AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 3782 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est DP10

Nos membres ont posté un total de 2403509 messages dans 70998 sujets
Guilbart

offre météo

http://www.meteo-gascogne.com/pages/les-services-a-la-demande-1/
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    du TCS au labour

    Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

    default du TCS au labour

    Message par Pilou71 le Mar 19 Mai 2015 - 9:35

    Rappel du premier message :

    après 17 ans de non labour pour les plus anciennes parcelles, je me pose sérieusement la question de revenir à la charrue (au moins pour 1 an)...

    Les constats :

    En blé et orge :
    fin du chlorto sur sols drainés => ray grass partout
    Rattrapage à l'axéo efficace mais coûteux et des loupés (ou des RG resistants?)
    Gaillet en pagaille pas traité partout et plein de zones que je n'avais pas vu
    Brome vraiment arrivé depuis 2 ans...rien à faire en orge...
    un peu de vulpin et folle avoine

    En colza :
    on va dire que ça va à peu près au niveau salissement

    En tournesol et soja :
    truffé d'ambroisie et chanvre d'eau ; xpress sx ou pulsar : pas super bon résultats tout reparts

    en maïs :
    liserons qui s'étendent d'année en année, renouées, chénopodes = rattrapage presque partout

    Bref mon coût herbicide est supérieur à 100 €/ha (120 € en blé cette année et des adventices mal contrôlées).

    Je me demandais donc si un labour pour tout remettre le stock d'adventices dans la raie de charrue (adieu MO en surface) ne sera pas la seule alternative...
    Puis ensuite : reprise des TCS aussi longtemps que possible
    ou 2è solution : après labour : couverts biomax et SD aussi longtemps que possible


    avatar
    Pilou71
    + membre techno +

    Messages : 472
    Date d'inscription : 14/09/2009
    Age : 47
    Localisation 71-Bresse

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas


    default Re: du TCS au labour

    Message par desmoseb le Dim 24 Mai 2015 - 20:15

    Encore pire, fétuque élevée.
    avatar
    desmoseb
    + Membre +

    Messages : 105
    Date d'inscription : 27/10/2009
    Age : 38
    Localisation ducatiste sarthois

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par bidou02 le Dim 24 Mai 2015 - 20:17

    oué donc à part du Puma tu peux pas faire grd chose il me semble ?
    avatar
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 40702
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 32
    Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par desmoseb le Dim 24 Mai 2015 - 20:24

    Pas tout à fait, mais il n'y a pas grand chose.
    avatar
    desmoseb
    + Membre +

    Messages : 105
    Date d'inscription : 27/10/2009
    Age : 38
    Localisation ducatiste sarthois

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par escrito17 le Lun 25 Mai 2015 - 14:40

    escrito17 a écrit:

    essai en sd d'une parcelle de colza de blé et d'une parcelle de féveroles de maïs avec le t-drill de la cuma l'nnée dernière...semis en féveroles certifiée,ça va mais en sf c'est la galère,le moindre bout de paille dans la semence bouche les descentes...je mettrais des tofs des cultures aujourd'hui d'ici peu...



    (cliquez dessus)

    en sd...colza moins bien qu'en tcs...féverole,une plante faite pour le sd à condition d'avoir le semoir qui passe bien la graine

    féverole au semoir à engrais+rubin+ rouleau...meilleure régularité mais un peu trop drû ... à voir au final...
    le sd ça se raisonne pas en rdt mais en coûts de production...quand les cours sont bas,c'est un système gagnant et l'inverse quand les cours sont hauts...les tcs sont plus sécurisants à condition de faire des rotations longues...
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 10977
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 50
    Localisation charente maritime 17

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par marie70 le Lun 25 Mai 2015 - 21:06

    quelle densité de semis en fèveroles
    ca a l air fourni !! voir trop fourni car les premières fleurs n ont pas fécondées on dirait !!
    avatar
    marie70
    + membre techno +

    département : centre ouest
    Messages : 7331
    Date d'inscription : 22/04/2012
    Age : 47
    Localisation centre ouest

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par escrito17 le Lun 25 Mai 2015 - 21:30

    marie70 a écrit:quelle densité de semis en fèveroles
    ca a l air  fourni !!  voir  trop  fourni  car  les premières fleurs n ont  pas fécondées on  dirait !!
    oui c'est un peu trop drû,on diminuera l'année prochaine...il est encore un peu tôt pour estimer la floraison et en même temps, les températures basses des derniers jours n'ont pas fait évoluer la culture...mais on peut remarquer les pieds esseulés par endroits qui ont déjà des gousses bien formées...à suivre...
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 10977
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 50
    Localisation charente maritime 17

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par marie70 le Lun 25 Mai 2015 - 21:32

    le dilemme de la fèverole c est qu il faut de la lumière qui pénètre la végétation mais si c est trop clair , on a des soucis de salissement !!
    avatar
    marie70
    + membre techno +

    département : centre ouest
    Messages : 7331
    Date d'inscription : 22/04/2012
    Age : 47
    Localisation centre ouest

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par PatogaZ le Lun 25 Mai 2015 - 21:35

    les féveroles faut de l' air , ici on semait à 40 pieds m² et on avait jusque 80 cosses par pied

    la limite c' était plutôt le resalissement avec la lumière qui passait


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 78680
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 58
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par bidou02 le Lun 25 Mai 2015 - 21:39

