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Guilbart

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    desherbage tournesol

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    default desherbage tournesol

    Message par Invité le Mer 28 Avr 2010, 21:13

    Rappel du premier message :

    bonsoir
    je pense faire un melange 0.1 de prowl 0.1challenge 0.1 noval et targa ou fusilade mais a quel volume sur du rga a 1 a 2 f

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par lagaff3 le Mer 09 Juin 2010, 14:01

    J' ai passé samedi dernier au matin (de 6 a 8 heure) mon express sx a 47g/ha avec 1 kg d' epsotop et TA sur des cas d' école de tapis d' ambroisie. Hier soir elles commençaient a jaunir .
    Mais bon je ne garanti pas que sa marche chez tous le monde car j' ai misé sur la rosée du matin ,l' epso et le temps très poussant que j 'avais dans la journée de samedi avec l' humidité de mon sol .

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Invité le Mer 09 Juin 2010, 17:00

    merci bart pour reponse
    mais comme l express c est pareil que cameo et qu en cameo on passait a demi dose
    je reflechi pour l anne prochaine si j arrive a avoir de la semence de tournesol tolerant
    j en suis a un programme genre mercantor 1.25 + challenge 1.6 puis express 20 a 25 g a 4 -6 f et un binage si besoin apres

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Invité le Mer 09 Juin 2010, 17:03

    Bart37 a écrit:L'Express SX vaut environ 60 € les 45 g soit la dose pour un ha (attention c'est un prix pour une petite quantité non négocié).

    ça me parait très dangereux de vouloir descendre la dose à 20 g, sachant qu'il est homologué à 60 g/ha sur flore difficile.

    Pour ce qui est des gaillets, l'Express n'est pas si mauvais que ça sur les jeunes : il faut donc désherber tôt pour les avoir.
    Si en + tu bines à 6/8 feuilles, ça me parait suffsant de faire un Express Sx à 2/4 feuilles vraies puis un binage.

    PS : dommage que tu ne viennes pas à la visite : 130 km, c'est pas bcp pourtant ?
    60 E/HA c est assez cher car en plus de l antigraminee on arrive vite a 80 - 100 E /ha avec semence plus chere aussi

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Bart37 le Mer 09 Juin 2010, 18:05

    Je pense que l'on pourra arriver à toucher l'Express SX à 50 € les 45 g.
    Avec un Anti-gram à 20 €/ha, ça fait un désherbage complet à 70 €/ha.
    Ce n'est pas plus cher qu'un programme tout en post :
    Mercantor 1.4 + Nickeyl 3.5 = 85 €/ha environ.

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    default mes soleils

    Message par sarltpas le Mer 09 Juin 2010, 18:13

    http://img535.imageshack.us/i/img0076rw.jpg/
    http://img704.imageshack.us/i/img0072jz.jpg/
    http://img228.imageshack.us/i/img0071si.jpg/
    http://img709.imageshack.us/i/img0070g.jpg/
    http://img339.imageshack.us/i/img0069j.jpg/

    c'est ma première année en soleil je pense ca démarre bien ..... a voire par la suite

    sarltpas
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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Bart37 le Mer 09 Juin 2010, 18:21

    Carrément TOP sarlpas

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par sarltpas le Mer 09 Juin 2010, 18:44

    Bart37 a écrit:Carrément TOP sarlpas
    çà fait plaise venant d'un " expert" du tournesol comme toi

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Seb 77 le Mer 09 Juin 2010, 19:00

    Quel travail du sol pour tes tournesols ?

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Invité le Mer 09 Juin 2010, 19:03

    Bart37 a écrit:Je pense que l'on pourra arriver à toucher l'Express SX à 50 € les 45 g.
    Avec un Anti-gram à 20 €/ha, ça fait un désherbage complet à 70 €/ha.
    Ce n'est pas plus cher qu'un programme tout en post :
    Mercantor 1.4 + Nickeyl 3.5 = 85 €/ha environ.

    pour moi
    0.1 de challenge, de Proll et de Noval a 2F
    et 0.3 de challenge, de Proll et de Noval 6/8F relevée de gaillet de chenopode
    et une partie avec du startos dach il me cout cher le RG
    mais je n'ai pas fait le cout /ha

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par sarltpas le Mer 09 Juin 2010, 20:22

    Seb 77 a écrit:Quel travail du sol pour tes tournesols ?
    alors semi d'engais vert de féverolles a la vollée, j'avais mis es fotos sur agricool je sais pas si tu te souviens, puis glypho au 1 novembre, puis dans la foulée cultiplow
    reprise en meme temps que les pois au printemps au 10 mars (ouvert ac un gonskill tout léger ) aussitot rotative pour enfermer la fraicheur
    semi au 10 avril à 45 ; 75000 pieds ha

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Seb 77 le Mer 09 Juin 2010, 21:27

    Je me souviens très bien de ton couvert, ça explique sans doute en partie la santé de ton tournesol.

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Boustrophédon le Mer 09 Juin 2010, 23:17

    Peut-être... mais peut-être pas Very Happy

    Chez moi difficile d'observer un mieux pour les tournesols derrière couvert de féveroles par rapport aux autres. :réfléchi

    Boustrophédon
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    default tournesol pr64a31

    Message par doudou le Mar 15 Juin 2010, 21:22

    Bart37 a écrit:Je suis passé à 4 feuilles, stade des tsols les plus avancés.

    Attention, Fly, il s'agit de tourneol Pr64A31 seul tsol
    résistant au tribénuron.

    C'est quoi, cette variété? Tu la trouves où?
    J'ai 4.5ha de tournesol dans l'Isere, et l'ambroisie, c'est une calamité. Il faudra que je trouve une solution en 2011, sinon j'abandonne cette culture
    Merci et à +

    doudou
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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Bart37 le Mar 15 Juin 2010, 21:31

    Doudou : la seule alternative à l'ambroisie c'est la technologie Express Sun.

    La semence vient de chez Pioneer : PR63A31 va être rejoint l'année prochaine par 5 autres variétés adaptées.
    Sur ambroisie, il faut prévoir deux applications de 30 g/ha d'Express SX (Caméo)

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    default tournesol

    Message par doudou le Mar 15 Juin 2010, 22:05

    Merci Bart, pour ta réponse
    Je vais me renseigner. C'est étonnant que mon fournisseur de semences (Girardon 38), qui travaille aussi avec Pioneer, ne m'en ait jamais parlé
    Je suis nouveau dans le tournesol qui n'est que complémentaire pour moi, et il va falloir que je suive ce forum d'assez près.
    à bientôt

    doudou
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    default Re: desherbage tournesol

    Message par lagaff3 le Mar 15 Juin 2010, 22:12

    La technologie Express Sun et un petit miracle pour la culture du tournesol quand on a des soucis d' ambroisie .
    A mon avis l' express peut relancer quelque peut les surfaces de tournesol.....

    lagaff3
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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Bart37 le Mar 15 Juin 2010, 22:14

    Oui atention tout de même : si on s'en sert trop syxtèmatiquement, ça ne marchera pas longtemps.

    L'Express SX n'est qu'une sulfo...

    Bart37
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    default Re: desherbage tournesol

    Message par poun47 le Mar 15 Juin 2010, 22:15

    Salut doudou et c'est bien que tu veuilles suivre ce forum d'un peu plus près mais ce serait BIEN aussi si tu te présentais à nous.SIMPLE formalitée.

    poun47
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    default coucou c'est moi

    Message par doudou le Mar 15 Juin 2010, 22:31

    poun47 a écrit:Salut doudou et c'est bien que tu veuilles suivre ce forum d'un peu plus près mais ce serait BIEN aussi si tu te présentais à nous.SIMPLE formalitée.

    Je ne savais pas que c'était obligatoire. Tu veux savoir quoi?

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par poun47 le Mer 16 Juin 2010, 06:51

    doudou a écrit:
    poun47 a écrit:Salut doudou et c'est bien que tu veuilles suivre ce forum d'un peu plus près mais ce serait BIEN aussi si tu te présentais à nous.SIMPLE formalitée.

    Je ne savais pas que c'était obligatoire. Tu veux savoir quoi?
    Voir le post "Présentation".
    Ca n'est pas une dictature mais c'est plus sympa quand on connait un peu la personne,ce quelle fait,enfin le basique quoi.

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    default je suis nul

    Message par doudou le Mer 16 Juin 2010, 12:44

    écoute, poun, je suis nul en informatique
    Il est où, ce post présentation

    doudou
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    default Re: desherbage tournesol

    Message par poun47 le Mer 16 Juin 2010, 13:49

    http://www.agri-convivial.com/bienvenue-et-presentations-f22/
    Suis pas des + forts mais c'est la premiere page du site.

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par elgo le Jeu 23 Déc 2010, 13:32

    Bart,
    pour pouvoir passer avec de l'express SX, on me propose la variété PR64LE31, tu la connais? c'est possible que ce soit une nouvelle variété de chez pionneer, et il faudrait qu'elle soit semer avant le 15 avril

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Invité le Jeu 23 Déc 2010, 14:18

    le P64LE20 est plus precose

    pour l instant j ai pas trouvé de fournisseur de ces semences

    pour 2011 je reste en conventionnel en attendant plus de dispo de semence et des varietes plus precose plus productive

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Bart37 le Jeu 23 Déc 2010, 14:46

    Salut Elgo,

    Je connais le Pr64A31 : j'en avais 8 ha en 2010. C'est un tournesol mi-tardif en fait qui fait chez moi 20 % de rdt en moins qu'un Vellox ou un Biba tout en étant bcp plus tardif.

    J'avais du Pr64LE20 dans l'essai qui a été détruit chez moi : ça semblait effectivement plus précoce que le A31 mais je n'ai pas d'écho de rdt.

    Par contre, je n'ai jamais entendu parler de Pr64LE31 (soit c'est un nouveau nom pour le A31, soit c'est une nouvelle variété mais ça m'étonnerait que Pionneer ne l'ai pas mis dans mon essai l'année dernière).

    Au niveau des variétés Express, la seule qui est un rdt intéressant, à ma connaissance, c'est une variété qu'ils n'ont pas sorti : Pr63A05.
    Il faut donc avoir un réel problème de désherbage pour recourir aux variétés Express pour le moment. : victoire

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par elgo le Jeu 23 Déc 2010, 14:59

    ok merci pour ta réponse bart

    mon problème c'est les renouées liserons, cette année je serais en non labour, et il doit y avoir un stock non négligeable de graines en surface vu comment ça c'était sali en fin d'été dernier, un glypho a été fait sur les chaumes mais les renouées avaient commencer à grainer

    on me conseille en variété classique, prowl incorporé, puis sitot semis racer

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Bart37 le Jeu 23 Déc 2010, 15:18

    J'avais un peu le même souci dans ma parcelle de 8 ha ensemencée en PR64A31 l'année dernière.
    L'Express Sx est radical et fait 100 % des renouées levées au moment du traitement.

    Malheureusement le potentiel est limité : il faut donc faire le calcul pour savoir si un classique plus sale fera mieux ou moins bien qu'un Express bien propre.
    Pour ma part, j'estime que j'aurais fait mieux avec un classqiues comme Vellox... à condition de biner scratch

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Invité le Jeu 23 Déc 2010, 18:54

    Bonsoir
    on me propose du Neoma en clearfied quelqu'un connait ?

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Bart37 le Jeu 23 Déc 2010, 20:46

    Ouais, j'en avais 6 ha l'année dernière pour comparer avec le Pr64A31.

    Neoma c'est du Tekny résistant à l'imazamox (Clearfield).
    Le potentiel est meilleur que le Pr mais il est aussi très tardif (15 jours minimum de + qu'un Vellox).
    En potentiel, il sort à - 5/-10 % des meilleurs chez moi, ce qui est bien.
    Par contre, le désherbage Clearfield n'est pas aussi net qu'avec l'Express. Tu ne feras pas les chardons ni l'ambroisie.

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par malice79 le Jeu 23 Déc 2010, 21:20

    Pour l'ambroisie, est-ce que le résultat avec l'express sun est radical? J'ai entendu dire qu'elles ne disparaissaient pas, qu'elles étaient simplement nanifiées.

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Invité le Jeu 23 Déc 2010, 21:34

    Bart37 a écrit:Ouais, j'en avais 6 ha l'année dernière pour comparer avec le Pr64A31.

    Neoma c'est du Tekny résistant à l'imazamox (Clearfield).
    Le potentiel est meilleur que le Pr mais il est aussi très tardif (15 jours minimum de + qu'un Vellox).
    En potentiel, il sort à - 5/-10 % des meilleurs chez moi, ce qui est bien.
    Par contre, le désherbage Clearfield n'est pas aussi net qu'avec l'Express. Tu ne feras pas les chardons ni l'ambroisie.


    ça pourrait me convenir alors , je n'ai ni chardon ni ambroisie dans ces parcelles qui sont assez primes ( potentiel plutôt limité d'ailleurs ceci explique cela )

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Invité le Ven 24 Déc 2010, 14:07

    chez moi, je fais que du racer après le semis et treminé sauf si ray-grass dans les rives.

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Alan.fr le Ven 24 Déc 2010, 18:51

    bonsoir les pros, dites , vous n'auriez pas une solution pour le xanthium, parceque chez nous ça deviens un vrai problème . l'an passé j'ai même passé certaines partie au broyeur pur éssayer de limiter la prolifération triste

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par gégé 81 le Ven 24 Déc 2010, 18:57

    Choisis des variétés Clearfield ou Express-sun.

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par poun47 le Ven 24 Déc 2010, 18:58

    Alan.fr a écrit:bonsoir les pros, dites , vous n'auriez pas une solution pour le xanthium, parceque chez nous ça deviens un vrai problème . l'an passé j'ai même passé certaines partie au broyeur pur éssayer de limiter la prolifération
    Et en le broyant il est reparti de + belle non .Nous on a eu ce problème chez le bio.

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Alan.fr le Ven 24 Déc 2010, 19:00

    pas de plus belle , mais c'est un coriace , heureusement qu'il n'a pas plu

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Franki le Ven 24 Déc 2010, 19:41

    Perso, l'année prochaine je fais : mercantor en pré-semis et carioca en pré-levée.
    Je vise une flore composée de principalement : matricaire, repousses de colza, et renouées liserons. J'espère avoir fait le bon choix.

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Invité le Sam 08 Jan 2011, 16:58

    Bonjour, je recherche une solution contre le carthame laineux, vrais problemes sur une parcelle chez moi ! si quelqu'un a une solution merci !

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Bart37 le Sam 08 Jan 2011, 18:46

    Je pense que l'Express SX (tribénuron) doit les faire sans souci : demande à Dupont.
    Par contre, l'emploi de semences tolérantes est obligatoire. : victoire

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par malice79 le Jeu 03 Mar 2011, 16:00

    Je suis en train de regarder aux herbicides tournesol. Quel produit utilisez-vous? Habituellement, je fais un racer à 2.5 l en solo mais j'avoue avoir eu quelques déconvenues l'année dernière.
    Y-a-t-il un réel intérêt à conserver une base présemis (en prowl notamment) et à compléter par un racer, challenge ou carioca pour lutter contre liserons, gaillets et mercuriales?
    Sur une parcelle envahie d'ami-majus, 2 l de novall+ 1.5 l de racer vous paraissent-ils suffisants?

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par Bart37 le Jeu 03 Mar 2011, 16:56

    L'intérêt de faire une pré-semis est toujours bien réel.
    On améliore l'efficacité anti-dicot de Racer, Challenge ou Carioca de 20 % avec le Prowl.
    Mercantor va aider aussi sur dicot mais va surtout pas mal calmer les graminées.

    Pour les ami-majus, 2 l de Noval doivent déjà bien les réguler.

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par poun47 le Jeu 03 Mar 2011, 20:13

    Pour mon tournesol c'est Glypho+Mercantor+Ronstard.
    Résultats,parcelles propres du moins jusqu'à présent .

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    default Re: desherbage tournesol

    Message par poun47 le Dim 10 Avr 2011, 21:54

    Quelle galère pour désherber les semis de tournesol cette année.
    Obliger de faire en deux fois car des mauvaises herbes par ronds dans les parcelles.
    Donc ce matin levé de bonne heure mais voila du vent pas possible.En fait à 7 heures acalmie et parti faire le glypho.Ensuite le ciel c'est couvert et en fait j'ais pu faire Mercantor+Ronstard avec une hygro de 70% avec de la bruime et fini à 13h croyant qu'il allait pleuvoir.
    Il est 21h53 et toujours pas de flotte .

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    Message par malice79 le Dim 10 Avr 2011, 22:09

    effectivement, c'est très compliqué. on est obligé d'y aller sur terrain sec car les levées s'opèrent très rapidement! Impossible d'attendre la pluie...qui ne vient pas d'ailleurs.

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    Message par Invité le Lun 11 Avr 2011, 08:34

    j avais mis 1.6l de glypho fin mars sur mon couvert et il reste le trefle incarnat de vert
    semis aujourdhui
    que puis je faire ,

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    Message par MA 31 le Lun 11 Avr 2011, 13:38

    pour le tournesol désherbage avec du cline +mercantor

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    Message par poun47 le Jeu 14 Avr 2011, 06:00

    herve a écrit:j avais mis 1.6l de glypho fin mars sur mon couvert et il reste le trefle incarnat de vert
    semis aujourdhui
    que puis je faire ,
    Re glypho sur bonne rosée.

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    Message par Invité le Jeu 14 Avr 2011, 09:40

    je viens de traiter 1.4 de mercantor
    eton rouler apres :réfléchi

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    Message par Invité le Jeu 14 Avr 2011, 09:57

    rdomroy a écrit:je viens de traiter 1.4 de mercantor
    eton rouler apres :réfléchi
    c'est avant le semi mais pas après le semi le roulage :réfléchi

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    Message par Franki le Sam 16 Avr 2011, 13:22

    Quelle dose de challenge pour dézinguer les petits colzas qui lévent en même temps que le tournesol ?

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