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    Message par babou91 Jeu 14 Mai 2015, 11:49

    Rappel du premier message :

    quand il va falloir controler tous sa ils vont comprendre a la ddt

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    Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 11:14

    bon pas le compte sie,
    vu qu'il y a plein de bordure de bois, j'ai fait les Bande admissible le long d'une forêt avec production (BFP )

    telepac - Page 9 Boi_bm10

    et faut la faire de quel largeur la bande?
    car apres ca fait perdre de la surface sur la culture?
    et cette bande aura quel montant de prime?

    Invité
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    Message par noulane Mer 27 Mai 2015, 11:32

    Ben fumier de charogne!!!! Après une journée et demi de prise de tête, la déclaration est enfin déposée... Elle est où la simplification administrative?
    noulane
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    Message par kws77 Mer 27 Mai 2015, 12:09

    77 a écrit:bon pas le compte sie,
    vu qu'il y a plein de bordure de bois, j'ai fait les Bande admissible le long d'une forêt avec production (BFP )

    telepac - Page 9 Boi_bm10

    et faut la faire de quel largeur la bande?
    car apres ca fait perdre de la surface sur la culture?
    et cette bande aura quel montant de prime?

    pourquoi tu fais pas cipan double especes? ca serait plus simple...
    ta bande elle existe? tu va retourner la cultures pour les semer?
    kws77
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    Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 12:12

    kws77 a écrit:
    pourquoi tu fais pas cipan double especes? ca serait plus simple...
    ta bande elle existe? tu va retourner la cultures pour les semer?
    pourquoi retourner puisque c'est de l'orge qui pousse le long du bois donc c'est "avec production agricole"

    pour une fois que des bordure de bois peut servir a quelque chose
    j'aime bien m'emmerdé
    Very Happy

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    Message par escrito17 Mer 27 Mai 2015, 12:41

    ça commence bien!...1er îlot:bd,féverole,avoine de printemps,sie:3h :tb :tb vite!une aspirine et un peu d'air frais... : bate
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    Message par tof Mer 27 Mai 2015, 15:29

    J'ai un ilot sur lequel j'ai passé plusieurs heures
    -colza
    -BTH
    -3 parcelles de j5m
    -2 parcelles de j6s
    Donc coupé en 7...
    Le total de tout ça fait 1 are de + que l'ilot
    Je fais comment ?
    Si ça me fait 1 alerte,ça va me dire ou ça coince ou pas ?
    Merci rame

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    Message par Regis41 Mer 27 Mai 2015, 15:35

    Date limite de Dépôt des dossiers reculée au 15 Juin :

    http://agriculture.gouv.fr/dossiers-PAC-2015
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    Message par tof Mer 27 Mai 2015, 15:37

    Regis41 a écrit:Date limite de Dépôt des dossiers reculée au 15 Juin :

    http://agriculture.gouv.fr/dossiers-PAC-2015
    Ah ben je vais retourner faire une sieste 77

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    Message par sibalo Mer 27 Mai 2015, 16:15

    kws77 a écrit:
    77 a écrit:bon pas le compte sie,
    vu qu'il y a plein de bordure de bois, j'ai fait les Bande admissible le long d'une forêt avec production (BFP )

    telepac - Page 9 Boi_bm10

    et faut la faire de quel largeur la bande?
    car apres ca fait perdre de la surface sur la culture?
    et cette bande aura quel montant de prime?

    pourquoi tu fais pas cipan double especes? ca serait plus simple...
    ta bande elle existe? tu va retourner la cultures pour les semer?
    La mienne et quasiment fini....
    On ne peut plus mettre en SIE des bordures de bois dont le bois n'ou appartient pas ?
    A l'époque des SET c'était simple des qu'il y avait des buissons arbre en bordure ca passait dedans : ha
    sibalo
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    Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 16:23

    Je pensais faire ça cette aprèm mais pas le courage : ha

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    Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 17:24

    oui c est officiel , les lisières de bois et les haies ne peuvent compter en SIE que si on en est propriétaires ou si on en a l entretien ( pour les locataires )

    pour les haies mitoyennes ca sera 50 % de la longueur pour chaque exploitant

    a moins que l IGN superpose le cadastre aux ilots , ca sera a l exploitant de confirmer si les lisières de bois et les haies sont sous sa responsabilité ou pas

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    Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 17:25

    Regis41 a écrit:Date limite de Dépôt des dossiers reculée au 15 Juin :

    http://agriculture.gouv.fr/dossiers-PAC-2015

    drôle de ministre , hier il disait niet !!

