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    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 20:42

    Quel gain de temps/ha on peut avoir en passant d'un combiné HR+ Semoir de 3m à 4 m sans changer de puissance. :réfléchi
    Actuellement,je sème soit avec mon 110 cv ou 125 cv pour le 3 m.
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    default Re: De 3 à 4 m

    Message par Invité le Dim 26 Avr 2015, 20:45

    il faut pas que tu aies beaucoup d'argile pour espérer gagner du débit sans monter en puissance
    110 cv sur un 4 m, ça va être short quand même :réfléchi

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    Message par etaisere le Dim 26 Avr 2015, 20:49

    trop petit
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    Message par ojbz14 le Dim 26 Avr 2015, 20:51

    pas assez de puissance ou alors tu fais que de gratouiller le dessus

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    default Re: De 3 à 4 m

    Message par ti'clem le Dim 26 Avr 2015, 20:52

    +1, tu vas augmenter en largeur mais baisser en vitesse d'avancement, faudra
    mettre le 125 pour 4 mètres pour être un peu plus à l' aise.
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    default Re: De 3 à 4 m

    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 20:54

    Pour le moment je sème soit avec le 411 quand les conditions sont bonnes,quand c'est argileux,c'est le 512.
    Si je passe en 4 m,ce sera le 512 en bonnes conditions ou le 150 cv au voisin (achat du 4 m en copro)
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    Message par nick 80 le Dim 26 Avr 2015, 20:56

    tu risque d'etre trop juste en puissance, tu auras peut etre du mal a le lever


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    default Re: De 3 à 4 m

    Message par sevi le Dim 26 Avr 2015, 20:59

    le chouan a écrit:Quel gain de temps/ha on peut avoir en passant d'un combiné HR+ Semoir de 3m à 4 m sans changer de puissance. :réfléchi
    .
    tu gagnes un passage tous les 4 passages :réfléchi
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    Message par pascal le Dim 26 Avr 2015, 21:02

    quelle surface par an???
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    Message par PatogaZ le Dim 26 Avr 2015, 21:03

    selon le combiné 150 cv en 4 mètres , c' est pas trop


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Manu18 le Dim 26 Avr 2015, 21:06

    jack77 a écrit:il faut pas que tu aies beaucoup d'argile pour espérer gagner du débit sans monter en puissance
    110 cv sur un 4 m, ça va être short quand même :réfléchi

    en angleterre dans l'argile combinés 4 m hr semoir sur des IH 956 : rr

    ferme de plus de 1000 ha il y a 20 ans

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    Message par bastien le Dim 26 Avr 2015, 21:07

    manœuvre plus facile pour se réaligner en 4m qu"en 3m
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    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 21:09

    nick 80 a écrit:tu risque d'etre trop juste en puissance, tu auras peut etre du mal a le lever
    C'est un chacal le 125
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    Message par fergie62 le Dim 26 Avr 2015, 21:13

    Aucun gain de temps car c est la puissance qui fait le débit de chantier hormis les manoeuvre
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    Message par Manu18 le Dim 26 Avr 2015, 21:15

    fergie62 a écrit:Aucun gain de temps car c est la puissance qui fait le débit de chantier hormis les manoeuvre

    gain de temps si tu as un parcellaire pourri qui génère beaucoup de demi tours et de pointes

    un peu de confort si tu roules moins vite

    chacun voit midi à sa porte, certains disent qu'ils adorent rouler à 15 en 3 m, d'autres que leur dos préfère rouler à 8 en 6 m : rr

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    Message par yorfo le Dim 26 Avr 2015, 21:20

    Mon cousin a semé un paquet d'années dans les argiles avec un 133-14 et un combiné 4 mètres. Si ça ne grimpe pas trop, c'est bon
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    default Re: De 3 à 4 m

    Message par bastien le Dim 26 Avr 2015, 21:24

    Manu18 a écrit:
    fergie62 a écrit:Aucun gain de temps car c est la puissance qui fait le débit de chantier hormis les manoeuvre

    gain de temps si tu as un parcellaire pourri qui génère beaucoup de demi tours et de pointes

    un peu de confort si tu roules moins vite

    chacun voit midi à sa porte, certains disent qu'ils adorent rouler à 15 en 3 m, d'autres que leur dos préfère rouler à 8 en 6 m : rr

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    Message par bibi43 le Dim 26 Avr 2015, 21:24

    comme a dit le butté (si je ne trompe pas ) et sur la route avec un combiné de 4 m comment tu fais ???
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    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 21:27

    J'ai acheté un 310 (92 cv)en cote d'or,les gars semaient en 4 m(HA+semoir)
    Le tracteur était jumellé.
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    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 21:28

    bibi43 a écrit:comme a dit le butté (si je ne trompe pas ) et sur la route avec un combiné de 4 m comment tu fais ???
    Je m'assois au volant et je roule à droite. : rr
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    default Re: De 3 à 4 m

    Message par PatogaZ le Dim 26 Avr 2015, 21:33

    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:comme a dit le butté (si je ne trompe pas ) et sur la route avec un combiné de 4 m comment tu fais ???
    Je m'assois au volant et je roule à droite. : rr


    et pourquoi pas un 3.50 ???


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    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 21:42

    PatogaZ a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:comme a dit le butté (si je ne trompe pas ) et sur la route avec un combiné de 4 m comment tu fais ???
    Je m'assois au volant et je roule à droite. : rr


    et pourquoi pas un 3.50 ???
    Je bine mon blé en 3 m,je ne vais pas gagner grand temps avec 50 cm de +
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    Message par pascal le Dim 26 Avr 2015, 21:48

    et pour le pulvé ( jalonnage eventuel)????
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    Message par Jardinier du 70 le Dim 26 Avr 2015, 21:50

    Si tu es limite en puissance, tu feras le même boulot avec un 4m qui se traine et un 3.5m qui va plus vite ... et en 3.5m tu seras OK pour la route.

    J' ai semé pendant une paire d' années avec un JD 7700 (150cv) et un combiné Amazone (Cultimix + Airstar) et ça allait bien. Ca change quand même la vie de passer de 3 à 4m !!!
    Jumelage obligatoire et si possible "tasse avant" pour que toute la largeur soit retassée avant le passage de la HR (ça tire beaucoup moins).
    Ne pas négliger non plus le poids du combiné 4m !!!
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    default Re: De 3 à 4 m

    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 21:58

    pascal a écrit:et pour le pulvé ( jalonnage eventuel)????
     :tb :tb :tb
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    Message par la cigogne le Dim 26 Avr 2015, 22:05

    bibi43 a écrit:comme a dit le butté (si je ne trompe pas ) et sur la route avec un combiné de 4 m comment tu fais ???
    aprés pour être au top c'est combiné HR repliable .
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    Message par bastien le Dim 26 Avr 2015, 22:06

    la cigogne a écrit:
    bibi43 a écrit:comme a dit le butté (si je ne trompe pas ) et sur la route avec un combiné de 4 m comment tu fais ???
    aprés pour être au top c'est combiné HR repliable .

    bonjour le poids et la facture
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    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 22:09

    la cigogne a écrit:
    bibi43 a écrit:comme a dit le butté (si je ne trompe pas ) et sur la route avec un combiné de 4 m comment tu fais ???
    aprés pour être au top c'est combiné HR repliable .
    Heu,repliable dans quelle sens :réfléchi
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    Message par la cigogne le Dim 26 Avr 2015, 22:12

    Non pour le poids ,c'est moins lourd !
    La cuve est devant le taxi et donc meilleur équilibre et meilleur visibilité des éléments semeurs .
    Par contre oui pour le prix supplémentaire ! aprés autant passer en 6m.
    Pour le temps d'attelage qui est plus long !


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    Message par bastien le Dim 26 Avr 2015, 22:15

    la cigogne a écrit:Non pour le poids ,c'est moins lourd !
    La cuve est devant le taxi et donc meilleur équilibre et meilleur visibilité des éléments semeurs .
    Par contre oui pour le prix supplémentaire ! aprés autant passer en 6m.
    Pour le temps d'attelage qui est plus long !



    pas si sur que toi pour le poids

    une HR repliable c'est du plomb+ la rampe de semis on est plus lourd qu'un tradi tout ar fixe

       regardes chez certains constructeurs; j'ai fais le compartif pour du sulky
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    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 22:16

    Jardinier du 70 a écrit:Si tu es limite en puissance, tu feras le même boulot avec un 4m qui se traine et un 3.5m qui va plus vite ... et en 3.5m tu seras OK pour la route.

    J' ai semé pendant une paire d' années avec un JD 7700 (150cv) et un combiné Amazone (Cultimix + Airstar) et ça allait bien. Ca change quand même la vie de passer de 3 à 4m !!!
    Jumelage obligatoire et si possible "tasse avant" pour que toute la largeur soit retassée avant le passage de la HR (ça tire beaucoup moins).
    Ne pas négliger non plus le poids du combiné 4m !!!
    Je pense à qq chose comme ça
    http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/788958447.htm?ca=7_s
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    Message par pascal le Dim 26 Avr 2015, 22:23

    sans rentrer dans les details, pulve ne veut pas dire forcément tout chimique, ne connaissant pas le système de production :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 22:28

    pascal a écrit:sans rentrer dans les details, pulve ne veut pas dire forcément tout chimique, ne connaissant pas le système de production :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    Va faire un tour dans ma présentation
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    Message par jardi85 le Dim 26 Avr 2015, 22:30

    Suis passer a 4m l'année dernière ,c'est bien appréciable dans les petites parcelles de bocage pour faire les bouts et les coins .
    J'ai trouver un HR 4001 khun avec un semoir Roger(même mécanique que Sulky mai socs sur 3 lignes) pneumatique tremie central pour 6000€ + 600€ de transport (du 02 vers le 85 ).
    La tremie centrale c'est aussi très pratique et gros gain de temps et d'effort pour le chargement ,semence fermière en big bag .Surtout pour les semi de féverole d'hiver avec pois a 230 kg/ha .....
    Par contre devant j'ai le 7110 ,mai moins de puissance ça marcherait pareil ,enfin ça dépend du type de terre .
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    Message par jardi85 le Dim 26 Avr 2015, 22:35

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    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 22:35

    jardi85 a écrit:Suis passer a 4m l'année dernière ,c'est bien appréciable dans les petites parcelles de bocage pour faire les bouts et les coins .
    J'ai trouver un HR 4001 khun avec un semoir Roger(même mécanique que Sulky mai socs sur 3 lignes) pneumatique tremie central pour 6000€ + 600€ de transport (du 02 vers le 85 ).
    La tremie centrale c'est aussi très pratique et gros gain de temps et d'effort pour le chargement ,semence fermière en big bag .Surtout pour les semi de féverole d'hiver avec pois a 230 kg/ha .....
    Par contre devant j'ai le 7110 ,mai moins de puissance ça marcherait pareil ,enfin ça dépend du type de terre .
    Je préfère un semoir standart.Je sème les colza,les prairies en solo.En 4 m on trouve beaucoup de semoir compact
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    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 22:37

    J'ai pas trop confiance dans les semoirs pneumatique,peut être une erreur :réfléchi
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    Message par Invité le Dim 26 Avr 2015, 22:39

    le chouan a écrit:
    pascal a écrit:et pour le pulvé ( jalonnage eventuel)????
     :tb :tb :tb
    je t'avais fait la même en aout dernier : rr : rr : bate 59

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    Message par le chouan le Dim 26 Avr 2015, 22:41

    pat51 a écrit:
    le chouan a écrit:
    pascal a écrit:et pour le pulvé ( jalonnage eventuel)????
     :tb :tb :tb
    je t'avais fait la même en aout dernier : rr : rr : bate 59
    Vous le faites exprès ou quoi :tb :tb :tb
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    Message par Invité le Dim 26 Avr 2015, 22:44

    le chouan a écrit:
    pat51 a écrit:
    le chouan a écrit:
    pascal a écrit:et pour le pulvé ( jalonnage eventuel)????
     :tb :tb :tb
    je t'avais fait la même en aout dernier : rr : rr : bate 59
    Vous le faites exprès ou quoi :tb :tb :tb

    ben non,c'est pour ça que c'est marrant : ha : ha 77 77 77

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    Message par Seb 77 le Dim 26 Avr 2015, 22:59

    le chouan a écrit:
    J'ai pas trop confiance dans les semoirs pneumatique,peut être une erreur :réfléchi

    Sur le Roger en photo c'est un semi pneumatique, tu as encore les cannelures rang par rang regroupées sur 1m de large et l'air pousse les graines jusqu'au soc, quelles craintes tu as ça fonctionne bien ? L'annonce parait correcte, 3 rangées de socs c'est pas mal aussi.
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    Message par pig le Dim 26 Avr 2015, 23:07

    on y pense un peu aussi au 4m
    avec le puma 140 ça devrait le faire
    et on a déjà une hr 403 kuhn (pas Peugeot)
    une 100 aine d'ha avec la 3m et le sulky
    ça commence à faire de la balade
    mais problème sur route en 4m
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    Message par jardi85 le Dim 26 Avr 2015, 23:09

    le chouan a écrit:
    J'ai pas trop confiance dans les semoirs pneumatique,peut être une erreur :réfléchi
    Avant moi aussi j'en doutait ,mai j'ai franchit le pas pour la facilitée de chargement
    Je ne m'en plein pas ,mai ce modèle c'est juste le transport de la graine qui est pneumatique ,la distribution est mécanique sur chaque rangs .
    Maintenant je seme peu  de prairie dans mon systhème ,car elles sont en fixe sur les parcelles peut productive ,par contre je veut me bricoler un rouleau lisse (dès que j'aurais le temps ....) pour poser le semoir dessus pour la possibilitée de semi en solo
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    Message par jardi85 le Dim 26 Avr 2015, 23:14

    Le défaut sur le matériel de l'annonce est plus sur la herse ,les anciennes Khun 4001 on un defaut de faire un léger andain coter droit ,car le rotor tourne vers l'extérieur (nombre de rotor impaire ).
    C'est une distribution comme sur un Sulky master ,car j'ai adapter le systhème MS ,madulation de débit que j'avait avant .
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    Message par le chouan le Lun 27 Avr 2015, 07:35

    jardi85 a écrit:Le défaut sur le matériel de l'annonce est plus sur la herse ,les anciennes Khun 4001 on un defaut de faire un léger andain coter droit ,car le rotor tourne vers l'extérieur (nombre de rotor impaire ).
    C'est une distribution comme sur un Sulky master ,car j'ai adapter le systhème MS ,madulation de débit que j'avait avant .
    Si tu veux me donner ton dring en mp,j'irai bien voir l'ensemble.
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    Message par escrito17 le Lun 27 Avr 2015, 08:01

    dans des terres faciles, pour un 150cv peu d'intérêt de passer de 3 à 4m,le débit de chantier sera sensiblement le même, la vitesse faisant la variable d'ajustement pour un travail identique...dans des argiles lourdes,une vitesse moins élevée permet d'affiner davantage et la 4m malgré une demande de puissance plus importante peut avoir son avantage...après être passé à 4m,si c'était à refaire,j'opterai pour la 3.50m...
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    Message par jardi85 le Lun 27 Avr 2015, 12:43

    MP partit et pas de souçit pour te reçevoir .... et "pitète" qu'a la suite de ta visite ,j'aurrait avancer d'un grand pas de plus pour me convertir ......
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    Message par johndeere8520 le Lun 27 Avr 2015, 14:09

    Surement une des questions principales à se poser, c'est le soucis du transport sur route. A défaut, le 3.50m mais peu de différence sur le débit.
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    Message par Jardinier du 70 le Lun 27 Avr 2015, 14:15

    johndeere8520 a écrit:Surement une des questions principales à se poser, c'est le soucis du transport sur route. A défaut, le 3.50m mais peu de différence sur le débit.

    Entre un vieux combiné 3m à soc ou il faut pas dépasser les 8 km/h et un combiné 3.5m récent à disques capable de semer à 10-12 Km/H, tu vas voir une belle différence !!!

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    Message par erwin le Lun 27 Avr 2015, 15:54

    combien coûte aujourd'hui en neuf, un bon combiné 3m HR/semoir disques?
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