AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 5359 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Cedric51

Nos membres ont posté un total de 3138059 messages dans 87731 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    traceuse chasse débris Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    -50%
    Le deal à ne pas rater :
    -50% Baskets Nike Air Huarache
    64.99 € 129.99 €
    Voir le deal

    traceuse chasse débris

    +7
    jd 67
    rb42
    vtp
    Kris91
    Papy 26
    escrito17
    tf76
    11 participants

    Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty traceuse chasse débris

    Message par tf76 Mer 9 Avr 2014 - 8:09

    Voila je me pose beaucoup de question sur cet outil qui me semble bien approprié a ce que je veux faire.

    Tracer et semer dans la trace  : rr 

    http://www.agricoleideal.com/display.cfm?path=/ferme


    Dernière édition par tf76 le Lun 19 Jan 2015 - 18:02, édité 1 fois
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Invité Mer 9 Avr 2014 - 8:33

    Fait de drôle de bruit ton semoir  : ha  : ha

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Mer 9 Avr 2014 - 20:20

    le butté a écrit:Fait de drôle de bruit ton semoir  : ha  : ha
    C'est pas la question, je m'en fout du bruit des casseroles    : rr


    Dernière édition par tf76 le Lun 19 Jan 2015 - 18:01, édité 1 fois
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Jeu 10 Avr 2014 - 22:52

    Je vois que vous êtes très passionné pour mes outils d'un autres mondes  : rr 
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par escrito17 Jeu 10 Avr 2014 - 23:17

    ch'uis sceptique...:réfléchi au canada, les limaces doivent ètre désintégrées par le froid alors que chez nous, elles sont en pleine forme sortie hiver cette année,dés qu'il va se remettre à pleuvoir,on va en entendre parler... : rr
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 17870
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Invité Ven 11 Avr 2014 - 6:33

    je remonte le semoir a tue limace sur le quad .....

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Ven 11 Avr 2014 - 7:24

    rdomroy a écrit:je remonte le semoir a tue limace sur le quad .....
    déjà monté depuis 3 semaines. C'est obligatoire dans 80 % des situations, sauf pour ceux qui arrivent a mélanger 10 fois la terre sur 20 cm pour tout éliminer.

    C'est un choix  : rr 
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Lun 19 Jan 2015 - 18:06

    Plus je la regarde et plus je me dis que c'est fait pour mes pratiques, rapide et efficace : rr

    http://www.agricoleideal.com/display.cfm?path=/ferme

    traceuse chasse débris Lamour10
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Papy 26 Lun 19 Jan 2015 - 18:41

    à voir le résultat çà l'air efficace,c'est assuré un semis derrière !!!!!

    Papy 26
    + membre techno +

    Messages : 2887
    Date d'inscription : 27/09/2011
    Age : 78
    Localisation 26120

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Lun 19 Jan 2015 - 18:54

    Papy 26 a écrit:à voir le résultat çà l'air efficace,c'est  assuré un semis derrière !!!!!
    +1 avec toi

    Mon seul problème, comment savoir si a 60 cm d'écartement derrière des précédents blé a forte paille si ça va pas bourrer scratch
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Papy 26 Lun 19 Jan 2015 - 19:08

    :réfléchi y a quand même double rangée de disque sur chaque ligne

    Papy 26
    + membre techno +

    Messages : 2887
    Date d'inscription : 27/09/2011
    Age : 78
    Localisation 26120

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Lun 19 Jan 2015 - 19:09

    Papy 26 a écrit::réfléchi y a quand même double rangée de disque  sur chaque ligne
    et alors, je comprend pas :réfléchi
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Papy 26 Lun 19 Jan 2015 - 19:22

    je pense pas ! trop de paille le risque c'est que la première rangée de disque en laisse mais ceux de derrière dégage tout !!!! c'est sûr qu'il faut de la paille hachée fin

    Papy 26
    + membre techno +

    Messages : 2887
    Date d'inscription : 27/09/2011
    Age : 78
    Localisation 26120

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Lun 19 Jan 2015 - 19:28

    Papy 26 a écrit: je  pense pas ! trop de paille   le risque c'est que la première rangée de disque en laisse mais ceux de derrière  dégage tout !!!!  c'est sûr qu'il faut de la paille hachée fin
    +1 avec toi, je me demande si dans un couvert de sorgho ça marcherait :réfléchi

    Ou alors le passer avant la levé du sorgho :réfléchi

    traceuse chasse débris Img_2024

    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Kris91 Lun 19 Jan 2015 - 19:48

    Pourquoi tu n'en installe pas directement sur ton semoir?
    Kris91
    Kris91
    + membre techno +

    Messages : 4481
    Date d'inscription : 07/12/2011
    Age : 41
    Localisation idf sud

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Lun 19 Jan 2015 - 20:07

    Kris91 a écrit:Pourquoi tu n'en installe pas directement sur ton semoir?
    Le semoir est pas assez solide pour faire cela, une seule rangé est pas suffisant, ça nettoie pas assez large.
    Pour avoir essayé sur sol très sec c'est été avec tout le poids du semoir sur les chasses débris, ça a été concluant.

    attention âme sensible s'abstenir  77

    premier passage

    Spoiler:


    2ème passages

    Spoiler:
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Papy 26 Lun 19 Jan 2015 - 20:25

    y a surtout le problème des passages de roue lors du broyage , il faudrait un frontal.je pensais qu'il y aurait plus de marchandise dans le sorghos ! :réfléchi là çà devrait marcher!