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    Message par fusa 32 Mer 27 Mai 2015, 17:35

    marie70 a écrit:oui c est  officiel , les lisières de bois et les haies ne peuvent compter en SIE  que  si on en est propriétaires ou  si  on en a l entretien ( pour les locataires )

    pour les haies mitoyennes ca sera 50 % de la longueur  pour  chaque  exploitant

    a moins que  l IGN  superpose  le  cadastre  aux  ilots  , ca sera a l exploitant de confirmer si les lisières de bois et  les  haies  sont  sous  sa responsabilité ou pas
    il y a vraiment du flou j avais posé la question de la propriété des bois on n avais repondut que meme si je n etait pas proprietaire on pouvait mettre la bordure en SIE
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    Message par fusa 32 Mer 27 Mai 2015, 17:37

    je crois que j ai bien fait de faire du dérobé
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    Message par sibalo Mer 27 Mai 2015, 18:00

    fusa 32 a écrit:
    marie70 a écrit:oui c est  officiel , les lisières de bois et les haies ne peuvent compter en SIE  que  si on en est propriétaires ou  si  on en a l entretien ( pour les locataires )

    pour les haies mitoyennes ca sera 50 % de la longueur  pour  chaque  exploitant

    a moins que  l IGN  superpose  le  cadastre  aux  ilots  , ca sera a l exploitant de confirmer si les lisières de bois et  les  haies  sont  sous  sa responsabilité ou pas
    il y a vraiment du flou j avais posé la question de la propriété des bois on n avais repondut que meme si je n etait pas proprietaire on pouvait mettre la bordure en SIE
    Plus ca va moins on en sait...

    Je suis en train de faire une liste de toute les question que j'ai a leur poser a la DDTM, va bientôt y avoir une page A4 77 77
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    Message par sibalo Mer 27 Mai 2015, 18:01

    Premio a écrit:Je pensais faire ça cette aprèm mais pas le courage : ha
    Le pire c'est qu'il faut retoucher tout les parcelles alors que c'était les années précédentes. Dans certaine parcelle faut cultiver les chemins et talus pour retrouver sa surface : cinglés
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    Message par Sparthakus Mer 27 Mai 2015, 18:10

    connaissant les loulous de l'europe, as ton plutôt selon vous, intérêt à déclarer des surfaces non cultivées (pour le moment) en jachère plutôt qu'en prairies?
    concrètement, selon l'historique: soit J5M ou PTR, soit J6P ou PRL? (je ne m'occupe pas des SIE, j'en ai assez par ailleurs)
    Je fais référence aux parcelles qui ont vécues les vicissitudes des bureaucrates (taux de gel imposé puis non) et qui ont souvent été finalement déclarées en prairies pour pouvoir les faucher (récolter) et surtout les nettoyer à notre gré avant la montée à graine... sans avoir le risque de prendre une prune ou de se pourrir les champs, vous voyez!

    s'agissant des BE, mm interrogation. sauf qu'on peut aussi les déclarer en BTA (bande tampon). mais est-ce mieux qu'en jachère ou prairies?

    PS: nous aussi on a le droit de se masturber le cerveau 77 surtout qu'on nous demande de jouer sans connaitre les règles à moyen terme...
    on a l'impression qu'on veut volontairement se limiter aux aspects techniques comme s'il ne fallait pas qu'on réfléchisse nique'on pense 77

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    Message par Sparthakus Mer 27 Mai 2015, 18:26

    je sens surtout qu'on va retrouver des haies dans nos surfaces cultivées lorsque je vois des traits sur les arbres parfois... et là quid pour le calcul de la surface réelle supportant les intrants probablement diminuée sans compter que ces p... de haies seront classées.....

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    Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 18:27

    sibalo a écrit:
    Premio a écrit:Je pensais faire ça cette aprèm mais pas le courage : ha
    Le pire c'est qu'il faut retoucher tout les parcelles alors que c'était les années précédentes. Dans certaine parcelle faut cultiver les chemins et talus pour retrouver sa surface : cinglés

    C'est ca le chantier !

    En SIE je suis bon avec pois et haricots

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    Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 18:29

    Sparthakus a écrit:connaissant les loulous de l'europe, as ton plutôt selon vous, intérêt à déclarer des surfaces non cultivées (pour le moment) en jachère plutôt qu'en prairies?
    concrètement, selon l'historique: soit J5M ou PTR, soit J6P ou PRL? (je ne m'occupe pas des SIE, j'en ai assez par ailleurs)
    Je fais référence aux parcelles qui ont vécues les vicissitudes des bureaucrates (taux de gel imposé puis non) et qui ont souvent été finalement déclarées en prairies pour pouvoir les faucher (récolter) et surtout les nettoyer à notre gré avant la montée à graine... sans avoir le risque de prendre une prune ou de se pourrir les champs, vous voyez!

    s'agissant des BE, mm interrogation. sauf qu'on peut aussi les déclarer en BTA (bande tampon). mais est-ce mieux qu'en jachère ou prairies?

    PS: nous aussi on a le droit de se masturber le cerveau 77 surtout qu'on nous demande de jouer sans connaitre les règles à moyen terme...
    on a l'impression qu'on veut volontairement se limiter aux aspects techniques comme s'il ne fallait pas qu'on réfléchisse nique'on pense 77


    Si prairie il faut toujours soit un élevage qui les valorise soit une production minimale ? (vente de foin)

    Mes bandes tampons en bordure d'étangs sont jusque la en gel annuel, je reste comme ca

    Des racoins en herbe seront en SNE comme ca j'y fais ce que je veux

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    Message par Sparthakus Mer 27 Mai 2015, 18:34

    sibalo a écrit:
    fusa 32 a écrit:
    marie70 a écrit:oui c est  officiel , les lisières de bois et les haies ne peuvent compter en SIE  que  si on en est propriétaires ou  si  on en a l entretien ( pour les locataires )

    pour les haies mitoyennes ca sera 50 % de la longueur  pour  chaque  exploitant

    a moins que  l IGN  superpose  le  cadastre  aux  ilots  , ca sera a l exploitant de confirmer si les lisières de bois et  les  haies  sont  sous  sa responsabilité ou pas
    il y a vraiment du flou j avais posé la question de la propriété des bois on n avais repondut que meme si je n etait pas proprietaire on pouvait mettre la bordure en SIE
    Plus ca va moins on en sait...

    Je suis en train de faire une liste de toute les question que j'ai a leur poser a la DDTM, va bientôt y avoir une page A4 77 77

    moi 2.5 :réfléchi
    au fait c'est bien joli tout ça!! on dessine, on dessine, on va nous renvoyer des photos de quoi, quand? puis on les retournera avec nos remarques ou on laissera tout cela en l'état faute de temps pour corriger en se laissant couillonner pour éviter de ne pas être payé avant 2016?

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    Message par vulpin Mer 27 Mai 2015, 18:35

    fusa 32 a écrit:je crois que j ai bien fait de faire du dérobé

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    Message par moulinos Mer 27 Mai 2015, 19:26

    tof a écrit:J'ai un ilot sur lequel j'ai passé plusieurs heures
    -colza
    -BTH
    -3 parcelles de j5m
    -2 parcelles de j6s
    Donc coupé en 7...
    Le total de tout ça fait 1 are de + que l'ilot
    Je fais comment ?
    Si ça me fait 1 alerte,ça va me dire ou ça coince ou pas ?
    Merci rame
    agrandir ton ilot de 1 are
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    Message par tof Mer 27 Mai 2015, 19:27

    moulinos a écrit:
    tof a écrit:J'ai un ilot sur lequel j'ai passé plusieurs heures
    -colza
    -BTH
    -3 parcelles de j5m
    -2 parcelles de j6s
    Donc coupé en 7...
    Le total de tout ça fait 1 are de + que l'ilot
    Je fais comment ?
    Si ça me fait 1 alerte,ça va me dire ou ça coince ou pas ?
    Merci rame
    agrandir ton ilot de 1 are
    Il me semble que c'est plus possible a moins de tout effacer rame

    tof
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    Message par moulinos Mer 27 Mai 2015, 19:30

    tof a écrit:
    moulinos a écrit:
    tof a écrit:J'ai un ilot sur lequel j'ai passé plusieurs heures
    -colza
    -BTH
    -3 parcelles de j5m
    -2 parcelles de j6s
    Donc coupé en 7...
    Le total de tout ça fait 1 are de + que l'ilot
    Je fais comment ?
    Si ça me fait 1 alerte,ça va me dire ou ça coince ou pas ?
    Merci rame
    agrandir ton ilot de 1 are
    Il me semble que c'est plus possible a moins de tout effacer rame
    reprend ton ilot
    puis modifier ilot
    sinon essaie de retrecir une de tes parcelles qui est dans ton ilot
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    Message par babou91 Mer 27 Mai 2015, 19:39

    si bande de bois il faut etre proprio ou autres j'ai bien fait de faire plus de derobés c sympas les regles qui change en cours de route

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    Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 19:44

    +1 sortir une notice un mois après l ouverture de telepac , ce n est pas sérieux !!

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    Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 19:58

    marie70 a écrit:oui c est  officiel , les lisières de bois et les haies ne peuvent compter en SIE  que  si on en est propriétaires ou  si  on en a l entretien ( pour les locataires )

    pour les haies mitoyennes ca sera 50 % de la longueur  pour  chaque  exploitant

    a moins que  l IGN  superpose  le  cadastre  aux  ilots  , ca sera a l exploitant de confirmer si les lisières de bois et  les  haies  sont  sous  sa responsabilité ou pas
    il est peut etre un peu tard non ? : tape : tape : tape : tape : tape : tape
    beaucoup ont déja signé leur dossier !!!!!!!
    on est tout de meme le 27 mai !!!!!!!!!
    quel laxisme ,c'est intolérable,il ne va pas falloir qu'ils viennent m'emmerder avec un controle ,ca risque de chier !!!!!!!

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    Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 20:01

    grabouille a écrit:
    marie70 a écrit:oui c est  officiel , les lisières de bois et les haies ne peuvent compter en SIE  que  si on en est propriétaires ou  si  on en a l entretien ( pour les locataires )

    pour les haies mitoyennes ca sera 50 % de la longueur  pour  chaque  exploitant

    a moins que  l IGN  superpose  le  cadastre  aux  ilots  , ca sera a l exploitant de confirmer si les lisières de bois et  les  haies  sont  sous  sa responsabilité ou pas
    il est peut etre un peu tard non ? : tape : tape : tape : tape : tape : tape
    beaucoup ont déja signé leur dossier !!!!!!!
    on est tout de meme le 27 mai !!!!!!!!!
    quel laxisme ,c'est intolérable,il ne va pas falloir qu'ils viennent m'emmerder avec un controle ,ca risque de chier !!!!!!!
    tu peut le modifier, même si c'est signé!

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    Message par sevi Mer 27 Mai 2015, 20:03


    Le Foll a décidé de reporter au 15 juin la date limite pour le dépôt des dossiers Pac 2015 initialement fixée au 9 juin
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    Message par Invité Mer 27 Mai 2015, 20:03

    je sais bien mais celui qui a signé ,considere que c'est terminé et ,souvent ne suis plus de trop les annonces postérieures

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    Message par legrand42 Mer 27 Mai 2015, 21:16

    bonsoir
    je cultive du terrain a facon pour un voisin il s est engagé de mettre une interculture apres le blé [ S I E ]
    comme le terrain est pauvre et sale je viens juste de le reprendre j avais prevu de mettre un ray gras trefle pendant dix huits moi ai je droit ??
    sinon je peut mettre une sorte de méteil pour le recolter au printemps pour mes betes ??

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    Message par escrito17 Mer 27 Mai 2015, 22:18

    juste terminé...28 ilôts...4alertes jaunes,il manque 3/4ares pour couvrir les îlots...non bloquantes pour le dossier,je laisse pisser...demain,je signe,photocopies et basta...grosse migraine ce soir... fou2
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    Message par Sparthakus Mer 27 Mai 2015, 22:43

    marie70 a écrit:+1   sortir  une  notice un  mois  après  l ouverture de telepac  , ce n est  pas  sérieux !!
    si au contraire! c'est l'ironie du sort!!
    faut croire qu'ils font comme s'ils avaient affaire à des moutons de Panurge qui cherchent à avoir une bonne note en se dirigeant à l'heure dans le bon couloir tout en s'excusant de n'avoir peut être pas bien compris le sujet! : rr Embarassed
    ils doivent s'amuser de notre crédulité tiens!

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    Message par Sparthakus Mer 27 Mai 2015, 22:50

    dis Papa, c'est quoi un lobby agricole (français)? fou2

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    Message par tof Mer 27 Mai 2015, 23:00

    sevi a écrit:
    Le Foll a décidé de reporter au 15 juin la date limite pour le dépôt des dossiers Pac 2015 initialement fixée au 9 juin
    Belle victoire syndicale 77

    tof
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    Message par pierrot22 Mer 27 Mai 2015, 23:10

    Premio a écrit:Je pensais faire ça cette aprèm mais pas le courage : ha

    M'y suis collé lundi dernier, mais je ne l'ai tjs pas signé. Pas mal galéré sur un ilot divisé en 6 parcelles. :tb

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    Message par Sparthakus Jeu 28 Mai 2015, 00:29

    tof a écrit:
    sevi a écrit:
    Le Foll a décidé de reporter au 15 juin la date limite pour le dépôt des dossiers Pac 2015 initialement fixée au 9 juin
    Belle victoire syndicale 77
    oui, proutttt!

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    Message par BE68 Jeu 28 Mai 2015, 05:57

    G terminé, mais pas encore signé. G du contacter 5-6 voisins pour éviter les doublons. Ça faisait un bout de temps que tout était bien calé, et ces idiots de l' IGN ont remis le bocson. Après faut faire soi-même un récap avec les surfaces des différentes cultures pour savoir à peu près où l' on se situe. C quand même bien de recevoir la notice avant la fin des déclarations. Si on travaillait comme cela dans nos exploit, ......
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    Message par Camille Jeu 28 Mai 2015, 07:24

    18 ilots => 177,59 ha
    107 parcelles => 177.56 ha
    Par contre je n'ai pas compté le temps que j'y ai passé!
    Ni celui à lire les notifs et autres formulaires! :tb
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    Message par MICHMUCH Jeu 28 Mai 2015, 07:28

    sevi a écrit:
    Le Foll a décidé de reporter au 15 juin la date limite pour le dépôt des dossiers Pac 2015 initialement fixée au 9 juin

    il me semblai qu'il avez refusé les demandes :réfléchi
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    Message par tof Jeu 28 Mai 2015, 08:15

    Camille a écrit:18 ilots => 177,59 ha
    107 parcelles => 177.56 ha
    Par contre je n'ai pas compté le temps que j'y ai passé!
    Ni celui à lire les notifs et autres formulaires! :tb
    Pour le temps passé,divise par le nombre de parcelles
    Ca fera moins telepac - Page 9 388366507

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    Message par PH64 Jeu 28 Mai 2015, 08:48

    Premio a écrit:


    Si prairie il faut toujours soit un élevage qui les valorise soit une production minimale ? (vente de foin)

    Mes bandes tampons en bordure d'étangs sont jusque la en gel annuel, je reste comme ca

    Des racoins en herbe seront en SNE comme ca j'y fais ce que je veux

    Les jachères de plus de 6 ans (non SIE) passent en prairies permanentes, même chez les céréaliers qui n'ont pourtant pas d'élevage et qui ne vendront pas de foin. Alors pourquoi un céréalier ne pourrait pas déclarer des prairies temporaire ?

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    Message par Sparthakus Jeu 28 Mai 2015, 09:30

    PH64 a écrit:
    Premio a écrit:


    Si prairie il faut toujours soit un élevage qui les valorise soit une production minimale ? (vente de foin)

    Mes bandes tampons en bordure d'étangs sont jusque la en gel annuel, je reste comme ca

    Des racoins en herbe seront en SNE comme ca j'y fais ce que je veux

    Les jachères de plus de 6 ans (non SIE) passent en prairies permanentes, même chez les céréaliers qui n'ont pourtant pas d'élevage et qui ne vendront pas de foin. Alors pourquoi un céréalier ne pourrait pas déclarer des prairies temporaire ?
    ah enfin une question sur le pourquoi et pas seulement sur le comment!
    la réponse est sans doute que personne ne veux se mouiller contre une règle qui s'appuie sur une règle qui a pourtant disparue (gel).
    pourquoi ? parce que c'est une règle! une règle: on ne revient pas en arrière  :réfléchi oui c'est une règle et dès qu'il y a une règle mm inapplicable, il semble qu'il n'y ait qu'une catégorie de gens passifs capables de l'appliquer pour peu que des employés administratifs démunis et abandonnés disent qu'il vaut mieux ne pas essayer de faire autrement pour être tranquilles...

    tandis que si on est éleveur, il vaut mieux se précipiter à labourer des cailloux sans réfléchir pour garder sa liberté puisque c'est permis et que parfois la connerie environnementale n'pas de limite administrative!!

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    Message par Krokus Jeu 28 Mai 2015, 11:11

    Date de dépôt reporté au 15 juin 2015 : victoire
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    Message par moulinos Jeu 28 Mai 2015, 12:20

    Krokus a écrit:Date de dépôt reporté au 15 juin 2015 : victoire
    et pour la date du versement!!!!!!!!!!
    on aura le meme report :réfléchi
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    Message par Krokus Jeu 28 Mai 2015, 12:25

    moulinos a écrit:
    Krokus a écrit:Date de dépôt reporté au 15 juin 2015 : victoire
    et pour la date du versement!!!!!!!!!!
    on aura le meme report :réfléchi

    vrai ! s'est la date de versement qui compte , mais s'est une victoire syndicale d'avoir reportè la date de dépôt : victoire

    http://www.fdsea28.fr/actualite.php

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    Message par moulinos Jeu 28 Mai 2015, 12:46

    Krokus a écrit:
    moulinos a écrit:
    Krokus a écrit:Date de dépôt reporté au 15 juin 2015 : victoire
    et pour la date du versement!!!!!!!!!!
    on aura le meme report :réfléchi

    vrai ! s'est la date de versement qui compte , mais s'est une victoire syndicale d'avoir reportè la date de dépôt  : victoire

    http://www.fdsea28.fr/actualite.php

    j ai toujours eu des difficultées a comprendre cette phrase
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    Message par nonord Jeu 28 Mai 2015, 12:55

    moulinos a écrit:
    Krokus a écrit:Date de dépôt reporté au 15 juin 2015 : victoire
    et pour la date du versement!!!!!!!!!!
    on aura le meme report :réfléchi
    ouais,et ils reportent les taxes foncières,les fermages.......... 60
    victoire syndicale : bis
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    Message par Sparthakus Jeu 28 Mai 2015, 14:21

    sans commentaire. c'est pitoyable!! (comme si c'était que ça le souci)

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