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température en label?????

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default température en label?????

Message par grandboscq le Ven 26 Juin 2015 - 19:52

Rappel du premier message :

on nous annonce 40°pour la semaine prochaine
en label vous faites quoi dans ces cas la?

grandboscq
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Message par summitfred le Mer 1 Juil 2015 - 13:46

Pas essayé le KCl mais le bicarbonate de sodium est un des meilleur additif pour les oiseaux en canicule. Je l'utilise à raison de 1-2 gr/litre d'eau. Pas cher en 25 kg à la meunerie! Éviter les électrolyte et tout produit à base de NaCl (sel de table ). Le but est de monter la balance électrolytique de la ration de 250 à 350-400 meq/kg en canicule (Na+K-Cl). Couper le Chlore dans l'eau. Beaucoup d'informations là http://www.selectolyte.info/FrequentlyAskedQuestions.aspx

Bonne chance à tous... Ici au Québec, on a une vague... De temps frais, l'été n'est pas arrivée encore.

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Message par hermine 22 le Mer 1 Juil 2015 - 15:15

summitfred a écrit:Pas essayé le KCl mais le bicarbonate de sodium est un des meilleur additif pour les oiseaux en canicule. Je l'utilise à raison de 1-2 gr/litre d'eau. Pas cher en 25 kg à la meunerie! Éviter les électrolyte et tout produit à base de NaCl (sel de table ). Le but est de monter la balance électrolytique de la ration de 250 à 350-400 meq/kg en canicule  (Na+K-Cl). Couper le Chlore dans l'eau. Beaucoup d'informations là http://www.selectolyte.info/FrequentlyAskedQuestions.aspx

Bonne chance à tous... Ici au Québec, on a une vague... De temps frais, l'été n'est pas arrivée encore.
merci pour tes infos
c'est très pro : victoire

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Message par summitfred le Mer 1 Juil 2015 - 16:14

Pour monter la balance électrolytique, plus de sodium (Na) et de potassium (K) et moins de CHlore (Cl). Je suis certain que le bicarbonate de sodium (NaC...???) est meilleur que le KCl vu l'absence de Chlore. J'ai estimé que 2gr/ litre équivaut à 2kg/t d'aliment environ et j'ai eu l'approbation d'un nutritionniste d'expérience qui avait l'air surpris de ma requête!! Aussi Vitamine C (acide ascorbique) à 100-150 ppm 24-48 heure avant la canicule. Point important, la nuit s'assurer que la ventilation reste au Max pour essayer de faire redescendre la temp corporelle des oiseaux avant la chaleur du lendemain. La nuit, l'humidité monte à fond (parfois 85-95%) et les oiseaux ressentent un stress thermique même aussi bas que 22C pour des oiseaux de 30jrs le soir quand l'humidité grimpe. Je tiens la ventilo au Max et j'ajuste mes stage pour être sur la ligne mince, juste avant de voir l'inconfort des oiseaux se trop de vitesses d'air. Je parle d'oiseUx bien emplumés et en période de stress de chaleur. Après une journée à une pointe de 29-30C dans le poulailler, j'ai déjà verrouiller ma ventilation au Max en manuel (env 180m3/m2) toute la nuit même à 19-20C avec des oiseaux de 30jrs. Ils ont haletés jusqu'après 23h00 mais ont eu une pause pendant la nuit. Ils ont pu repartir "frais et dispo" le lendemain et ont mangés plus pendant la nuit. Ici personne ne m'avait apris ce rapport entre température ressentit des oiseaux va l'humidité. La plupart des éleveurs sous-ventile leurs oiseaux la nuit pendant les canicules.

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Message par summitfred le Mer 1 Juil 2015 - 16:19

Après vérification. Le bicarbonate de sodium (NaHCo3) ne contient aucun Chlore donc idéal pour remonter la balance électrolytique. Aussi, la partie HCO3 fait un apport de carbonate important pour contrer l'alkalose (pas certain du terme français) respiratoire causé par une période de halètement trop intense. Le fruit des recherche d'un éleveur sous équipé pour affronter les canicule et qui déteste voir les oiseaux en conditions si difficiles....

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Message par summitfred le Mer 1 Juil 2015 - 16:27

J'ai eu une conversation avec quelqu'un un jr qui me disait qu'il ne fallait qu'une seule catastrophe de canicule dans l'histoire d'un poulailler pour payer l'installation d'une ventilation tunnel... Sans parler des petites pertes de performances des étés "normaux"... Tellement cher de rénover, il FAUT y penser quand on construit!! Surtout à vos densité d'élevage. Pour un bâtiment neuf, installé d'origine en extraction pignon, ajouter 2-3 turbines et 2 portés de ventilation tunnel en plus, pour 5-8000 euros Max, l'éleveur fait disparaître les effets négatifs de l'été sur les oiseaux et moins de stress!!! On relaxe dans la piscine sachant que les oiseaux sont confortable!!,

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Message par LE CAM le Mer 1 Juil 2015 - 18:43

@ summifred merci pour ton éclairage car quand j'ai vu ton lien tout en anglais que je ne pratique que 1 fois tous les 20 ans

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Message par bingo le Mer 1 Juil 2015 - 18:48

personne n'utilise de puits canadien pour réguler les températures de ventilations ?


Dernière édition par bingo le Mer 1 Juil 2015 - 18:49, édité 1 fois

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Message par LE CAM le Mer 1 Juil 2015 - 18:49

Les échos que j'ai eu sur la conséquence de la t° de hier serai assez élevé. On ma parlé de 60 000 poulets rien que pour le groupement avec qui je travail???????????????? Quelqu'un a plus d'info vérifier? Moi on ma appelé pour savoir si j'avais eu des pertes, mais il n'avait pas fait l'inventaire encore a ce moment là. Et la seul réponse du technicien, il y a beaucoup de casse!!

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Message par summitfred le Mer 1 Juil 2015 - 19:03

bingo a écrit:personne n'utilise de puits canadien pour réguler les températures de ventilations ?
qu'est ce qu'un puit canadien? Géothermie?

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Message par summitfred le Mer 1 Juil 2015 - 19:08

LE CAM a écrit:@ summifred merci pour ton éclairage car quand j'ai vu ton lien tout en anglais que je ne pratique que 1 fois tous les 20 ans

J'ai beaucoup appris en maîtrisant l'anglais, ici on est entouré d'une mer anglophone!! Très peu de techniques disponibles en français sur le web!! Ça me permet d'ouvrir les horizon.. Il y a aussi les outils de traduction qui permettent habituellement de "comprendre" un texte. Sur twitter j'ai des liens avec des sites néerlandais très intéressant. Ils sont très dynamiques en poulets, une génération d'avance sur nous ici

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Message par bingo le Mer 1 Juil 2015 - 19:31

summitfred a écrit:
bingo a écrit:personne n'utilise de puits canadien pour réguler les températures de ventilations ?
qu'est ce qu'un puit canadien? Géothermie?

un réseau de tuyaux dans le sol pour réguler la température avant les ventilateur

ca permet d'avoir un air a 6-7degré l'hiver quand il gèle dehors et un air a 10-15 quand il fait chaud l'été

jvais mettre ca pour alimenter la vmc de ma maison quand je l'installerais


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Message par summitfred le Mer 1 Juil 2015 - 19:42

bingo a écrit:
summitfred a écrit:
bingo a écrit:personne n'utilise de puits canadien pour réguler les températures de ventilations ?
qu'est ce qu'un puit canadien? Géothermie?

un réseau de tuyaux dans le sol pour réguler la température avant les ventilateur

ca permet d'avoir un air a 6-7degré l'hiver quand il gèle dehors et un air a 10-15 quand il fait chaud l'été

jvais mettre ca pour alimenter la vmc de ma maison quand je l'installerais


Trop de M3/heure à refroidir, c'est pourquoi il y a la brumisation ou les cooling pads ou des "sprinklers".       https://youtu.be/52IjnV6n1kw  sprinklers font un jet de goutelles grossières qui font lever les poulets pour libérer la chaleur prisonnière sous les oiseaux et refroidissent par contact. Augmentent moins l'humidité ambiante et stimule l'activité des oiseaux populaire en Ontario

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Message par courlis le Jeu 2 Juil 2015 - 8:10

summitfred a écrit:Pas essayé le KCl mais le bicarbonate de sodium est un des meilleur additif pour les oiseaux en canicule. Je l'utilise à raison de 1-2 gr/litre d'eau. Pas cher en 25 kg à la meunerie! Éviter les électrolyte et tout produit à base de NaCl (sel de table ). Le but est de monter la balance électrolytique de la ration de 250 à 350-400 meq/kg en canicule  (Na+K-Cl). Couper le Chlore dans l'eau. Beaucoup d'informations là http://www.selectolyte.info/FrequentlyAskedQuestions.aspx

Bonne chance à tous... Ici au Québec, on a une vague... De temps frais, l'été n'est pas arrivée encore.
attention , ne pas confondre Kcell (nom commercial) avec le KCL (chlorure de potassium).
Le Kcell contient 40% de potassium , avec un petit pourcentage de sel + .......je ne sais plus . Je vérifierai l' étiquette .

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Message par grandboscq le Jeu 2 Juil 2015 - 10:19

courlis a écrit:
summitfred a écrit:Pas essayé le KCl mais le bicarbonate de sodium est un des meilleur additif pour les oiseaux en canicule. Je l'utilise à raison de 1-2 gr/litre d'eau. Pas cher en 25 kg à la meunerie! Éviter les électrolyte et tout produit à base de NaCl (sel de table ). Le but est de monter la balance électrolytique de la ration de 250 à 350-400 meq/kg en canicule  (Na+K-Cl). Couper le Chlore dans l'eau. Beaucoup d'informations là http://www.selectolyte.info/FrequentlyAskedQuestions.aspx

Bonne chance à tous... Ici au Québec, on a une vague... De temps frais, l'été n'est pas arrivée encore.
attention , ne pas confondre Kcell (nom commercial) avec le KCL (chlorure de potassium).
Le Kcell contient 40% de potassium , avec un petit pourcentage de sel + .......je ne sais plus . Je vérifierai l' étiquette .

http://www.syntheseelevage.com/la-boutique/avicole/dietetique/162-kcell-aliment-mineral-pour-compenser-les-effets-des-coups-de-chaleur.html.

c'est bien de celui la dont on parle?

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Message par summitfred le Jeu 2 Juil 2015 - 13:13

grandboscq a écrit:
courlis a écrit:
summitfred a écrit:Pas essayé le KCl mais le bicarbonate de sodium est un des meilleur additif pour les oiseaux en canicule. Je l'utilise à raison de 1-2 gr/litre d'eau. Pas cher en 25 kg à la meunerie! Éviter les électrolyte et tout produit à base de NaCl (sel de table ). Le but est de monter la balance électrolytique de la ration de 250 à 350-400 meq/kg en canicule  (Na+K-Cl). Couper le Chlore dans l'eau. Beaucoup d'informations là http://www.selectolyte.info/FrequentlyAskedQuestions.aspx

Bonne chance à tous... Ici au Québec, on a une vague... De temps frais, l'été n'est pas arrivée encore.
attention , ne pas confondre Kcell (nom commercial) avec le KCL (chlorure de potassium).
Le Kcell contient 40% de potassium , avec un petit pourcentage de sel + .......je ne sais plus . Je vérifierai l' étiquette .

http://www.syntheseelevage.com/la-boutique/avicole/dietetique/162-kcell-aliment-mineral-pour-compenser-les-effets-des-coups-de-chaleur.html.

c'est bien de celui la dont on parle?

Le produit semble contenir du bicarbonate de potassium , chlorure de sodium (sel), sulfate de magnésium et chlorure de potassium et un autre produit dont j'ai oubliê le nom. Sûrement bon mais attention à l'apport de chlore, ça va contre les besoin des volailles. Ici j'ai déjà utilisé des électrolytes "généraux" volailles, vache, chevaux, 70% sel.... Les oiseaux ont des besoins différents des mammifères!! Maintenant seulement le bicarbonate de sodium, simple, pas cher, et disponible en grandes quantités dans les meuneries. Il faudrait ajouter des vitamines mais ça prend une 2 e pompe car le bicarbonate réagit fortement en mélange avec les vitamines, souvent à base acides

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Message par courlis le Jeu 2 Juil 2015 - 13:52

D' après l' étiquette c' est une base de bicarbonate de potassium , qui dose 46% de potassium et 29% de chlore

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Message par LE CAM le Jeu 2 Juil 2015 - 14:19

Différence entre un bicarbonate de soude (sodium) et de potassium pour le poulet?

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Message par bicard le Jeu 2 Juil 2015 - 15:07

a l'école on m'appelait bonate................

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Message par summitfred le Jeu 2 Juil 2015 - 17:24

Si bicarbonate de potassium, il faudrait voir la formule chimique, le carbonate et le potassium sont bons. Le potassium monte la balance électrolytique, mais le Chlore la diminue. Si au final la balance monte c'est bien. Mais aussi, le bicarbonate de sodium va la monter plus car pas de CL et aussi pas cher et accessible, se mélange bien. Demander a un nutritionniste ce qu'il ajouterais à l'aliment pour contrer les coups de chaleur, et un des principaux ingrédients sera le bicarbonate de sodium. Il y a d'autre stratégies alimentaire (baisse de la protéine brute, compensée par la hausse des a ides aminés, ajout de gras au dégage moins de chaleur en digestion, hausse des niveAux de vitamines et ....) mais le bicarbonate arrive très haut dans la liste. Quand c'est trop simple et économique, aucun fournisseur n'a de grosse marge a faire à commercialiser un produit. 1 gr par litre d'eau, env eq à 1 kg/tonne d'aliment. Pour ceux qui sont en rupture de stock de produits commerciaux , bicarbonate de sodium en 20 kg.

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Message par bleu64 le Ven 3 Juil 2015 - 8:44

encore un 37 a 38 degres pour cet aprem ....
mauvaise journée en vue....vivement demain ...

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Message par d.d. le Ven 3 Juil 2015 - 9:03

courlis a écrit:
LE CAM a écrit:c'est quoi le Kcell?
c' est un puissant réhydratant , conseillé en particulier en cas de coup de chaleur .
A prévoir d' avance , les vétos sont en rupture de stock
schippers en a de stock et peut vous envoyer cela .
regarder sur leur net .
hier j'ai eu une pointe a 40 degrés mais ils ont 3 semaines (990 gr ) pas de casse .....
hier je crois qu'il y a eu du génocide dans les bâtiments en fin de bandes

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Message par courlis le Sam 4 Juil 2015 - 7:55

Ouf ! , les miens sont partis hier , je suis tranquille pour l' année coté chaleur . Apparemment mardi ça a été une hécatombe dans tous les élevages en fin de lot qui n' avaient pas la brume .

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Message par LE CAM le Sam 4 Juil 2015 - 9:36

les miens font 3.4kg et partent mardi matin, ça va le faire, les t° annoncés sont de l'ordre de 25° surtout que je serai vers les 37-38 kg /m². La période la plus critique c'est juste avant le dé tassage où là on est à 42 kg/m² Faire du lourd sans brume en été, c'est très risqué, déjà qu'avec on serre les fesses!. J'ai écouté summitfred, je mets du bicarbonate dans l'eau, j'en utilise très souvent pour d'autre raison donc ça ne va pas me changer, SI ça ne soigne pas les poulets mais que ça soigne l'éleveur, c'est déjà une chose de gagné!

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Message par le furet le Sam 4 Juil 2015 - 9:58

intéressant tout ça.....ça marche pareil en pondeuse??

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Message par bleu64 le Sam 4 Juil 2015 - 13:34

LE CAM a écrit:les miens font 3.4kg et partent mardi matin, ça va le faire, les t° annoncés sont de l'ordre de 25° surtout que je serai vers les 37-38 kg /m². La période la plus critique c'est juste avant le dé tassage où là on est à 42 kg/m²   Faire du lourd sans brume en été, c'est très risqué, déjà qu'avec on serre les fesses!. J'ai écouté summitfred, je mets du bicarbonate dans l'eau, j'en utilise très souvent pour d'autre raison donc ça ne va pas me changer, SI ça ne soigne pas les poulets mais que ça soigne l'éleveur, c'est déjà une chose de gagné!

pour moi ,pas de casse pour le moment malgré + de 40 mardi et un bon 38 hier a 37 - 38 kg m2
80 a 105 gr de croissance par jours ,malgres cette canicule ...
ils partent mardi ,mais lundi , les 33 - 35 degres me font deja peur ... Crying or Very sad Crying or Very sad
bicarbonate calcium et potassium + vit c a gogo...
vé pas faire 10 roro .......

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Message par summitfred le Sam 4 Juil 2015 - 13:43

Un nouveau produit de Nutreco pour combattre le stress de hautes température, 37.5% de chlorure de potassium, 3% acétate de Mg, 49.5% de bicarbonate de sodium, 89000 Mg/kg de vitamine C 1 à 2 kg/1000 L eau. .farm-O-san AHS. Je sais pas si disponible chez vous je ne réussi pas à mettre le lien. Bonne chance à tous!

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Message par BZHTC le Sam 4 Juil 2015 - 16:11

le meilleur truc c'est de pas avoir de poulet quand il fait tres chaud ozil je demarre lundi et en chauffage ça va etre top,c'est pour les fois ou j'en ai perdu pour coup de chaleur,
bonne chance a ceux qui en ont sur le depart,et attention a la repetition des journees de chaleur

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Message par summitfred le Sam 4 Juil 2015 - 19:55

le furet a écrit:intéressant tout ça.....ça marche pareil en pondeuse??

Oui, or nutritioniste qui m'avait donné le feu vert avait dit" oui aux poulets comme dans les pondeuses". Le produit Nutreco est aussi recommandé dans les reproducteurs dans leur video

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