    Oh ben c bon moi jen ai de l’air , le mistral peut souffler : ha
    avatar
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 40702
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 32
    Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par escrito17 le Lun 25 Mai 2015 - 21:40

    juste un stratos+dash à 1l...pas de dicots qui ont levé durant l'hiver,dèrrière maïs et blé en n-2... au printemps la féverole a étouffé le peut qu'il y avait...l'année prochaine,je referai un blé...c'est la raison pour laquelle même s'il n'y avait que quelques raygrass,je ne fais pas l'impasse sur un anti graminées...et en inter culture,il ya aura un p'tit glypho...
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 10977
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 50
    Localisation charente maritime 17

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par escrito17 le Lun 25 Mai 2015 - 21:46

    PatogaZ a écrit:les féveroles faut de l' air , ici on semait à 40 pieds m² et on avait  jusque 80 cosses par pied

    la limite c' était plutôt le resalissement avec la lumière qui passait
    l'idéal serait 30cm d'écart entre les lignes...couper 1 rg sur 2 au semoir à céréales...
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 10977
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 50
    Localisation charente maritime 17

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par moulinos le Mar 26 Mai 2015 - 6:25

    escrito17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:les féveroles faut de l' air , ici on semait à 40 pieds m² et on avait  jusque 80 cosses par pied

    la limite c' était plutôt le resalissement avec la lumière qui passait
    l'idéal serait 30cm d'écart entre les lignes...couper 1 rg sur 2 au semoir à céréales...
    déjà essayé
    pas concluant
    descendre la densité ..oui
    avatar
    moulinos
    + Nounours du forum +
    + Nounours du forum +

    département : 59
    Messages : 9559
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 53
    Localisation 59 flandres (pitgam)

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par bibi43 le Mar 26 Mai 2015 - 7:07

    moulinos a écrit:
    escrito17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:les féveroles faut de l' air , ici on semait à 40 pieds m² et on avait  jusque 80 cosses par pied

    la limite c' était plutôt le resalissement avec la lumière qui passait
    l'idéal serait 30cm d'écart entre les lignes...couper 1 rg sur 2 au semoir à céréales...
    déjà essayé
    pas concluant
    descendre la densité ..oui
    ça dépend des régions
    avatar
    bibi43
    + membre techno +

    Messages : 9431
    Date d'inscription : 30/05/2011
    Age : 45
    Localisation haute loire

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par Pilou71 le Mar 26 Mai 2015 - 11:14

    Peccadille a écrit:@ Pilou,

    si tu te situes en Bresse avec les terres lourdes et humides, je trouve ton passage au non labour très très courageux! Heureux d'avoir tenu 17 ans.

    Si c'est le Val de Saône, c'est différent.

    Ici, nouvelles primes pour non-labour (200 e/ha). Eté + Automne 2014 humides avec les conditions de récolte qui vont avec. Ruée sur la nlle prime. Résultat: certains colzas font 1 m de haut et on voit la terre nue depuis le tacot en passant en bordure :réfléchi

    en Bresse (zone Nord Ouest), tout le monde a drainé et est en TCS aujourd'hui.
    Limons blancs battants ; terres pas lourdes faciles à travailler
    avatar
    Pilou71
    + membre techno +

    Messages : 472
    Date d'inscription : 14/09/2009
    Age : 47
    Localisation 71-Bresse

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par moulinos le Mar 26 Mai 2015 - 12:54

    bibi43 a écrit:
    moulinos a écrit:
    escrito17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:les féveroles faut de l' air , ici on semait à 40 pieds m² et on avait  jusque 80 cosses par pied

    la limite c' était plutôt le resalissement avec la lumière qui passait
    l'idéal serait 30cm d'écart entre les lignes...couper 1 rg sur 2 au semoir à céréales...
    déjà essayé
    pas concluant
    descendre la densité ..oui
    ça dépend des régions
    on parle toujours de son secteur : victoire
    avatar
    moulinos
    + Nounours du forum +
    + Nounours du forum +

    département : 59
    Messages : 9559
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 53
    Localisation 59 flandres (pitgam)

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par cereal.be le Mar 26 Mai 2015 - 18:45

    papou89 a écrit:et pourquoi pas 2 années de trèfle violet en contrat graine, ça nettoie bien ça vu que tu auras 2 "fauche"  :réfléchi


    Exact : une culture à faucher 2 ou 3 ans de suite nettoie ( si c possible )
    une expérience d'un voisin qui avait des vulpins résistants : 2 ans de jachère et il n'en a plus , ...
    avatar
    cereal.be
    + membre techno +

    Messages : 2048
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 60
    Localisation Entre-Sambre-et-Meuse . Belgique

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par Peccadille le Mar 26 Mai 2015 - 20:55

    Pilou71 a écrit:
    Peccadille a écrit:@ Pilou,

    si tu te situes en Bresse avec les terres lourdes et humides, je trouve ton passage au non labour très très courageux! Heureux d'avoir tenu 17 ans.

    Si c'est le Val de Saône, c'est différent.

    Ici, nouvelles primes pour non-labour (200 e/ha). Eté + Automne 2014 humides avec les conditions de récolte qui vont avec. Ruée sur la nlle prime. Résultat: certains colzas font 1 m de haut et on voit la terre nue depuis le tacot en passant en bordure :réfléchi

    en Bresse (zone Nord Ouest), tout le monde a drainé et est en TCS aujourd'hui.
    Limons blancs battants ; terres pas lourdes faciles à travailler


    OK, au nord-est de Macon donc. Egalement avec bp de légumes, patates du côté de Manziat.

    Je pensais plutôt aux Dombes, Bugey et alentours de Bourg. Je trouve que dans ces régions là, cela reste coriace.
    avatar
    Peccadille
    + membre techno +

    Messages : 3172
    Date d'inscription : 24/02/2010
    Localisation Suisse (francophone)

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: du TCS au labour

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum