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desherbage tournesol

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default desherbage tournesol

Message par Invité le Mer 28 Avr 2010, 21:13

bonsoir
je pense faire un melange 0.1 de prowl 0.1challenge 0.1 noval et targa ou fusilade mais a quel volume sur du rga a 1 a 2 f

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Message par fusa 32 le Mer 28 Avr 2010, 21:20

si tout tournesol n est pas lever pour quoi pas un roundup

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Message par Invité le Mer 28 Avr 2010, 21:27

si au stade dicoti

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Message par Invité le Mer 28 Avr 2010, 21:32

j'ai fais du fusilade a 0.5 sur colza à l'automne ça a plutôt bien marché sur RG plus développé que le tient , je tenterais 0.3 quitte a repasser plus tard si il en reste .
Sinon tournesol j'ai fais 0.2 prowl et 0.2 carioca hier les premiers cotylédons sortaient de terre , je repasse semaine prochaine si y a des levées car sans pluie y a peu d'herbe qui pousse pour le moment

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Message par alextvt190 le Mer 28 Avr 2010, 21:50

Que pensez-vous d'une association racer avec de l'azote liquide ! Double action en un seule passage, ca peut marcher ??

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Message par dgé le Mer 28 Avr 2010, 23:14

c'est ce que je fais, mais je ne peux pas te dire si c'est mieux, ou plus mal

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Message par chris31 le Jeu 29 Avr 2010, 16:35

est-ce qu'on peux faire mercantor+racer aprés la levée, quand le tournesol pointe

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Message par renardo le Jeu 29 Avr 2010, 17:17

chez moi pour le désherbage du tournesol, on met 3 litres de challenge 600 + 1.25litres de mercantor gold; le tout en post semis, pré-levée.
il me semble que cela fait beaucoup, mais en tout cas pas de problèmes d'adventices.

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Message par sambott le Jeu 29 Avr 2010, 17:23

nous il y a de resemis dans l'air il y a des gros dégat de corbeaux ....

sambott
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Message par renardo le Jeu 29 Avr 2010, 17:32

sambott a écrit:nous il y a de resemis dans l'air il y a des gros dégat de corbeaux ....
chez moi aussi, on pête les plombs avec les tourterelles, pigeons et palombes sédentaires. ya rien de plus gonflant que de voir ces piafs se gaver sans quasiment rien pouvoir faire. si, on confectionne des épouvantails avec des vieux cd, on y envoie le chien qui les fait fuir, et utilsation du 12...
c'est blasant...

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Message par chris31 le Jeu 29 Avr 2010, 17:48

renardo a écrit:chez moi pour le désherbage du tournesol, on met 3 litres de challenge 600 + 1.25litres de mercantor gold; le tout en post semis, pré-levée.
il me semble que cela fait beaucoup, mais en tout cas pas de problèmes d'adventices.
J'aurai bien aimé le faire en post semis, pré levée(je fais comme ca d'habitude), mais bon j'ai voulu attendre des bonnes condition, et je pensais pas qu'il sorte aussi vite. du coup il me faut trouver une alternative surtout pour les terrains qui ne sont pas nickeil...

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Message par chris31 le Jeu 29 Avr 2010, 17:52

tu es d'ou au sud est de toulouse renardo? on doit pas etre loin

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Message par bruce 17 le Jeu 29 Avr 2010, 19:44

chris31 a écrit:
renardo a écrit:chez moi pour le désherbage du tournesol, on met 3 litres de challenge 600 + 1.25litres de mercantor gold; le tout en post semis, pré-levée.
il me semble que cela fait beaucoup, mais en tout cas pas de problèmes d'adventices.
J'aurai bien aimé le faire en post semis, pré levée(je fais comme ca d'habitude), mais bon j'ai voulu attendre des bonnes condition, et je pensais pas qu'il sorte aussi vite. du coup il me faut trouver une alternative surtout pour les terrains qui ne sont pas nickeil...
essaye 0.6de prowl +0.6de challenge meme jusqu'a 0.8 de chaque a 4f ..6f j'ai fait l'année derniere j'ai fait 0.6 et les croisement de rampe pas de pb ...a toi de voir......

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Message par bruce 17 le Jeu 29 Avr 2010, 19:44

chris31 a écrit:
renardo a écrit:chez moi pour le désherbage du tournesol, on met 3 litres de challenge 600 + 1.25litres de mercantor gold; le tout en post semis, pré-levée.
il me semble que cela fait beaucoup, mais en tout cas pas de problèmes d'adventices.
J'aurai bien aimé le faire en post semis, pré levée(je fais comme ca d'habitude), mais bon j'ai voulu attendre des bonnes condition, et je pensais pas qu'il sorte aussi vite. du coup il me faut trouver une alternative surtout pour les terrains qui ne sont pas nickeil...
essaye 0.6de prowl +0.6de challenge meme jusqu'a 0.8 de chaque a 4f ..6f j'ai fait l'année derniere j'ai fait 0.6 et les croisement de rampe pas de pb ...a toi de voir......

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Message par chris31 le Jeu 29 Avr 2010, 21:10

c'est a essayer; c'etait propre quand meme ou tu as ue du sallissement?

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Message par renardo le Jeu 29 Avr 2010, 22:37

chris31 a écrit:tu es d'ou au sud est de toulouse renardo? on doit pas etre loin
entre Muret et Auterive. Et toi?

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Message par bruce 17 le Ven 30 Avr 2010, 07:36

chris31 a écrit:c'est a essayer; c'etait propre quand meme ou tu as ue du sallissement?

dans les croisement de rampes c'etait nikel...0.6c'est un peu juste je penses mini 0.8de chaque c'est mieux

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Message par chris31 le Sam 01 Mai 2010, 13:09

renardo a écrit:
chris31 a écrit:tu es d'ou au sud est de toulouse renardo? on doit pas etre loin
entre Muret et Auterive. Et toi?
entre villefranche et saint felix. on est pas loin! C'est possible qu'on se connaisse. on commence à etre quelques un du coin.

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Message par chris31 le Sam 01 Mai 2010, 13:10

bruce 17 a écrit:
chris31 a écrit:c'est a essayer; c'etait propre quand meme ou tu as ue du sallissement?

dans les croisement de rampes c'etait nikel...0.6c'est un peu juste je penses mini 0.8de chaque c'est mieux
Merci pour l'info. Tu l'avais épendu sur sol humide ou peu importe?

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Message par bruce 17 le Dim 02 Mai 2010, 08:53

la matin de bonne heure avec une bonne rosée!!!

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Message par Franki le Dim 09 Mai 2010, 09:47

Globalement mes tournesols sont propres (racer + prowl en pré-levée), je voudrais juste repasser quelques rives où je vois du gaillet et des renouées, mais avec quoi ? j'ai du challenge, mais il faudrait peut-être rajouter quelque chose avec ?

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Message par Bart37 le Mer 26 Mai 2010, 16:50

Je profite de ce topic pour mettre les premiers résultats des nouvelles technologies de désherbage du tournesol.

Sur mon site de limons hydromorphes, le tournesol revient très (trop) souvent dans l'assolement.
Etant en tcs light, j'ai surtout des problèmes de renouées que je n'ai jamais pu résoudre avec Racer, Challenge, Novall, Clean/Nickeyl ou Carioca.
J'ai donc trois parcelles d'essai cette année.

1) La première est en précédent avoine, anté-précédent blé, très envahie de renouées dans les tsols en n-3.
Sans surprise, bcp de renouées ont encore levé cette année mais l'Express SX (Caméo) a fait 99.5 % ->
Les tsols n'ont absolument pas marqué le coup du tt réalisé le 18 mai à 87 % d'hygro avec 45 g/ha d'Express SX + le mouillant homologué Trend90 + 0.6 FolyR.
Le tout a été fait à 80 l/ha et les qqls crucifères n'ont pas aimé non plus

2) La seconde parcelle est en rotation blé-tournesol.
J'avais mis un colza en couvert que je pensais garder en culture principale mais l'hydromorphie en a décidé autrement.
Je l'ai donc ensemencé avec Neoma résistant à l'Imazamox.
J'ai fait 1.2 l/ha de Pulsar40 le 18 mai à 130 l/ha de bouillie (pour essayer de profiter un peu de l'effet racianire de l'imazamox).

3) La troisième parcelle cumule des petits soucis de renouées dans les cultures de printemps et surtout de vulpins résistants dans le blé.
Elle a donc eu un blé très sale en 2008, suivi d'un maïs en 2009 puis d'un tournesol conventionnel (Vellox) cette année.
J'espère qu'avec ces deux cultures de printemps d'affilée, le stock de vulpins aura sacrément diminué.
En tout cas, au niveau des renouées, je suis tranquille.
Le désherbage a été constitué d'un Clean à 3 l/ha en post semis puis d'un FolyR à 0.6 + SBV pour détruire les PSD.

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Message par dgé le Mer 26 Mai 2010, 16:55

merci bart

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Message par lagaff3 le Mer 26 Mai 2010, 18:05

Barth a tu essayé avec l' express a 45g de rajouter un peut d'epso ? car j' en ai 23ha a faire pour négocier de l' ambroisie et voudrais passer a 45g + epso + éventuellement stratos -dash .Quelle est votre avis?

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Message par Bart37 le Mer 26 Mai 2010, 18:24

Non, je n'ai pas essayé avec l'Epso (rupture de stock).

Sur Ambroisie, je pense que c'est mieux de mettre 60 g/ha.
L'epso ne peut pas gâter à mon avis.
Par contre, le gars de chez Dupont me disait que Stratos n'était pas vraiment compatible avec l'Express.
C'est pour ça que j'ai pris du FolyR pour mélanger avec.

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Message par Invité le Mer 26 Mai 2010, 18:47

Merci pour les infos Bart j'ai le même soucis chez moi avec les renouées et ta stratégie m'intéresse .


Je suis passé trois fois cette année pour tester je comptais passer tout les 7 jours mais la météo n' a pas aidé j'ai traité à chaque fois a 50 l /HA fin de nuit bonnes conditions hygro mais tempé fraiches :

- stade 50% des cotylédons sortis 0.2 prowl + 0.2 carioca + 2.5 kg epso + 0.1 heliosol > aucune phyto les rares herbes présentent ont accusé le coup .

- 10 jours plus tard ( a cause du vent) j'ai forcé la dose 0.3 prowl + 0.3 carioca + 2.5 kg epso + 0.1 heliosol > le soir même on voyait le tournesol marqué l'herbe a bien marqué aussi mais cette saloperie de renouée c'est résistant même avec une feuille cramé sur les plantules ça pousse encore .

Je suis donc repassé 7 jours plus tard pour essayer de les achever avec 0.2 prowl + 0.2 challenge ( en espérant que ça marque moins le tournesol que carioca) +2.5 epso + 0.1 héliosol .>> pas de phyto sur le tournesol mais visuellement ça na pas fait grand chose de plus à la renouée.
d'autant qu'il a plu 20 mm entre T1 et T2 et ça a levé après T3 .
Aujourd'hui donc j'ai quelques ronds avec des renouées ça les a pas toutes arrêtées et trop tard pour passer avec quoique ce soit a huit feuilles je pense .

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Message par Invité le Mer 26 Mai 2010, 18:53

Bart quel stade avait le tournesol quand tu as passé la caméo ?
un seul passage à été suffisant ?

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Message par Bart37 le Mer 26 Mai 2010, 19:15

Je suis passé à 4 feuilles, stade des tsols les plus avancés.

Attention, Fly, il s'agit de tourneol Pr64A31 seul tsol
résistant au tribénuron.

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Message par Invité le Mer 26 Mai 2010, 19:43

Bart37 a écrit:Je suis passé à 4 feuilles, stade des tsols les plus avancés.

Attention, Fly, il s'agit de tourneol Pr64A31 seul tsol
résistant au tribénuron.


merci pour les infos , chaque année c'est la galère avec les renouées chez moi dans certaines parcelles

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Message par lagaff3 le Mer 26 Mai 2010, 20:10

Merci Bart de ta réponse ,je pense essayer avec de l' epso début de semaine prochaine , je vous raconterez le résultat sachant que cette ambroisie c'est vraiment de la m..de. :tb :tb :tb

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Message par elgo le Jeu 27 Mai 2010, 18:49

je suis dans la même problématique, des ronds de renouée liseron bien développés dans le tournesol à 2 paires de feuilles qui à reçu racer prowl en prélevée, y a même un champ s'en est couvert. le traitement prélevée à été fait quasiment sitot semis (le surlendemain) mais 14mm derrière en 1 mois et demi

et rien à faire visiblement pour ça? variété vellox et biba

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Message par Bart37 le Jeu 27 Mai 2010, 19:28

Malheureusement, Elgo seule la bineuse est ton amie dans ce cas là.

Avec cette problèmatique, je choisis désormais les variétés tolérantes à l'Express Sun.
Au passage dans les essais que j'avais l'ammée dernière, Pr64A31 fait 97 % du rdt de Vellox.
Le jeu en vaut donc la chandelle

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Message par poun47 le Jeu 27 Mai 2010, 22:24

Au passage dans les essais que j'avais l'ammée dernière, Pr64A31 fait 97 % du rdt de Vellox.
Le jeu en vaut donc la chandelle

C'est vrai que cela à l'air intérréssant mais quel rendt.pour le Vellox ?

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Message par Invité le Dim 30 Mai 2010, 13:50

Même problème que toi Elgo, envahi de Renouée Liseron cette année, renouée liseron adore les argiles amoureuses ! Bart, Fly, quand vous parlez de renouée, c'est la liseron, la persicaire ou celle des oiseaux ? De mon côté, en plus de cette saloperie de renouée L., je me tape les panics et sétaires qui sont passées à travers le Carïoca (pas de pluis depuis 6 semaines), je compte faire
un Fusilade Max en rattrapage. Quelqu'un a-t-il expérimenté le Fusilade
SBV ? L'huile + mouillant supplémentaires ne sont-ils pas
contre-indiqués sur tournesol ? Les PSD sont déjà à un stade assez avancée, 3-4 feuilles.

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Message par Bart37 le Dim 30 Mai 2010, 18:06

Poun47 : Vellox avait fait 37.6 qx/ha tandis que PR64A31 était à 36.7.

Tobby : J'ai surtout des R Persiscaires et un peu de R des oiseaux.
De toute manière, le tribénuron de l'Express rattatinera toutes les renouées à partir du moment où on passe à un stade peu développées.
Pour la sbv sur tsol -> en anti-graminées tu fais sans souci 0.8 % d'huile + 0.2 d'heliosol.
Pour la dose, je ne fais jamais de fop donc je ne maitrise pas les réactions du Fusilade.
Avec des Dims comme FolyR, je descends à 0.4 sur très jeune psd mais je monte jusqu'à 0.8 l/ha + sbv sur psd développées.
Attention si les conditions climatiques sont limite, ne pas hésiter à faire 1 l/ha

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Message par lagaff3 le Dim 30 Mai 2010, 21:42

Bart37: peut on associé huile et (ou) heliosol avec expess sun +foly + epso ?

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Message par Invité le Dim 30 Mai 2010, 22:06

je dois faire un autre passage
1° passage le 27/04/2010
0.1 challange
0.1 prowl
0.1 noval
+ toute la touille et du bore en plus
demain si bon temps
0..2 challange
0.2 prowl
0.2noval mais le tournesol a 4 paire de feuilles :réfléchi

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Message par Invité le Dim 30 Mai 2010, 23:33

Bart37 a écrit:Poun47 : Vellox avait fait 37.6 qx/ha tandis que PR64A31 était à 36.7.

Tobby : J'ai surtout des R Persiscaires et un peu de R des oiseaux.
De toute manière, le tribénuron de l'Express rattatinera toutes les renouées à partir du moment où on passe à un stade peu développées.
Pour la sbv sur tsol -> en anti-graminées tu fais sans souci 0.8 % d'huile + 0.2 d'heliosol.
Pour la dose, je ne fais jamais de fop donc je ne maitrise pas les réactions du Fusilade.
Avec des Dims comme FolyR, je descends à 0.4 sur très jeune psd mais je monte jusqu'à 0.8 l/ha + sbv sur psd développées.
Attention si les conditions climatiques sont limite, ne pas hésiter à faire 1 l/ha

Merci Bart pour l'info !

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Message par Bart37 le Dim 30 Mai 2010, 23:44

lagaff3 a écrit:Bart37: peut on associé huile et (ou) heliosol avec expess sun +foly + epso ?


L'Express Sx est vendu avec son mouillant homologué ( Trend 90).

Pour ma part, j'ai fait l'Express Sx + Trend90 + FolyR + Actirob 0.5 + Helio 0.1.
Résultat nickel, sans phyto sur les tsols comme tu peux le voir sur les photos de ce post.

Je n'avais pas d'Epso en stock sur le site où j'ai fait ce tt mais je ne vois aucun pb à en mettre, au contraire.

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Message par lagaff3 le Lun 31 Mai 2010, 08:52

Merci Bart pour tes précisions mais je vais attendre pour passer car cette nuit pluie+pluie+pluie......

