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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Blé sur blé en non-labour.

    Message par zarouf Ven 23 Avr 2010, 02:47

    Rappel du premier message :

    Peut-on semer du blé sur blé en non-labour ?
    Si oui quelle est la technique ?
    J'ai vu que Seb77 le faisait Blé sur blé en non-labour. - Page 2 378803
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par Invité Mer 28 Avr 2010, 15:51

    oki merci
    le problème c'est qu'un couvert pour 2 mois ça le fait moyens

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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par Charlylaterreur Sam 14 Aoû 2010, 16:51

    je viens de me décider de faire un blé sur blé. Est-il encore temps d'implanter une moutarde en interculture?
    A quel moment et comment faudrait-il la détruire?

    Désolé, je contribue à une future baisse des cours du blé....
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par bidou02 Sam 14 Aoû 2010, 16:58

    ben si tu la sème pas là maintenant c'est pas la peine !

    Perso je suis pas convaincu de l'ultra utilité... en ca et des faux semis propres....
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par Invité Sam 14 Aoû 2010, 17:02

    Charlylaterreur a écrit:je viens de me décider de faire un blé sur blé. Est-il encore temps d'implanter une moutarde en interculture?
    A quel moment et comment faudrait-il la détruire?

    Désolé, je contribue à une future baisse des cours du blé....


    si tu foires ton coup tu participes plutot à la hausse des cours.


    objectif 30qx Blé sur blé en non-labour. - Page 2 290208


    j'ai lu qu'il fallait l'enfouir fraiche pour que les glucosinates(nefastes au pietin) ne se volatilisent pas

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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par bidou02 Sam 14 Aoû 2010, 17:19

    affirmatif. valable pour la mout. brune surtout
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par Seb 77 Dim 15 Aoû 2010, 16:48

    Charlylaterreur a écrit:je viens de me décider de faire un blé sur blé. Est-il encore temps d'implanter une moutarde en interculture?
    A quel moment et comment faudrait-il la détruire?

    Désolé, je contribue à une future baisse des cours du blé....

    J'en ai semé hier avec du tournesol, avec la pluie la levée va être rapide. Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Icon_cool
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par phytness Dim 15 Aoû 2010, 21:23

    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 410485 Help pour un novice du blé sur blé : comment choisir LA variété adaptée ? Y a t'il d'autres contraintes que le piétin verse à considérer ? (encore qu'il y en a qui font de l'Altigo en blé sur blé, avec une note PV de 1 !)

    J'ai un mélange récolté cette année de Timber - Attlass - Bermude. Est ce que ça peut coller ?

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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par pit59 Dim 15 Aoû 2010, 22:10

    Seb 77 a écrit:
    Charlylaterreur a écrit:je viens de me décider de faire un blé sur blé. Est-il encore temps d'implanter une moutarde en interculture?
    A quel moment et comment faudrait-il la détruire?

    Désolé, je contribue à une future baisse des cours du blé....

    J'en ai semé hier avec du tournesol, avec la pluie la levée va être rapide. Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Icon_cool

    combien de tournesol SEB ? est-il sensible ou pas à la sulfo du précedent? ça me tente de reessayer avec un peu de vesce Blé sur blé en non-labour. - Page 2 660508

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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par pit59 Dim 15 Aoû 2010, 22:22

    phytness a écrit:Blé sur blé en non-labour. - Page 2 410485 Help pour un novice du blé sur blé : comment choisir LA variété adaptée ? Y a t'il d'autres contraintes que le piétin verse à considérer ? (encore qu'il y en a qui font de l'Altigo en blé sur blé, avec une note PV de 1 !)

    J'ai un mélange récolté cette année de Timber - Attlass - Bermude. Est ce que ça peut coller ?

    perso, la principale contrainte est la degradation de la paille au detriment de ton second blé

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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par PatogaZ Dim 15 Aoû 2010, 23:32

    pit59 a écrit:
    phytness a écrit:Blé sur blé en non-labour. - Page 2 410485 Help pour un novice du blé sur blé : comment choisir LA variété adaptée ? Y a t'il d'autres contraintes que le piétin verse à considérer ? (encore qu'il y en a qui font de l'Altigo en blé sur blé, avec une note PV de 1 !)

    J'ai un mélange récolté cette année de Timber - Attlass - Bermude. Est ce que ça peut coller ?

    perso, la principale contrainte est la degradation de la paille au detriment de ton second blé

    oui , mais en paille broyée , mieux vaut la laisser en surface que de la mettre au fond de la raie de labour


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par Charlylaterreur Dim 15 Aoû 2010, 23:36

    phytness a écrit:Blé sur blé en non-labour. - Page 2 410485 Help pour un novice du blé sur blé : comment choisir LA variété adaptée ? Y a t'il d'autres contraintes que le piétin verse à considérer ? (encore qu'il y en a qui font de l'Altigo en blé sur blé, avec une note PV de 1 !)

    J'ai un mélange récolté cette année de Timber - Attlass - Bermude. Est ce que ça peut coller ?

    mon technico grda me disait toujours que c'est le piétin échaudage le risque en blé sur blé.
    Pour la gestion de la paille, je vais mettre un peu d'N (sol39) en même temps que ma moutarde. 20-30 unités ça devrait le faire?? (dans l'hypothèse que ce soit légal) chut
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par PatogaZ Dim 15 Aoû 2010, 23:52

    dans les bas champs comme chez charly on peut faire du blé sur blé , chez nous , c' est bien plus difficile


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par porsche 133 Lun 16 Aoû 2010, 00:07

    j'ai des petits champs ou' je fais tous les ans du blé sans labour,cette année il était très beau,mes voisins étaient surpris,pas malade cette année
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par Bart37 Lun 16 Aoû 2010, 01:22

    phytness a écrit:Blé sur blé en non-labour. - Page 2 410485 Help pour un novice du blé sur blé : comment choisir LA variété adaptée ? Y a t'il d'autres contraintes que le piétin verse à considérer ? (encore qu'il y en a qui font de l'Altigo en blé sur blé, avec une note PV de 1 !)

    J'ai un mélange récolté cette année de Timber - Attlass - Bermude. Est ce que ça peut coller ?

    Je confirme que c'est bien le piétin-échaudage qui est à craindre en blé sur blé.
    Le PV est fonction du type de sol et du climat.
    Pour ne pas se tromper de variétés : fais un mélange Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Icon_lol
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par phytness Lun 16 Aoû 2010, 02:05

    Bart37 a écrit:
    phytness a écrit:Blé sur blé en non-labour. - Page 2 410485 Help pour un novice du blé sur blé : comment choisir LA variété adaptée ? Y a t'il d'autres contraintes que le piétin verse à considérer ? (encore qu'il y en a qui font de l'Altigo en blé sur blé, avec une note PV de 1 !)

    J'ai un mélange récolté cette année de Timber - Attlass - Bermude. Est ce que ça peut coller ?

    Je confirme que c'est bien le piétin-échaudage qui est à craindre en blé sur blé.
    Le PV est fonction du type de sol et du climat.
    Pour ne pas se tromper de variétés : fais un mélange Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Icon_lol

    Merci bart et les autres Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Icon_biggrin .

    Ok pour le piétin échaudage. Le tt Latitude était prévu.
    Les pailles sont broyées. J'ai fait un déchaumage au Rubin, puis semé une moutarde. Il y beaucoup de repousses qui lèvent, alors je ferais peut être un léger AGF en SBV pour ne pas favoriser le piétin.

    Bart, pas de pbs pour les mélanges. Vu ta région, tu connais peut être moins les 3 variétés citées (timber, atlass et bermude), mais est ce un choix judicieux ?

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    Message par br000 Lun 16 Aoû 2010, 03:16

    ivanquoi a écrit:
    tork14 a écrit:Personellement tous mes blés sur blés sont le plus possible en non labour , j'ai toujours été mieux , je préfère laisser la paille en surface surtout que c'est souvent sur pailles broyées
    Sinon en conduite idem aux blés assolés , juste choisir sa variété , augmenter de 40 à 60 unités l'azote et aucunes repousses en inter-culture
    Pour moi cela ne marche pas mal ainsi et j'ai certaines parcelles en 8ème blé dejà

    tres important pas de repousses en inter-culture c'est un nid a pietin echaudage. avec une culture intermediare tu ne peut plus controler les repousses
    c'est encore mieux de ne rien mettre et de détruire TOUTES les repousses de blés par travailles du sol et de ne pas labourer mettre un peu + d'azote et vous pouvez faire 90/100q en ble de ble .
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par PatogaZ Lun 16 Aoû 2010, 03:28

    phytness a écrit:
    Bart37 a écrit:
    phytness a écrit:Blé sur blé en non-labour. - Page 2 410485 Help pour un novice du blé sur blé : comment choisir LA variété adaptée ? Y a t'il d'autres contraintes que le piétin verse à considérer ? (encore qu'il y en a qui font de l'Altigo en blé sur blé, avec une note PV de 1 !)

    J'ai un mélange récolté cette année de Timber - Attlass - Bermude. Est ce que ça peut coller ?

    Je confirme que c'est bien le piétin-échaudage qui est à craindre en blé sur blé.
    Le PV est fonction du type de sol et du climat.
    Pour ne pas se tromper de variétés : fais un mélange Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Icon_lol

    Merci bart et les autres Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Icon_biggrin .



    Ok pour le piétin échaudage. Le tt Latitude était prévu.
    Les pailles sont broyées. J'ai fait un déchaumage au Rubin, puis semé une moutarde. Il y beaucoup de repousses qui lèvent, alors je ferais peut être un léger AGF en SBV pour ne pas favoriser le piétin.

    Bart, pas de pbs pour les mélanges. Vu ta région, tu connais peut être moins les 3 variétés citées (timber, atlass et bermude), mais est ce un choix judicieux ?




    tu vas pas faire un agf sur du couvert ????? Blé sur blé en non-labour. - Page 2 450803


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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par Seb 77 Lun 16 Aoû 2010, 04:31

    pit59 a écrit:

    combien de tournesol SEB ? est-il sensible ou pas à la sulfo du précedent? ça me tente de reessayer avec un peu de vesce Blé sur blé en non-labour. - Page 2 660508

    Non je ne pense pas qu'il soit trop sensible aux sulfos. Enfin à 0.2 d'atlantis ça semble passer.

    J'ai mis 6-7 kg de tournesol. J'avais prévu la moutarde en solo autour de 5 kg mais pour rester avec la distribution à engrais du DPS12 et ne pas m'embêter à changer pour une parcelle j'ai ajouté le tournesol qui m'a fait gagner du volume.

    Pour la question concernant le mélange bermude/timber/atlass on a pas trop de référence. Blé sur blé en non-labour. - Page 2 660508 Habituellement je fais de l'alixan qui passe assez bien. En général il faut plutôt choisir des variétés précoces. Surtout que le semis ne doit pas être réalisé trop tôt (plutôt après le 15/10).
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    Message par Atou 59 Lun 16 Aoû 2010, 04:45

    en ble de ble balancer le gros paquets d azote avant epis 1cm pour ma part je met tout l azote en 1 passage

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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par Seb 77 Lun 16 Aoû 2010, 04:47

    Carrément Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Icon_biggrin

    Et quel rendement tu fais avec ta technique mono apport ?
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    Message par leponge Lun 16 Aoû 2010, 04:47

    a coté de chez moi un champ en blé de blé bermude qui fait 35 qx et 55 de ps
    qd on voit ça, ça fout les jetons
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    Message par sambott Lun 16 Aoû 2010, 05:24

    leponge a écrit:a coté de chez moi un champ en blé de blé bermude qui fait 35 qx et 55 de ps
    qd on voit ça, ça fout les jetons
    yes blé sur blé pour moi terminé bjrs la tole bermude en varietée ou la la pas bon pas bon Blé sur blé en non-labour. - Page 2 378803 Blé sur blé en non-labour. - Page 2 378803 Blé sur blé en non-labour. - Page 2 378803
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    Message par Bob le camionneur Ven 19 Oct 2018, 02:41

    Bonsoir à tous !

    Petit déterrage de sujet : je vais être obligé de faire plus souvent un blé sur blé dans mon assolement. Pour prendre moins de risques au début, je pensais systématiquement exporter les pailles entre les 2.

    Pour compenser, j'avais à l'idée d'épandre un compost de déchets verts dans la même interculture : fausse bonne idée? :réfléchi

    Si certains pensent à autre choses pour éviter la gamelle, n'hésitez pas, je suis preneur ! : victoire

    Merci d'avance !
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par bidou02 Ven 19 Oct 2018, 02:45

    attention au compost de DV certains te bouffent de l'azote au départ... j'aurai préféré un autre compost, mais si tu peux avoir que ca c'est tjr mieux que rien !

    fait attention à la gestion des pailles en général sur la rotation, pas que sur le précédent. j'ai pas de soucis de piétin depuis que je fais du ble/ble mais ca doit etre la chance du débutant (et pourtant je sème tot)
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par Bob le camionneur Ven 19 Oct 2018, 03:03

    Merci bidou !

    J'ai le choix entre un compost très ," vert " et un autre plus vieux, on va privilégier le second, il me boufferra moins d'N.

    Ou je l'épand dans l'anté précédent (trèfle violet)? :réfléchi

    Au total, ça me fait faire deux pailles sur quatres ans. Y'a mieux, y'a pire !
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par PatogaZ Ven 19 Oct 2018, 03:15

    pourquoi blé sur blé ???? alors que orge sur orge va très bien , 80 qx facile avec un prix 20 % au dessus du blé


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Blé sur blé en non-labour. - Page 2 Empty Re: Blé sur blé en non-labour.

    Message par fusa 32 Ven 19 Oct 2018, 03:26

    moi aussi je dirais de l orge je ne suis pas aussi optimiste que pato 80 qx difficile dans notre coin mais 60 65 possible avec un fongi de moins que le blé et 30 a 40 unité de moins en azote
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    Message par Bob le camionneur Ven 19 Oct 2018, 03:48

    Merci à tous les deux !

    Alors l'orge, c'est vraiment pas pour nous : limons acides et hydromorphe, aucune chance. Le triticale top par contre, en multiplication encore mieux mais plus de contrat triste
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    Message par fusa 32 Ven 19 Oct 2018, 03:53

    pour l orge j en ai fait en limons argileux(20 a 25 % argiles)acides et je n ai pas eu de problèmes meme conduite que dans les argiles
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    Message par Bob le camionneur Sam 20 Oct 2018, 03:59

    Il faut vraiment que tu passes à la maison un jour fusa ! : victoire

    Le triticale me semble plus adapté en théorie. A confirmer sur le terrain quand même !

    Pourquoi pas de l'avoine ? :réfléchi
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    Message par elgo Sam 20 Oct 2018, 07:44

    PatogaZ a écrit:pourquoi blé sur blé ???? alors que orge sur orge va très bien , 80 qx facile avec un prix 20 % au dessus du blé
    Oui cette année,
    sinon un blé assolé suivi de la variété de blé qui va bien c'est au dessus... enfin c'est le cas ici
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    Message par fusa 32 Sam 20 Oct 2018, 16:46

    pour l avoine pourquoi pas si tu trouve quelque pour la reprendre a un prix correct
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