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orge hybride

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Message par MA 31 le Ven 19 Juin 2015, 06:42

il faut pas garder de la semence d orge hybride. elle ne germe pas .:réfléchi vrai ou faux

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Message par remy le Ven 19 Juin 2015, 06:46

apparemment un gas la ressème depuis 4ans sans aucune différence de rendement, un voisin va essayer 1ha cet automne

remy
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Message par s.a.m le Ven 19 Juin 2015, 06:47

Faut faire le teste, tu en met a germer et tu vois ce qui se passe. Tu fais un pourcentage et tu majore ta dose de semis en fonction de la perte a la germination.

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Message par MA 31 le Ven 19 Juin 2015, 06:51

le technicien dit cela pour vendre de la semence certifiée .
le voisin fait de la semence d orge hybride donc il y a pas de probleme de germination ou autres. une fois de + il raconte des conneries.

MA 31
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Message par s.a.m le Ven 19 Juin 2015, 07:17

Alors pourquoi tu poses la question : ha

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Message par thomcyr du 89 le Ven 19 Juin 2015, 07:23

Je ne vois pas pourquoi elle ne germerait pas
Par contre pas sur de retrouver le mème potentiel hybride oblige
je crois que statistiquement tu n'as que 25 pour cent de chance de retrouver la mème

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Message par syl85 le Ven 19 Juin 2015, 07:26

un voisin le fait. Ca bien l'air de marcher car elle est belle visuellement.

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Message par s.a.m le Ven 19 Juin 2015, 07:34

Mon frère avait fait des essais de re semis de blé hybrides on y a une paire d'années, ça fonctionne mais effectivement on perd du potentiel.

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Message par titou887 le Ven 19 Juin 2015, 07:39

thomcyr du 89 a écrit:Je ne vois pas pourquoi elle ne germerait pas
Par contre pas sur de retrouver le mème potentiel hybride oblige
je crois que statistiquement tu n'as que 25 pour cent de chance de retrouver la mème

+ 1 , ça fait comme le mais

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Message par OLIVIER37 le Ven 19 Juin 2015, 08:24

Ben oui, quand on resème un hybride, on a une disjonction des caractères, donc des plantes différentes et on perd en potentiel.
Je ne vois pas pourquoi, elles germeraient moins bien

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Message par marie70 le Ven 19 Juin 2015, 08:42

au pire ressemer un hybride orge ou blé ou colza , ca doit etre du niveau des lignées

le souci c est plutôt que les hybrides n apportent pas un gain exceptionnel par rapport a une lignée !

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Message par d.d. le Ven 19 Juin 2015, 08:56

j'en avais 14 ha l'année dernière  résultat: grêle sévère quand la culture était a - de 40% d'humidité
résultat de la cartho de rdt (batteuse) de 1500 kg au endroits + touché a 13000kg/ha dans une zone
de 0.5ha  en bordure de parcelle non touchée  par cette grêle  et ce dans une zone de culture mauvais
 Condroz. mais bonne zone dans cette parcelle.
la moyenne de la parcelle était de 2700kg/ha
et cela sans assurance j'ai perdu qques roros ce jour de grêle mais enfin ... :réfléchi

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Message par leghost le Ven 19 Juin 2015, 10:20

ches moi les orges c'est tout hybrides , ça fait un paire d'année qu'on compare et c'est plus 20qtx systématiquement en hybride et une paill eplus belle .

l'an dernier on a tappé 100 qtx en orge hybride (volume) dans des terres de chiens en tcs alors qu'en lignée dans les meme terre on dépasse jamais 70 qtx

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Message par s.a.m le Ven 19 Juin 2015, 10:24

Et ramené en marge/ha ça donne quoi par rapport à une tradi ?

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Message par hebus47 le Ven 19 Juin 2015, 10:33

s.a.m a écrit:Et ramené en marge/ha ça donne quoi par rapport à une tradi ?
ca depend du prix de vente de la difference de rdt et du surcout de la semence
autour de chez moi ceux qui font de l orge hybride font de 15 a 25 q de mieux mais la semence est chere

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Message par s.a.m le Ven 19 Juin 2015, 10:40

c'est ce que j'aimerais savoir, si les 15/25 qx en plus, couvrent la différence de prix d'achat, sans parler de semences tomber de la benne, et éventuellement un TT en plus peut être point

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Message par bingo le Ven 19 Juin 2015, 10:42

ca doit etre grosso modo 7qtx a 10qtx le surcout je crois suivant le prix ...

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Message par s.a.m le Ven 19 Juin 2015, 10:51

ok donc, si 15/25 régulièrement en plus ca en laisse déjà de 5 à 15 en fourchette tarifs hauts, voire plus si bonne année, merci. : victoire

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Message par bingo le Ven 19 Juin 2015, 11:36

aprés tout dépend si on compare par rapport a une ligné certifié ou de repro ...

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Message par marie70 le Ven 19 Juin 2015, 11:59

sur le site de hyvido ils ont une calculatrice de gain !
http://www3.syngenta.com/country/fr/fr/infos-cultures/cereales/Orges-hybrides-hyvido/Hyvido-orges-hybrides/Pages/hyvido.aspx


http://www3.syngenta.com/country/fr/fr/infos-cultures/cereales/Orges-hybrides-hyvido/Hyvido-orges-hybrides/Pages/Hyvido-calcul-gain-marge-brute.aspx

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Message par leghost le Ven 19 Juin 2015, 12:12

et pour nous les éleveurs , avec la paille plus belle on gagne aussi de ce coté là

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Message par antoine 52 le Ven 19 Juin 2015, 12:26

MA 31 a écrit: il faut pas garder de la semence d orge hybride. elle ne germe pas .:réfléchi  vrai ou faux
Faut car derriere la batteuse cela releve bien

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Message par ND90 le Ven 19 Juin 2015, 12:33

antoine 52 a écrit:
MA 31 a écrit: il faut pas garder de la semence d orge hybride. elle ne germe pas .:réfléchi  vrai ou faux
Faut car derriere la batteuse cela releve bien

si tu gardes ta semence tu perds l’intérêt de l’hybride. Tu auras 1/2 hybride, 1/4 comme papa,1/4 comme maman...voir cours de génétique

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Message par RICBOURG le Lun 22 Juin 2015, 00:04

L'orge germera, mais comme pour tous les hybrides, il y a disjonction des caractères en deuxième génération.
Cela veut dire qu'il y aura une grande hétérogénéité dans la parcelle et une différence de qualité entre les plantes.
Bravo pour les cours de génétique : ce sont les lois de Mendel.

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Message par antoine 52 le Lun 22 Juin 2015, 07:44

en resume resemer de l orge hybride c est semer un melange varietal

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Message par PatogaZ le Lun 22 Juin 2015, 07:54

bingo a écrit:ca doit etre grosso modo 7qtx a 10qtx le surcout je crois suivant le prix ...

un big bag de 560 k ça vaut à la louche 1400 € , je fais 10 ha avec , mais admettons qu' on en fasse que 7 on va dire que tu fais 25 qx de plus et que ça t' en coûte 10


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Message par marie70 le Lun 22 Juin 2015, 08:07

rien que syngeta annonce un bonus de 8 qx de moyenne de différence avec une lignée

en bonne terre , faire une hybride ( blé ou orge ) va peut être faire mieux qu une lignée en rendement mais peut être pas en marge ( surplus de 150 € /ha par rapport a une semence de ferme )
c est en terre difficile que l écart se fait ( c est a dire dans les mauvaises terre a blé ou orge )

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Message par pathfinder le Lun 22 Juin 2015, 08:18

je pense ,pour ma part, que les hybrides sont à réserver pour les biefs et cranettes ,la ou le potentiel est plus limité ,l'année dernière hybride volume en bonnes terres a sortie moins de quintaux qu'en petites terres !

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Message par bingo le Lun 22 Juin 2015, 10:50

PatogaZ a écrit:
bingo a écrit:ca doit etre grosso modo 7qtx a 10qtx le surcout je crois suivant le prix ...

un big bag de 560 k ça vaut à la louche 1400 € , je fais 10 ha avec , mais admettons qu' on en fasse que 7 on va dire que tu fais 25 qx de plus et que ça t' en coûte 10

la dose de 500 000 c'est 50 a 55€ je crois

donc pour faire simple si on seme a 100grainsm2 ca fait 110€ ha et si on seme a 200gr ca fais 220 € maxi si mes calculs sont bons

donc en face une ligné a 100€ ha semences certifiées et 60€ si repro ... on retrouve nos 7 a 10qtx pour une orge vendu un bon 130€ net

aprés pato tout le monde n'a pas le matos et le terroir qui permet de semer a moins de 150 grains .....

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Message par titou887 le Lun 22 Juin 2015, 19:59

est ce que c'est pareil pour du ray grass hybride ou festulolium?

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Message par matthieu76 le Lun 22 Juin 2015, 20:11

PatogaZ a écrit:
bingo a écrit:ca doit etre grosso modo 7qtx a 10qtx le surcout je crois suivant le prix ...

un big bag de 560 k ça vaut à la louche 1400 € , je fais 10 ha avec , mais admettons qu' on en fasse que 7 on va dire que tu fais 25 qx de plus et que ça t' en coûte 10

Je suis entièrement d'accord avec Pato, de l'hybride y a que sa de régulier en rdt...

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Message par antoine 52 le Lun 22 Juin 2015, 22:20

pour l anecdote:
un voisin me dit: j ai mi du ble hybride ds une mauvaise terre, j ai fais 103qx....
je lui ai repondu: finalement c est pas de la si mauvaise terre que ca car moi ds mes meilleurs limon pour une parcelle de 8,5ha on a fait 95...
fin du hs

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