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Message par dgé le Lun 31 Mai 2010, 10:44

rdomroy a écrit:je dois faire un autre passage
1° passage le 27/04/2010
0.1 challange
0.1 prowl
0.1 noval
+ toute la touille et du bore en plus
demain si bon temps
0..2 challange
0.2 prowl
0.2noval mais le tournesol a 4 paire de feuilles :réfléchi

chalenge et prowl ne doivent pas "attaquer" le tournesol, le noval oui, mais ça doit etre minime car l'an passé j'etais passé avec nickel noval et challenge, et dans les recroisements, plus qu'ailleur, le tournesol a vraiment accusé le coup (retard de floraison d'1 semaine), mais je dirais qu'il n'y a eut aucune difference de rendements malgres ça

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Message par sarltpas le Mar 01 Juin 2010, 13:42

[url=http://www.agri-convivial.com/a href=]http://www.zimagez.com/zimage/img006648.php[/url]" target="_blank" title="tournesol or petit pois that is the questions">http://www.zimagez.com/miniature/img006648.jpg" alt="tournesol or petit pois that is the questions" />

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Message par Invité le Mar 01 Juin 2010, 13:44

sarltpas a écrit:[url=http://www.agri-convivial.com/a href=]http://www.zimagez.com/zimage/img006648.php[/url]" target="_blank" title="tournesol or petit pois that is the questions">http://www.zimagez.com/miniature/img006648.jpg" alt="tournesol or petit pois that is the questions" />

ca a l'air pas mal du tout mais on peut po agrandir!!!

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Message par lagaff3 le Mar 01 Juin 2010, 13:47

sarltpas a écrit:[url=http://www.agri-convivial.com/a href=]http://www.zimagez.com/zimage/img006648.php[/url]" target="_blank" title="tournesol or petit pois that is the questions">http://www.zimagez.com/miniature/img006648.jpg" alt="tournesol or petit pois that is the questions" />

????????????????????????? :réfléchi :réfléchi

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Message par sarltpas le Mar 01 Juin 2010, 13:49

http://img688.imageshack.us/i/img0066ji.jpg/
http://img4.imageshack.us/i/img0065ph.jpg/
http://img143.imageshack.us/i/img0064n.jpg/
je pense ce sera mieux comme çà dsl hihi

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Message par sarltpas le Mar 01 Juin 2010, 13:51

je savais où poster ces photos, alors je les ai mises ici
ce sont des repousses de petits pois dans un tournesol semé en simplifier au 15 avril. spéciales dédicaces bidou culture biomax power!!

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Message par Invité le Mar 01 Juin 2010, 18:39

et tu la fais expret , recolte ptit pois a la main et tournesol en suite : rr : rr

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Message par sarltpas le Mar 01 Juin 2010, 18:45

non en fait c'est a l'insu de mon plein grès.....
j'ai eu des limaces noires qui ont eu raison de mon premier semi......
au fait soit dis en passant si ils vous disent (vos techniciens) qu'ils faut retourner un semi (ac une charrue ) parce que ce dernier a été desherbé au centium et bien les écouter pas la preuve... centium 0.2 sur pois d'après belchim j'aurais jamais puavoir de tournesol derrière
oupsss

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Message par Invité le Mer 09 Juin 2010, 12:50

d apres ce que j ai lu sur l express sx il ne serait pas efficace sur gaillets ?
comme j ai du gaillets dans toute mes cultures il faudrait sans doute que je fasse challenge + mercantor en pre-levee puis un express a 4F a 20g avec un tournesol tolerant
dans ce cas j aimerais savoir le prix de l express sx pour avoir une idee du cout de desherbage
sachant qu il est biné aussi a 6-8 F

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Message par Bart37 le Mer 09 Juin 2010, 13:36

L'Express SX vaut environ 60 € les 45 g soit la dose pour un ha (attention c'est un prix pour une petite quantité non négocié).

ça me parait très dangereux de vouloir descendre la dose à 20 g, sachant qu'il est homologué à 60 g/ha sur flore difficile.

Pour ce qui est des gaillets, l'Express n'est pas si mauvais que ça sur les jeunes : il faut donc désherber tôt pour les avoir.
Si en + tu bines à 6/8 feuilles, ça me parait suffsant de faire un Express Sx à 2/4 feuilles vraies puis un binage.

PS : dommage que tu ne viennes pas à la visite : 130 km, c'est pas bcp pourtant ?

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