    Papy 26
    + membre techno +

    Messages : 2887
    Date d'inscription : 27/09/2011
    Age : 78
    Localisation 26120

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Lun 19 Jan 2015 - 20:33

    Papy 26 a écrit:y a surtout le problème des passages de roue lors du broyage , il faudrait un frontal.je pensais qu'il y aurait plus de marchandise dans le sorghos !   :réfléchi là  çà devrait marcher!
    +1 pour le broyage.

    Le sorgho est clair et il a pas trop poussé.

    Ou ça a le mieux nettoyé c'est ou il y a pas de sorgho.
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Kris91 Lun 19 Jan 2015 - 21:51

    Tu n'avances pas assez vite pour semer... Laughing

    C'est la vitesse qui nettoie
    Kris91
    Kris91
    + membre techno +

    Messages : 4481
    Date d'inscription : 07/12/2011
    Age : 41
    Localisation idf sud

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par vtp Lun 19 Jan 2015 - 21:59

    Sur agricool Mitch est un fin connaisseur de la pré traceuse, il l'a construite lui même .
    D'ailleurs il n'est pas bien loin des Lamoureux .
    vtp
    vtp
    + membre techno +

    Messages : 628
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Localisation Lonrai (61)

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Lun 19 Jan 2015 - 22:39

    vtp a écrit:Sur agricool Mitch est un fin connaisseur de la pré traceuse, il l'a construite lui même .
    D'ailleurs il n'est pas bien loin des Lamoureux .
    Je trouve pas ou ils en discutent ? :réfléchi
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par rb42 Mar 20 Jan 2015 - 9:06

    En prêt rageuse tu as le dan qui est pas mal et efficace

    rb42
    + membre techno +

    Messages : 3000
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 50
    Localisation loire

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par jd 67 Mar 20 Jan 2015 - 13:59

    tf76 a écrit:
    Kris91 a écrit:Pourquoi tu n'en installe pas directement sur ton semoir?
    Le semoir est pas assez solide pour faire cela, une seule rangé est pas suffisant, ça nettoie pas assez large.

    si je ne me trompe pas tu a une max emerge non ??
    c'est pas les deux rangées de disques qui vont lui faire peur ... les parallélogrammes et châssis sont largement surdimensionnés
    jd 67
    jd 67
    + membre techno +

    Messages : 1496
    Date d'inscription : 12/01/2015
    Age : 31
    Localisation bas rhin

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par rb42 Mar 20 Jan 2015 - 14:31

    rb42 a écrit:En pre t rageuse tu as le dawn qui est pas mal et efficace

    rb42
    + membre techno +

    Messages : 3000
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 50
    Localisation loire

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par rb42 Mar 20 Jan 2015 - 14:31

    rb42 a écrit:
    rb42 a écrit:En pre traceuse tu as le dawn qui est pas mal et efficace

    rb42
    + membre techno +

    Messages : 3000
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 50
    Localisation loire

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Mar 20 Jan 2015 - 20:05

    Tu veux parler de cette bette ?

    traceuse chasse débris Dawn_g10
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par rb42 Mar 20 Jan 2015 - 20:17

    non le dawn est plus un strip till leger sans dents , juste des disques

    rb42
    + membre techno +

    Messages : 3000
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 50
    Localisation loire

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Mar 20 Jan 2015 - 20:30

    rb42 a écrit:non le dawn est plus un strip till leger sans  dents , juste des disques

    ce truc : traceuse chasse débris Plurib10
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par apache67 Mar 20 Jan 2015 - 20:34

    Oui il parle de ça.

    apache67
    + membre techno +

    Messages : 966
    Date d'inscription : 04/07/2012
    Localisation Alsace,Bas-rhin

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par rb42 Mar 20 Jan 2015 - 20:35

    oui ca fait du boulot du tonnerre , il faut rouler assez vite 10-15 km/h

    rb42
    + membre techno +

    Messages : 3000
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 50
    Localisation loire

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Mar 20 Jan 2015 - 20:38

    Le Pluribus, bourre avec un écartement de 60 cm. La paille a du mal a passé après les chasses débris, ...

    Photo d'un copain a 63 cm

    traceuse chasse débris Machin10
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par rb42 Mar 20 Jan 2015 - 20:40

    oui sans doute à 60 avec la vitesse pour faire du bon boulot les débris ont du mal à s'évacuer
    mais tu ne pourra pas faire le meme travail avec juste des chasses débris rotatifs

    rb42
    + membre techno +

    Messages : 3000
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 50
    Localisation loire

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Mar 20 Jan 2015 - 21:56

    rb42 a écrit:oui sans doute à 60 avec la vitesse pour faire du bon boulot les débris ont du mal à s'évacuer
    mais tu ne pourra pas faire le même travail avec juste des chasses débris rotatifs
    Je parts du principe que mon sol est pas compacter, que je diminue ce problème garce a des couverts et que pour les semis de printemps nettoyer la bande de semi juste avant le semi ou à l'automne est une sécurité afin de ne pas trop décaler la période de semi par rapport au semi classique, ...  15 - 25 mars chez moi, ...

    sous un couvert ou un chaume, il est impossible de semer en mars !!
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par massey8210 Mar 20 Jan 2015 - 21:59

    toujours dans les essais TF?????????????
    massey8210
    massey8210
    + membre techno +

    Messages : 9785
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 61
    Localisation morbihan

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Mar 20 Jan 2015 - 21:59

    massey8210 a écrit:toujours dans les essais TF?????????????
    C'est pas facile de changer 77
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par fred03 Mar 20 Jan 2015 - 22:09

    Allez TF, va faire un tour chez Aurensan, ils ont des bricolages sympa!
    fred03
    fred03
    + membre techno +

    département : Allier-03
    Messages : 4492
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 46
    Localisation Paysan intergalactique, eleveur de charolaises

    http://twitter.com/fred03user

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Mar 20 Jan 2015 - 22:24

    fred03 a écrit:Allez TF, va faire un tour chez Aurensan, ils ont des bricolages sympa!
    Tu connais :réfléchi

    Il est venu avec son semoir a blé faire une démo, pas top ce jour là.

    Depuis il a monté le soc que je lui est donné sur les conseils d'un copain qui a de très bonne idées, ... J'attends pour un nouvelle démo dans la même situation avec son semoir Laughing

    Sinon il va essayer de finir le strip-till pour que l'on face un essai, ...

    Le principe me plait, reste a savoir si a 60 cm ça va pas bourrer. Laughing
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Kris91 Mar 20 Jan 2015 - 22:25

    J'irai bien faire un tour chez eux moi aussi... mais ils ne sont pas a coté rame

    sinon +1111111 pour le matos dawn
    Kris91
    Kris91
    + membre techno +

    Messages : 4481
    Date d'inscription : 07/12/2011
    Age : 41
    Localisation idf sud

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Mar 20 Jan 2015 - 22:26

    Kris91 a écrit:J'irai bien faire un tour chez eux moi aussi... mais ils ne sont pas a coté rame

    sinon +1111111 pour le matos dawn
    idf sud c'est ou ?
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Kris91 Mar 20 Jan 2015 - 22:29

    c'est les parisiens du sud Laughing

    50km au sud de paris
    Kris91
    Kris91
    + membre techno +

    Messages : 4481
    Date d'inscription : 07/12/2011
    Age : 41
    Localisation idf sud

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par fred03 Mar 20 Jan 2015 - 22:31

    Tiens, regarde pour Dawn!

    http://www.dawnbiologic.com/zrx/
    fred03
    fred03
    + membre techno +

    département : Allier-03
    Messages : 4492
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 46
    Localisation Paysan intergalactique, eleveur de charolaises

    http://twitter.com/fred03user

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par tf76 Mar 20 Jan 2015 - 22:33

    fred03 a écrit:Tiens, regarde pour Dawn!

    http://www.dawnbiologic.com/zrx/
    je connais, mais a 60 cm et le budget triste triste

    Et en plus je ne suis formaté pour ces pratiques, ... chaque chose en son temps : victoire
    tf76
    tf76
    + membre techno +

    Messages : 21954
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 52
    Localisation 30 km au sud de Toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par fred03 Mar 20 Jan 2015 - 22:43

    En regardant la vidéo du zrx, on dirait une parcelle chez Steve Groff...
    fred03
    fred03
    + membre techno +

    département : Allier-03
    Messages : 4492
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 46
    Localisation Paysan intergalactique, eleveur de charolaises

    http://twitter.com/fred03user

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Kris91 Mar 20 Jan 2015 - 22:52

    Oui y'a plein de radish Very Happy
    Kris91
    Kris91
    + membre techno +

    Messages : 4481
    Date d'inscription : 07/12/2011
    Age : 41
    Localisation idf sud

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par rb42 Mer 21 Jan 2015 - 8:51

    Tu , on pourra en parler chez Chris ce Web kendo , Fred tu devrasi venir, de bonnes discussions derrière un verre en perspective

    rb42
    + membre techno +

    Messages : 3000
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 50
    Localisation loire

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par starmike Dim 9 Aoû 2015 - 14:46

    des retours pour les outils de type dawn?

    starmike
    + membre techno +

    département : 45
    Messages : 898
    Date d'inscription : 02/10/2013
    Age : 47
    Localisation REGION CENTRE

    http://vendresonble.fr/

    Revenir en haut Aller en bas

    traceuse chasse débris Empty Re: traceuse chasse débris

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum