est 600 K€ l'ha, s'il y a déjà des vignes dessus 1M€ : rr

A ce prix, t'es dans un coin pas trop cher  : rr


le ghis a écrit:par contre, le prix de la terre en appellation va grandement baisser s'il y a une grande surface de reclassée, on devrait descendre vers 100 K€.

Que nenni. La surface va augmenter mais il n'y aura pas de droit de plantation dessus, donc elle restera nue pour le moment.
Les droits de plantations seront donnés au compte goute en fonction de la demande.

Apparemment c'est abandonné, mais le pire aurait été si l'Europe avait libéralisé les droits de plantation... rame

qu'est qu'on est bien à Bordeaux..... avec des prix réalistes


pas loin de la mer et la montagne : rr

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Message par Invité le Sam 09 Mai 2015, 20:45

ced51 a écrit:
le ghis a écrit:en ce moment la terre en appellation nue c'est 600 K€ l'ha, s'il y a déjà des vignes dessus 1M€ : rr

A ce prix, t'es dans un coin pas trop cher  : rr


le ghis a écrit:par contre, le prix de la terre en appellation va grandement baisser s'il y a une grande surface de reclassée, on devrait descendre vers 100 K€.

Que nenni. La surface va augmenter mais il n'y aura pas de droit de plantation dessus, donc elle restera nue pour le moment.
Les droits de plantations seront donnés au compte goute en fonction de la demande.

Apparemment c'est abandonné, mais le pire aurait été si l'Europe avait libéralisé les droits de plantation... rame

le prix de la terre en appellation baissera d'autant plus qu'il n'y aura pas de droit accordé. il va y avoir beaucoup de terre en appellation de mise sur le marché peu de temps après le reclassement et pas de droit pour planter : pourquoi alors payer cher qq chose qui n'aura qu'une valeur hypothétique. il y aura bien une baisse de la terre nue.
quand au prix du foncier actuel, il paraît en effet que l'on n'est pas parmi les plus chers, mais le prix du kilo n'est pas le plus élevé. cela n'empêche nos très chers voisins du 51 de se ruer comme des beaux diables sur la moindre parcelle mise en vente, et nos couillons de vignerons aubois de se plaindre que c'est trop cher.
quant à moi, je regarde pour trouver un peu de location car j'aime vraiment ce métier de la vigne (bts VO à la viti à Beaune )

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Message par ced51 le Sam 09 Mai 2015, 22:01

le ghis a écrit:
quand au prix du foncier actuel, il paraît en effet que l'on n'est pas parmi les plus chers, mais le prix du kilo n'est pas le plus élevé. cela n'empêche nos très chers voisins du 51 de se ruer comme des beaux diables sur la moindre parcelle mise en vente, et nos couillons de vignerons aubois de se plaindre que c'est trop cher.
quant à moi, je regarde pour trouver un peu de location car j'aime vraiment ce métier de la vigne (bts VO à la viti à Beaune )

Je n'ai rien vu d'écrit officiellement mais c'est apparemment vrai:
Une grande maison de Champagne aurait acheté des terres agricole susceptibles d'être reclassées dans l'Aube il y a déjà quelques temps pour une très belle somme...
Si les grandes maisons se battent pour acheter à prix d'or du terrain qui n'est pas encore en appellation (pas sur à 100% même qu'il le soit un jour), je pense que le prix n'est pas près de diminuer.

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Message par François02 le Sam 09 Mai 2015, 22:02

dans la FA de cette semaine, la SAFER met en annonce cette exploitation: http://www.proprietes-rurales.com/fr/achat,vente,propriete,nord,elevage,elevage-lait-exploitation,15949.html

avec les frais on est à 20 000€/ha... et c'est de la reprise: pas propriétaire!!!! à 20min de chez moi, c'est un très bon secteur herbager mais ça fait chéro quand même...

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Message par Invité le Sam 09 Mai 2015, 22:12

tof a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:
ADBLUE a écrit:
Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
Question pas facile
Je vois pas mal d'exploit. en fermage de génération en génération qui vivent TRES bien (ont pu diversifier le patrimoine)
Par contre quand tu as du foncier à acheter régulièrement (je sais ce qu'il en est) ça t'empêche d'autres projets...
Bon ce qui est acquis est acquis d'accord mais en attendant tu rames

quand tu paye des échéances de foncier c'est un peu + cher qu'un fermage ,là est la différence

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Message par bibi43 le Sam 09 Mai 2015, 22:22

je suis d'accord avec tof ,j'ai des petits fils ou fille qui veulent vendre leurs héritages et bien ça me mais ds la merde pr d'autres projets ,ils veulent de l'argent rien a foudre du bien familial

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Message par azert le Sam 09 Mai 2015, 22:33

La ferme de fourmies a ce prix la il faut que le lait paye bien

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Message par escrito17 le Sam 09 Mai 2015, 22:36

ça en vaut pas la peine,on est dans une bulle spéculative au niveau des terres...c'est un placement d'argent pas un rapport...dégager un revenu ha similaire à l'aide pac relève déjà du miracle avec les cours actuels...avec des rdts corrects et sans être chargé au niveau emprunt...et si un jour,le prix des matières agricoles explosent au niveau mondial,la spéculation s'emballera plus les prix à la consommation c'est la guerre assurée...


Dernière édition par escrito17 le Sam 09 Mai 2015, 22:56, édité 1 fois

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Message par Invité le Sam 09 Mai 2015, 22:52

azert a écrit:La ferme de fourmies a ce prix la il faut que le lait paye bien
tant qu'il y a des couillons pour acheter, pourquoi se gener
: rr

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Message par François02 le Sam 09 Mai 2015, 22:52

azert a écrit:La ferme de fourmies a ce prix la il faut que le lait paye bien

j'avais entendu ces tarifs pour de l'achat... là en reprise je me demande comment ils justifient un tel prix. mais on est d'accord, ce n'est pas rentable aux cours actuels (et il faudra autre chose qu'une hausse pour que ça devienne rentable)

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Message par Invité le Sam 09 Mai 2015, 22:54

y avait des terres et de pré à vendre au enchere a wattigny le mois dernier
tu a achter?

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Message par ADBLUE le Sam 09 Mai 2015, 22:55

un agri de mon coin qui a mis une annonce dans une revue agricole et qui cherche des apporteurs de capitaux pour acheter son foncier

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Message par François02 le Sam 09 Mai 2015, 22:57

77 a écrit:y avait des terres et de pré à vendre au enchere a wattigny le mois dernier
tu a achter?

j'ai entendu parler de prés à vendre aux enchères oui, mais c'était déjà fini. j'aurai bien aimé connaître le prix final...

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Message par escrito17 le Sam 09 Mai 2015, 22:58

ADBLUE a écrit:un agri de mon coin qui a mis une annonce dans une revue agricole et qui cherche des apporteurs de capitaux pour acheter son foncier
: ha encore un  qui se veut se prostituer...

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Message par Invité le Sam 09 Mai 2015, 23:01

François02 a écrit:
77 a écrit:y avait des terres et de pré à vendre au enchere a wattigny le mois dernier
tu a achter?

j'ai entendu parler de prés à vendre aux enchères oui, mais c'était déjà fini. j'aurai bien aimé connaître le prix final...
J'avais mis ca sur ace le mois dernier
et il y en avait aussi a vendre ur le patelin n a coté



Dernière édition par 77 le Sam 09 Mai 2015, 23:05, édité 2 fois

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Message par François02 le Sam 09 Mai 2015, 23:01

si tu devais acheter des terres à 10 000 ou plus l'ha (chez adblue c'est une autre qualité de terre que par chez moi, ou dans le coin de l’annonce que j'ai mis précédemment) à un propriétaire, à un moment ou à un autre il faudra peut être passer par là

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