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desherbage tournesol

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default desherbage tournesol

Message par Invité le Mer 28 Avr 2010, 21:13

Rappel du premier message :

bonsoir
je pense faire un melange 0.1 de prowl 0.1challenge 0.1 noval et targa ou fusilade mais a quel volume sur du rga a 1 a 2 f

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Message par Bart37 le Sam 16 Avr 2011, 17:46

Qu'avais-tu fait avant en terme de désherbage ?

Avec des produits comme Nikeyl ou Carioca, on a souvent des levées de colzas qui vont crever lorsqu'il tombera de l'eau.
Sinon, je ne pratique pas assez la post pour t'aide, désolé.
En tout, c'est assez résistant les petits colzas : plus tu pourras mettre de Challenge mieux ce sera à mon avis : victoire

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Message par Franki le Sam 16 Avr 2011, 18:46

J'ai fait du carioca, alors je vais attendre la pluie, mais j'ai bien peur que ce soit long. triste

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Message par tf76 le Dim 17 Avr 2011, 18:44

ma 2ème parcelle de tournesol désherbé mercantor-nickel a pas reçut de pluie depuis le semis, voila le résultat. Les photos sont pourrie, mais on voit bien toutes l'herbes qui poussent triste Essentiellement du panic, donc on doit pouvoir le dégommer ??







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Message par gégé 81 le Dim 17 Avr 2011, 19:14

J'ai eu utilisé du STARTOS en rattrapage, bonne efficacité sur graminées levées mais rien sur dicots. Attention que le tournesol ne fasse pas "parapluie", ce qui n'est pas encore ton cas vu les photos.
Je crains qu'ici cela va etre identique: herbicide appliqué sur sol sec avec peu d'hygrométrie et pas de perspective de pluie à l'horizon.

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Message par fusa 32 le Dim 17 Avr 2011, 19:16

plusieurs solution
graminees seul( ogive,fusilade,pilot)
graminees +dicot(challenge)

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Message par chris31 le Dim 17 Avr 2011, 19:32

a priori, on peut aussi faire un kerb pour les graminées, ou sinon stratos.
Il faut voir le prix. Mais si il fait sec, le stratos marchera mieux, par contre il ne touchera que les plantules sorties contrairement au kerb qui est racinaire

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Message par gégé 81 le Dim 17 Avr 2011, 20:02

chris31 a écrit:a priori, on peut aussi faire un kerb pour les graminées, ou sinon stratos.
Il faut voir le prix. Mais si il fait sec, le stratos marchera mieux, par contre il ne touchera que les plantules sorties contrairement au kerb qui est racinaire
Le kerb je n'y crois pas trop en cette saison, c'est un produit qui est efficace par temps froid et humide.

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Message par Bart37 le Dim 17 Avr 2011, 20:47

Le Kerb marche quand on l'incorpore en pré-semis (...et que le temps est humide).
Pour le reste, sur Panic, Stratos + Dash est vraiment bien.

Pour ce qui est du Challenge en post levée : attention, il n'y a pas de garantie de résultat. Par temps sec et/ou sur adventices un peu fortes, l'efficacité est très aléatoire. Sur graminées, c'est souvent à la ramasse.

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Message par malice79 le Dim 17 Avr 2011, 21:21

Pour ceux qui pratiquent des mélanges triple, voire quadruple en post levée, avez vous des résultats qui vous conviennent? Je pose la question car vu les conditions actuelles, nos désherbages en post semis prélevée risquent d'avoir des résultats très médiocres.

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Message par poun47 le Lun 18 Avr 2011, 06:06

[quote="malice79"]Pour ceux qui pratiquent des mélanges triple, voire quadruple en post levée, avez vous des résultats qui vous conviennent? Je pose la question car vu les conditions actuelles, nos désherbages en post semis prélevée risquent d'avoir des résultats très médiocres.[/quote]
Je suis de ton avis,pas très confiant sur l'éfficacitée.

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Message par Invité le Lun 18 Avr 2011, 09:58

par experience sur tournesol je fais pas trop de reduction de dose et tout en prelevée (cette année 2.5l prowl + 2.5l nikeyl )
essayé une fois du challenge en post( car j avais reduit la dose en pre levée ) c est efficace sur dicot stade plantule par contre ca cogne le tournesol

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Message par Invité le Lun 18 Avr 2011, 10:14

malice79 a écrit:Pour ceux qui pratiquent des mélanges triple, voire quadruple en post levée, avez vous des résultats qui vous conviennent? Je pose la question car vu les conditions actuelles, nos désherbages en post semis prélevée risquent d'avoir des résultats très médiocres.


testé l'an dernier la méthode VF , 3 passages ( minidoses prowl + challenge ) a huit jours d'intervalles .
Bilan ça à un peu tapé le tournesol mais il s'en est bien remis et plutot bien marché sur les adventices levées,non le gros soucis c'était qu'il faisait sec comme actuellement avec peu d'herbes qui sortaient , resultat quand il a flotté pour de bon quelques semaines plus tard , >> grosse levée , >>> stade TS dépassé et zéro rémanence vu les doses employées , bref c'est pas la bonne solution je ne recommencerais pas .

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Message par tf76 le Ven 22 Avr 2011, 07:08

fusa 32 a écrit:plusieurs solution
graminees seul( ogive,fusilade,pilot)
graminees +dicot(challenge)
pour les graminée j'ai de l'Ogive, a quelles dose et peut ton mettre de l'huile dans la SBV sur tournesol ?? pour les dicots c'est chalenge, quelle dose et peut ont mélanger avec Ogive et le tournesol a 2 voir 4 vrais feuilles ??


J'ai espoir que le vents s'arrête avants la pluie

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Message par malice79 le Ven 22 Avr 2011, 07:51

Fly49 a écrit:
malice79 a écrit:Pour ceux qui pratiquent des mélanges triple, voire quadruple en post levée, avez vous des résultats qui vous conviennent? Je pose la question car vu les conditions actuelles, nos désherbages en post semis prélevée risquent d'avoir des résultats très médiocres.


testé l'an dernier la méthode VF , 3 passages ( minidoses prowl + challenge ) a huit jours d'intervalles .
Bilan ça à un peu tapé le tournesol mais il s'en est bien remis et plutot bien marché sur les adventices levées,non le gros soucis c'était qu'il faisait sec comme actuellement avec peu d'herbes qui sortaient , resultat quand il a flotté pour de bon quelques semaines plus tard , >> grosse levée , >>> stade TS dépassé et zéro rémanence vu les doses employées , bref c'est pas la bonne solution je ne recommencerais pas .

j'ai déjà fais un désherbage en post semis prélevée mais vu les conditions qui ont suivi, je doute sérieusement de son efficacité. Sans doute faudra-t-il compléter en post levée ! et utiliser la bineuse, une ou deux fois.

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Message par Invité le Ven 22 Avr 2011, 07:52

très mauvaise efficacité des herbicides car c'est trop sec il va falloir rattraper avec foly r ou autres produit similaire quand aux dicots rien reste le binage !!!! qu'elle dommage d'avoir désherbé on est passé pratiquement pour rien !!!!! :tb : grr

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Message par fusa 32 le Ven 22 Avr 2011, 13:05

conseil cetiom
traitement au stade 2 feuilles dose 2 litres en periode fraiche-de 20° de preference le soir il precise aussi que si il a eut une application de challenge en post semis/prelevee on ne fait pas de deuxieme traitement

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Message par Boustrophédon le Ven 22 Avr 2011, 20:40

Tu le vois où ce conseil Fusa ? Je ne le trouve pas sur le site du Cetiom ni dans leurs bulletins.
Moi j'ai tout fait en post semis au Racer, et je crois que c'est comme tout le monde 60 € balancés pour rien.

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Message par fusa 32 le Ven 22 Avr 2011, 21:03

edition cetiom
les techniques culturales edition janvier 2003

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Message par Boustrophédon le Sam 23 Avr 2011, 09:10

Oki merci

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Message par Bart37 le Sam 23 Avr 2011, 09:33

C'est vrai que les conditions sèches derrière les désherbages provoquent de grosses pertes d'efficacités.
Mais il faut quand même avoir un témoin pour comparer.
Pour ceux qui étaient venus voir ma plate-forme tournesol l'année dernière, je pense que vous les aviez trouvé plutôt propres.
Pourtant, on avait eu exactement le même temps pour les désherbages.
Une petite zone non traitée au Nikeyl (en vue de faire l'essai Express sun) nous montrait bien que le désherbage PSPP avait eu une efficacité intéressante malgré tout. : victoire

Donc on ne peut pas dire que vous avez "foutu" en l'air 60 €/ha mais plutôt que l'efficacité ne sera pas de 100 %.
Sur graminées, même avec des super conditions, il faut souvent repasser en foliaire (sauf sur labour).

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Message par Boustrophédon le Mar 26 Avr 2011, 11:38

Bart tu as sans doute raison car finalement mes tournesols ne se ressalissent pas beaucoup pour l'instant.
Je rentre quand même un peu de Challenge et de Prowl au cas où.

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Message par tf76 le Dim 01 Mai 2011, 10:08

mon tournesol pousse bien, mais il y a aussi du ray grass et du panic, je vais faire ogive a 0.4 + SBV, je peut rajouté le bore avec l'ogive ou c'est déconseillé ?

Le tournesol est il assez développé, par endroit il est plus petit pour mettre le bore ??





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Message par malice79 le Dim 01 Mai 2011, 10:15

Tu mets quoi comme bore sur tournesol? Tu fais un apport systématiquement tous les ans?

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Message par fusa 32 le Dim 01 Mai 2011, 10:24

j ai l habitude de faire le bore avec le fongi donc stade limite entré tracteur

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Message par Seb 77 le Dim 01 Mai 2011, 10:24

Tu peux mettre du bore avec l'ogive, je le fais sur betteraves. : victoire

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Message par 8070al le Dim 01 Mai 2011, 10:25

je pense que dans tes terres ce n'est pas indispensable de faire du bore systématiquement, que disent tes annalises du sol?
chez moi c'est surtout ou il y a des terres calcaires qui en ont besoin et surtout quand il fait très sec, mais une année normale il m'arrive de faire l'impasse.
je passe avec du banalisé et sur feuillage un peu avant limite passage tracteur.

pour le panic je fais avec du Noirot a 0.7l/Ha ce qui revient a un peu moins de 20€, et l'ogive revint a combien?

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Message par malice79 le Dim 01 Mai 2011, 10:29

Quelle dose de bore et quel coût?

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Message par Seb 77 le Dim 01 Mai 2011, 10:31

Noroit (et non noirot 63 ) c'est de l'ogive à demi dose.

L'impasse du bore c'est pas une grosse économie à moins de 1.50 €/L.

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Message par tf76 le Dim 01 Mai 2011, 10:34

malice79 a écrit:Tu mets quoi comme bore sur tournesol? Tu fais un apport systématiquement tous les ans?
ben, il y a longtemps que j'avais pas fait de tournesol, mon ceta conseille de ne pas faire d'impasse, je met du valbor ou autres a 3 l/ha soit 5 euros environ


8070al, avec l'ogive a 0.4 ça revient a 17 euros + SBV, c'est pareil, baisse un peut la dose

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Message par Boustrophédon le Dim 01 Mai 2011, 11:16

Et ton Ceta déconseille également le bore avec l'Ogive à cause de l'huile 8)
En plus c'est tôt pour le bore par rapport au stade des tournesols non ?
Moi c'est comme 8070al au stade limite tracteur.

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Message par Invité le Dim 01 Mai 2011, 11:22

sur repousse de folle avoine j'ai du Foly R a quel dose ? je passe avec ou sans huile a 65 L/ha ? :réfléchi


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Message par tf76 le Dim 01 Mai 2011, 11:46

Boustrophédon a écrit:Et ton Ceta déconseille également le bore avec l'Ogive à cause de l'huile 8) merci, j'ai pas lu jusqu'au bout
En plus c'est tôt pour le bore par rapport au stade des tournesols non ? oui, mais ça m évitait un passage, car le fongi je conte pas le faire sur ces petite terres.
Moi c'est comme 8070al au stade limite tracteur.

Donc le bore est pas compatible avec l'huile, d'après le mon ceta, mais avec la SBV soit epsotop 2.5 Kg/Ha + ogive 0.4 + valbor a 3 l + 0.4 % d'huile + 0.1 héliosol + Ta, les experts en potion, ils valident ou pas ???

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Message par Invité le Dim 01 Mai 2011, 11:59

guy37 a écrit:sur repousse de folle avoine j'ai du Foly R a quel dose ? je passe avec ou sans huile a 65 L/ha ? :réfléchi


moi j ai prevu 0.4 de foly r et peu huile ( 0.1 % ) mais j attends encore pour passer tout n est pas encore levé tournesol a 2F vraie

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Message par Seb 77 le Dim 01 Mai 2011, 12:29

Sur FA je mets 0.25 d'ogive ou 0.5 de Foly R + SBV (1% d'huile).

Peut-être que le bore pose problème avec l'huile sur tournesol, je ne connais pas trop cette culture...
:réfléchi

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Message par Invité le Lun 02 Mai 2011, 06:52

Seb 77 a écrit:Sur FA je mets 0.25 d'ogive ou 0.5 de Foly R + SBV (1% d'huile).

Peut-être que le bore pose problème avec l'huile sur tournesol, je ne connais pas trop cette culture...
:réfléchi

Ogive et Foly R c'est bien la même chose pourquoi 0,5 alors !!!

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Message par Seb 77 le Lun 02 Mai 2011, 07:31

ogive 240 g/l de clethodime et foly R 120 g/l 63 ;)

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Message par tf76 le Lun 02 Mai 2011, 07:39

Seb 77 a écrit:Sur FA je mets 0.25 d'ogive ou 0.5 de Foly R + SBV (1% d'huile).

Peut-être que le bore pose problème avec l'huile sur tournesol, je ne connais pas trop cette culture...
:réfléchi
je vais demander a mon technicien, quel est le risque de mettre ogive + bore + huile, car je peut pas traité toujours ce vends d'Autan :tb :tb

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Message par Bart37 le Lun 02 Mai 2011, 14:00

Salut tf,

A mon avis tes tournesols sont encore trop petits pour bien assimilé le bore.
Comme l'on dit les autres, le mieux est de passer en juin à LMT, afin que toute ta pulvé tombe sur les feuilles de tsol et pas au sol.
Fait ton anti-gram avec l'huile (c'est très important) et tu repasseras plus tard pour le bore avec une miette de fongi si besoin. : victoire

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Message par chris31 le Lun 02 Mai 2011, 16:06

Je suis d'accord avec bart37, je pense que c'est tot pour le bore.
Par contre pour le désherbage, je me demandais si on pouvait associer du chalenge 1.5l et du stratos 1l ou ogive, parce que l'huile + challenge, ca doit vraiment cogner le tournesol :réfléchi

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Message par Invité le Lun 02 Mai 2011, 16:13

chris31 a écrit:Je suis d'accord avec bart37, je pense que c'est tot pour le bore.
Par contre pour le désherbage, je me demandais si on pouvait associer du chalenge 1.5l et du stratos 1l ou ogive, parce que l'huile + challenge, ca doit vraiment cogner le tournesol :réfléchi
c'est que j'essaye plein de choses sur le tournesol mais la j'eesayerai pas huile +challege caboum a dit le chef...presque mieux que du glyfo....

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Message par chris31 le Lun 02 Mai 2011, 17:09

C'est bien ce que je pensais. Merci

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Message par poun47 le Lun 02 Mai 2011, 20:38

En rentrant j'ais été voir mes chardons traités à 1100 gr(glypho)+Hélio dans les semis de tournesol,et bien ils sont quoueks mais des petits arrivent à nouveau ,on verra avec la bineuse.

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Message par pébourre le Lun 02 Mai 2011, 20:48

avec les 2 p'tis mm de vendredi dernier , j'ai l'impression que les repousses de colza prennent une couleur jaune . : victoire

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Message par malice79 le Sam 07 Mai 2011, 07:10

Bart37 a écrit:C'est vrai que les conditions sèches derrière les désherbages provoquent de grosses pertes d'efficacités.
Mais il faut quand même avoir un témoin pour comparer.
Pour ceux qui étaient venus voir ma plate-forme tournesol l'année dernière, je pense que vous les aviez trouvé plutôt propres.
Pourtant, on avait eu exactement le même temps pour les désherbages.
Une petite zone non traitée au Nikeyl (en vue de faire l'essai Express sun) nous montrait bien que le désherbage PSPP avait eu une efficacité intéressante malgré tout. : victoire

Donc on ne peut pas dire que vous avez "foutu" en l'air 60 €/ha mais plutôt que l'efficacité ne sera pas de 100 %.
Sur graminées, même avec des super conditions, il faut souvent repasser en foliaire (sauf sur labour).




D'accord avec toi! Après un traitement fait dans des conditions très sèches, le traitement semble produire un certain effet après la pluie. Les mercuriales jaunissent, idem pour le gaillet (racer+novall). Les renouées liseron semblent bloquer mais j'ai peur qu'elles repartent. Aucun effet en revanche sur les chénopodes. Je réfléchis sérieusement, soit à passer une petite dose de challenge en post, soit à sortir la bineuse avec les disques dès la semaine prochaine.

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Message par Franki le Sam 07 Mai 2011, 08:25

La pluie du week-end de Pâques (20mm) à l'air d'avoir réactivé le carioca, les petits colzas sont jaunes, et ça a même grillé des feuilles de tournesol par projection de terre dessus (orage fort).

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Message par malice79 le Sam 07 Mai 2011, 08:35

idem chez moi. les tournesols jaunissent un peu!

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Message par poun47 le Sam 07 Mai 2011, 08:53

Que 10 mm le 25/04 et quelques jaunissement des feuilles du au Ronstard.
Fait Dash+Stratos le 04/05 pour détruire du panic et des repousses de sorgho d'alep.

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Message par Invité le Dim 22 Mai 2011, 13:44

Comment détruit-on du liseron sur tournesol à 3 paires de feuilles?
Le voisin avait un champ de liseron , traité y a 1 semaine , et maintenant liseron sec et tournesol on le voit.
je doute qu'1.5l de challenge face cet effet.

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Message par Boustrophédon le Dim 22 Mai 2011, 17:42

Comment "tournesol on le voit" ?

Le plus simple est d'aller poser la question à ton voisin si c'est possible, et de venir nous le dire :réfléchi

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Message par Bart37 le Dim 22 Mai 2011, 19:07

Tophhe a écrit:Comment détruit-on du liseron sur tournesol à 3 paires de feuilles?
Le voisin avait un champ de liseron , traité y a 1 semaine , et maintenant liseron sec et tournesol on le voit.
je doute qu'1.5l de challenge face cet effet.

Très probablement sagit-il d'une variété Express Sun qui a été désherbé au tribénruron Méthyl ( 100 % d'efficacité sur liseron des haies, 50/60 % sur liseron des champs). : victoire

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