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Vendre ou attendre version............2015!!!!!!!!!!!!!

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Message par Manu18 le Dim 26 Juil 2015, 19:42

Rappel du premier message :

bidou02 a écrit:
Manu18 a écrit:
snif a écrit:Tout à fait, l'expérience parle....

dans le limon tu déchaumes rien de bon sans eau, et sans pluie pas de colza quelque soit le terrain rame

on a vu çà il y a quelques années, colzas pas levés dans le centre, les surfaces semées ont réduit depuis

c'est pour ca que vous semez des colzas associés dans le Centre ? comme ca quand le colza lève pas, ca vous fait un champ de Lentille finalement 77

on assure la moisson avec le sarrazin à l'automne, lentille c'est le grand luxe : rr

Manu18
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Message par la cigogne le Jeu 13 Aoû 2015, 21:59

+1000 avec Snif
J'avais le même discourt avec un banquier cet APM .

Tout d'abord,l'embargo Russe n' à fait qu' avancer le processus
Russe !
L'économie Russe reposait que sur la vente de ressource naturel à l'exportation avec des cours en baisse  depuis peu (pétrole ,gaz).
Maintenant ,ils vont développer leurs agricultures ,ce n'est que le début ,afin de moins importer pour son peuple et dans quelques temps seront même exportateur sur le marché mondial (certainement mieux placé que nous pour exporter sur la chine "frêt")

Ensuite toutes l'amérique du sud ,grand exportateur ,2 récoltes par an .
L'Afrique ou ,il y à de grands territoires à exploiter . Garder en mémoire ,qu'après les 2 décennies de croissance Chinoise , c'est le tour de l'Afrique !
Donc à terme moins d'importation pour eux .

A parts certaines années ,quelques facteurs climatiques désastreux dans certains grands pays producteurs ,globalement ,je ne vois pas de beaux jours pour les céréaliers
Français !!!!!! triste

Vas falloir comprimer les coûts de productions encore plus !
Mais à force ,comment ?  :réfléchi

Le banquier disait que mon raisonnement tenait la route malheureusement .


Dernière édition par la cigogne le Sam 15 Aoû 2015, 10:00, édité 1 fois

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Message par snif le Jeu 13 Aoû 2015, 22:04

Adblue est demandé....

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Message par tof le Jeu 13 Aoû 2015, 22:10

Z'avez pas d'autres bonnes nouvelles ? triste

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Message par iris le Jeu 13 Aoû 2015, 22:12

tof a écrit:Z'avez pas d'autres bonnes nouvelles ? triste

T'as eu de la pluie ?

oupssssss HS

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Message par philaubers le Jeu 13 Aoû 2015, 22:13

calcul rapide..il me faut 33 euros tonne (de blé) pour payer les fermages et un peu de reprises.

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Message par Seb 77 le Jeu 13 Aoû 2015, 22:43

snif a écrit:Apres mes célèbres pronostics meteo, je vous en fais d'autres a plus long terme. A prendre évidemment avec la hauteur nécessaires. Disons que c'est un scénario possible, voire probable..

Je vois arriver des années avec beaucoup de production annuelle, des prix certes pas au raz des pâquerettes, mais sufffisamment bas au vue des charges élevées, pour ne pas connaître des années 2008 ou 2012.
D'autant que les aides ont et vont fondre.

Donc des années très pointues en perspective ou rendement, charges seront à nouveau essentiels

Il faut espérer que pour ce pronostic tu aies vraiment droit au goudron et aux plumes. : rr

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Message par snif le Jeu 13 Aoû 2015, 22:45

Je les accepterais volontiers.
Mais je crois qu'il faudra être prudent et bien gerer

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Message par Seb 77 le Jeu 13 Aoû 2015, 22:48

Oui ça c'est une certitude. ozil

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Message par philaubers le Jeu 13 Aoû 2015, 22:50

pour gagner des sous,faut êre vieux! : rr rien fait

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Message par newcr le Jeu 13 Aoû 2015, 22:55

vous me donner envie de me suicider tiens pour le coup... : help

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Message par bingo le Jeu 13 Aoû 2015, 22:58

toute facon il ne faut pas se mentir tout est cyclique

toutes les terres a faible potentiel ou dur a exploiter retourneront bientot au moutons ...

la y'aura des clients en France .... et ils n'oublient pas de se reproduire

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Message par sibalo le Jeu 13 Aoû 2015, 23:01

Avec nos contraintes franco/française je crois que meme les grosses structures vont avoir du mal a trouver de la rentabilité.....
Attendez COP21 on va rire vert en agriculture triste

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Message par bingo le Jeu 13 Aoû 2015, 23:10

il va falloir sortir de l'euro pour se dévaluer niveau monnaie si on veut que la france repart ....

il aurait déja fallu le faire en 2009 on serait déja presque resortis du trou la

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Message par ADBLUE le Jeu 13 Aoû 2015, 23:37

snif a écrit:Adblue est demandé....

Coucou je suis là

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Message par snif le Jeu 13 Aoû 2015, 23:40

A que coucou Laughing

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Message par ADBLUE le Jeu 13 Aoû 2015, 23:43

On ne veut jamais m'écouter tant pis

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Message par snif le Jeu 13 Aoû 2015, 23:48

"Personne ne m'aime.." : rr

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Message par ADBLUE le Jeu 13 Aoû 2015, 23:50

Merci Calimero : rr

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Message par 102 eme d infanterie le Ven 14 Aoû 2015, 07:57

snif a écrit:A que coucou Laughing

snif parle comme johnny vas t il chanter Very Happy

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Message par Invité le Sam 15 Aoû 2015, 09:58

un jour ca monte de 4 
le lendemain ca descend de 6 
Ca bouge dans tout les sens!

Dans les années 2000 2005, si ca montait ou descendais de 2 € dans la semaine,
c'était déjà un miracle! 
: bate

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Message par newcr le Sam 15 Aoû 2015, 10:02

77 a écrit:un jour ca monte de 4 
le lendemain ca descend de 6 
Ca bouge dans tout les sens!

Dans les années 2000 2005, si ca montait ou descendais de 2 € dans la semaine,
c'était déjà un miracle! 
: bate

euh ca descend plutôt de 8 et ça monte de 1 .

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Message par la cigogne le Sam 15 Aoû 2015, 10:34

77 a écrit:un jour ca monte de 4 
le lendemain ca descend de 6 
Ca bouge dans tout les sens!

Dans les années 2000 2005, si ca montait ou descendais de 2 € dans la semaine,
c'était déjà un miracle! 
: bate

Donc ça prouve bien que le marché, des matiéres premières agricole (surtout céréales ,oléa) sont de plus en plus Mondialisé !

A ce jeu là ,même les plus gros vont belle et bien souffrir et feront moins les mariole dans quelques temps !

Ah ,j'oubliais pour vous remonter le morale : prendre en compte là baisse des aides !

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Message par Sparthakus le Sam 15 Aoû 2015, 10:35

faut pas vous inquiéter! oda a dit jeudi dernier 13 aout que malgré la baisse, le marché est plutôt haussier.

Ils n'ont pas du (bien) lire les analyses qui évoquent le mm jour la chute du prix des matières premières toutes confondues à cause notamment de la dévaluation du yuan. Il est vrai qu'ils se concentrent tellement sur les "fondamentaux" pff .

Si j'avais encore un doute, je sais déjà définitivement comment ne pas augmenter mes coûts bêtement en évitant certains abonnements et une pur perte de temps : rr


Dernière édition par Sparthakus le Sam 15 Aoû 2015, 10:38, édité 1 fois

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Message par ADBLUE le Sam 15 Aoû 2015, 13:55

la cigogne a écrit:
77 a écrit:un jour ca monte de 4 
le lendemain ca descend de 6 
Ca bouge dans tout les sens!

Dans les années 2000 2005, si ca montait ou descendais de 2 € dans la semaine,
c'était déjà un miracle! 
: bate

Donc ça prouve bien que le marché, des matiéres premières agricole (surtout céréales ,oléa) sont de plus en plus Mondialisé !

A ce  jeu là ,même les plus gros vont belle et bien souffrir et feront moins les mariole dans quelques temps !

Ah ,j'oubliais pour vous remonter le morale : prendre en compte là baisse des aides !


Faut pas compter l'argent des autres règle numéro 1

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Message par boub55 le Sam 15 Aoû 2015, 14:03

bien vendre ou mal vendre faudrait deja savoir combien coute la tonne a produire ....
et puis pour rester en place meme sans faire d etincelles faut mesurer ses charges en meca et en phyto apres il y en a qui s en sortent a 140 e tonne et d autres qui couvrent pas a 200 mais ca c est chacun sa soupe . Oda ou agritel sont peut etre chere et des pertes de temps mais le prix moyen sur plusieurs années n est pas la solution non plus, tout depend si on veut gerer ou pas ses ventes

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Message par ADBLUE le Sam 15 Aoû 2015, 14:07

boub55 a écrit:bien vendre ou mal vendre faudrait deja savoir combien  coute la tonne a produire ....
et puis pour rester en place meme sans faire d etincelles faut mesurer ses charges en meca et en phyto apres il  y en a qui s en sortent a 140 e tonne et d autres qui couvrent pas a 200 mais ca c est chacun sa soupe . Oda ou agritel  sont peut etre chere  et  des pertes de temps mais le prix moyen sur plusieurs années n est pas la solution non plus,  tout depend si on veut gerer ou pas ses ventes


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Message par Sparthakus le Sam 15 Aoû 2015, 14:08

la cigogne a écrit:
77 a écrit:un jour ca monte de 4 
le lendemain ca descend de 6 
Ca bouge dans tout les sens!

Dans les années 2000 2005, si ca montait ou descendais de 2 € dans la semaine,
c'était déjà un miracle! 
: bate

Donc ça prouve bien que le marché, des matiéres premières agricole (surtout céréales ,oléa) sont de plus en plus Mondialisé !

A ce  jeu là ,même les plus gros vont belle et bien souffrir et feront moins les mariole dans quelques temps !

Ah ,j'oubliais pour vous remonter le morale : prendre en compte là baisse des aides !
ne décourage pas les vrp la semaine et "agro manager business man" le we! : rr 77

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Message par Sparthakus le Sam 15 Aoû 2015, 14:19

boub55 a écrit:bien vendre ou mal vendre faudrait deja savoir combien  coute la tonne a produire ....
et puis pour rester en place meme sans faire d etincelles faut mesurer ses charges en meca et en phyto apres il  y en a qui s en sortent a 140 e tonne et d autres qui couvrent pas a 200 mais ca c est chacun sa soupe . Oda ou agritel  sont peut etre chere  et  des pertes de temps mais le prix moyen sur plusieurs années n est pas la solution non plus,  tout depend si on veut gerer ou pas ses ventes
je gère avec des options moi mm car je trouve que le matif est cher avec peu d'avantages supplémentaires

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Message par horsch62 le Sam 15 Aoû 2015, 14:44

Sparthakus a écrit:faut pas vous inquiéter! oda a dit jeudi dernier 13 aout que malgré la baisse, le marché est plutôt haussier.

Ils n'ont pas du (bien) lire les analyses qui évoquent le mm jour la chute du prix des matières premières toutes confondues à cause notamment de la dévaluation du yuan. Il est vrai qu'ils se concentrent tellement sur les "fondamentaux" pff .

Si j'avais encore un doute, je sais déjà définitivement comment ne pas augmenter mes coûts bêtement en évitant certains abonnements et une pur perte de temps : rr

+ 1 Oda j'ai donné, aucun intérêt Laughing
Ils n'ont pas plus de flaire que nous et comme étant sois disant des pro, ils nous font parfois faire des conneries (avec leur certitude)
Conclusion, maintenant je gère le risque tout seul et ne fais jamais moins bien que les anciens collègues restés abonnés à oda ....

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Message par Invité le Mar 18 Aoû 2015, 17:40

Seb 77 a écrit:


Rapelle nous à combien tu as vendu ?

+10 € sur la semaine c'est pas si mal pour un marché qui s'effondre, si ça baisse encore tu peux reprendre un petit call sur ton physique vendu ce serait peut-être pas déconnant. 63

http://www.barchart.com/chart.php?sym=XRX15&style=technical&template=&p=WO&d=M&sd=&ed=&size=L&log=0&t=CANDLE&v=2&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump
 alors ? 
63

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Message par Piet450 le Mar 18 Aoû 2015, 17:54

le mais ,en dispo , a encore un prix valable

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Message par bobby le Mer 19 Aoû 2015, 09:00

philaubers a écrit:pour gagner des sous,faut êre vieux! : rr rien fait
Et en agriculture, pour devenir millionnaire,faut commencer par être milliardaire...

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Message par cappelois le Mer 19 Aoû 2015, 09:07

Piet450 a écrit:le mais ,en dispo , a encore un prix valable
j'en ai un peu , mais je suis loin !

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Message par Sparthakus le Mer 19 Aoû 2015, 09:37

horsch62 a écrit:
Sparthakus a écrit:faut pas vous inquiéter! oda a dit jeudi dernier 13 aout que malgré la baisse, le marché est plutôt haussier.

Ils n'ont pas du (bien) lire les analyses qui évoquent le mm jour la chute du prix des matières premières toutes confondues à cause notamment de la dévaluation du yuan. Il est vrai qu'ils se concentrent tellement sur les "fondamentaux" pff .

Si j'avais encore un doute, je sais déjà définitivement comment ne pas augmenter mes coûts bêtement en évitant certains abonnements et une pur perte de temps : rr

+ 1 Oda j'ai donné, aucun intérêt Laughing
Ils n'ont pas plus de flaire que nous et comme étant sois disant des pro, ils nous font parfois faire des conneries (avec leur certitude)
Conclusion, maintenant je gère le risque tout seul et ne fais jamais moins bien que les anciens collègues restés abonnés à oda ....
Idem
Leur conseil individuel en stratégie (de préférence réservé aux grosses entités professionnelles) aurait pu me sembler intéressant pour environ 6000 euros "seulement" en fonction d'un retour sur investissement significatif éventuel. mais je me rends compte que malgré leurs analyses les plus poussées ils sont tjrs incapables de prendre en compte tous les paramètres du marché qui font un prix. ce qui fait qu'on peut être à côté de la plaque où bon plus par hasard que par calcul.

Leur métier est davantage la formation que le conseil qui ne s'apprend pas sur les bancs de la fac ni après qq années d'expérience en trading. Comme tu dis il faut du flaire et là est tout le pb car ils ne se risqueront pas à ça où ils feront faire des conneries car encore une fois, ils ne prennent en compte qu'une partie des données. pour moi, ces agences ont le mérite de maîtriser la technique de couverture mais ça s'arrête là!

Donc, pour ma part, ça n'a aucun intérêt de s'abonner sauf si c'est pour allonger la liste des organismes (un de plus) réservée aux agriculteurs influençables  que l'on essaie de rendre dépendants à 100% : c agricole, assurance ceci, assurance cela, chambre, msa, techniciens agricoles, météo, cer, cetiom, arvalis, organismes certificateurs, etc. (j'ai du en oublier, pardon pour eux Laughing )
ben mon vieux, après ça, on comprend pas où est le manque de compétitivité si on suit tout ça à la lettre?

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Message par tof le Mer 19 Aoû 2015, 13:08

Puisque le paramètre PRINCIPAL est la météo,personne ne peut avoir la prétention de deviner le futur des cours

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Message par Sparthakus le Mer 19 Aoû 2015, 14:11

tof a écrit:Puisque le paramètre PRINCIPAL est la météo,personne ne peut avoir la prétention de deviner le futur des cours
et l'impact de la dévaluation de la monnaie chinoise défavorable sur les matières premières (cf.analyse économique basique) ? et mon cul c\'est du
(ils étaient haussier le lendemain de la dévaluation. Peut-être était-ce pour 2017?)

le pb avec eux ce n'est pas tellement le sens de l'évolution (ça fini tjrs pas monter ou descendre)  : rr mais quand?  :réfléchi
Là j'ai un pb. mais peut être suis-je le seul?
Je les aime bien mais ils sont un peu... Comiques!

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Message par horsch62 le Mer 19 Aoû 2015, 20:16

Sparthakus a écrit:
horsch62 a écrit:
Sparthakus a écrit:faut pas vous inquiéter! oda a dit jeudi dernier 13 aout que malgré la baisse, le marché est plutôt haussier.

Ils n'ont pas du (bien) lire les analyses qui évoquent le mm jour la chute du prix des matières premières toutes confondues à cause notamment de la dévaluation du yuan. Il est vrai qu'ils se concentrent tellement sur les "fondamentaux" pff .

Si j'avais encore un doute, je sais déjà définitivement comment ne pas augmenter mes coûts bêtement en évitant certains abonnements et une pur perte de temps : rr

+ 1 Oda j'ai donné, aucun intérêt Laughing
Ils n'ont pas plus de flaire que nous et comme étant sois disant des pro, ils nous font parfois faire des conneries (avec leur certitude)
Conclusion, maintenant je gère le risque tout seul et ne fais jamais moins bien que les anciens collègues restés abonnés à oda ....
Idem
Leur conseil individuel en stratégie (de préférence réservé aux grosses entités professionnelles) aurait pu me sembler intéressant pour environ 6000 euros "seulement" en fonction d'un retour sur investissement significatif éventuel. mais je me rends compte que malgré leurs analyses les plus poussées ils sont tjrs incapables de prendre en compte tous les paramètres du marché qui font un prix. ce qui fait qu'on peut être à côté de la plaque où bon plus par hasard que par calcul.

Leur métier est davantage la formation que le conseil qui ne s'apprend pas sur les bancs de la fac ni après qq années d'expérience en trading. Comme tu dis il faut du flaire et là est tout le pb car ils ne se risqueront pas à ça où ils feront faire des conneries car encore une fois, ils ne prennent en compte qu'une partie des données. pour moi, ces agences ont le mérite de maîtriser la technique de couverture mais ça s'arrête là!

Donc, pour ma part, ça n'a aucun intérêt de s'abonner sauf si c'est pour allonger la liste des organismes (un de plus) réservée aux agriculteurs influençables  que l'on essaie de rendre dépendants à 100% : c agricole, assurance ceci, assurance cela, chambre, msa, techniciens agricoles, météo, cer, cetiom, arvalis, organismes certificateurs, etc. (j'ai du en oublier, pardon pour eux  Laughing )
ben mon vieux, après ça, on comprend pas où est le manque de compétitivité si on suit tout ça à la lettre?

Ah un révolutionnaire comme moi : rr Tu as grandement raison , on essaie de nous faire tous suivre le berger

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Message par ADBLUE le Mer 19 Aoû 2015, 20:22

horsch62 a écrit:
Sparthakus a écrit:
horsch62 a écrit:
Sparthakus a écrit:faut pas vous inquiéter! oda a dit jeudi dernier 13 aout que malgré la baisse, le marché est plutôt haussier.

Ils n'ont pas du (bien) lire les analyses qui évoquent le mm jour la chute du prix des matières premières toutes confondues à cause notamment de la dévaluation du yuan. Il est vrai qu'ils se concentrent tellement sur les "fondamentaux" pff .

Si j'avais encore un doute, je sais déjà définitivement comment ne pas augmenter mes coûts bêtement en évitant certains abonnements et une pur perte de temps : rr

+ 1 Oda j'ai donné, aucun intérêt Laughing
Ils n'ont pas plus de flaire que nous et comme étant sois disant des pro, ils nous font parfois faire des conneries (avec leur certitude)
Conclusion, maintenant je gère le risque tout seul et ne fais jamais moins bien que les anciens collègues restés abonnés à oda ....
Idem
Leur conseil individuel en stratégie (de préférence réservé aux grosses entités professionnelles) aurait pu me sembler intéressant pour environ 6000 euros "seulement" en fonction d'un retour sur investissement significatif éventuel. mais je me rends compte que malgré leurs analyses les plus poussées ils sont tjrs incapables de prendre en compte tous les paramètres du marché qui font un prix. ce qui fait qu'on peut être à côté de la plaque où bon plus par hasard que par calcul.

Leur métier est davantage la formation que le conseil qui ne s'apprend pas sur les bancs de la fac ni après qq années d'expérience en trading. Comme tu dis il faut du flaire et là est tout le pb car ils ne se risqueront pas à ça où ils feront faire des conneries car encore une fois, ils ne prennent en compte qu'une partie des données. pour moi, ces agences ont le mérite de maîtriser la technique de couverture mais ça s'arrête là!

Donc, pour ma part, ça n'a aucun intérêt de s'abonner sauf si c'est pour allonger la liste des organismes (un de plus) réservée aux agriculteurs influençables  que l'on essaie de rendre dépendants à 100% : c agricole, assurance ceci, assurance cela, chambre, msa, techniciens agricoles, météo, cer, cetiom, arvalis, organismes certificateurs, etc. (j'ai du en oublier, pardon pour eux  Laughing )
ben mon vieux, après ça, on comprend pas où est le manque de compétitivité si on suit tout ça à la lettre?

Ah un révolutionnaire comme moi : rr  Tu as grandement raison , on essaie de nous faire tous suivre le berger

non seulement l'étoile : rr

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Message par Sparthakus le Mer 19 Aoû 2015, 20:32

tof a écrit:Puisque le paramètre PRINCIPAL est la météo,personne ne peut avoir la prétention de deviner le futur des cours
dans ce cas là on ne vend pas de service!
Les pb des cours sont PRINCIPALEMENT géostratégiques et financiers par le biais des fonds de pension qui font la pluie et le beau temps sur les marchés. Sauf ton respect, la météo on s'en fou dans tout ça!

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Message par tof le Mer 19 Aoû 2015, 20:35

Ah bon ,alors j'ai rien compris
Et la flambée de 2010 c'est à cause de quoi ?

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Message par farmer6060 le Mer 19 Aoû 2015, 20:37

Tout à fait et ceux qui te vendent le conseil, sont aussi conseil des grands acheteurs français du marché alors de là à dire qu'ils ont eux même une influence sur les cours...

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Message par Sparthakus le Mer 19 Aoû 2015, 20:46

tof a écrit:Ah bon ,alors j'ai rien compris
Et la flambée de 2010 c'est à cause de quoi ?
la météo il y a 5 ans tu as raison a été influente. Elle a été le phénomène déclencheur de l'arrivée des investisseurs sur le marché des matières premières céréalières, ce qui est une récent phénomène.  avant tout était régulé sur des marchés internes. A présent c'est géostratégique et financier. demain, tu peux être conseiller chez oda ou agritel sans te soucier de tout cela... Laughing

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Message par Sparthakus le Mer 19 Aoû 2015, 20:51

farmer6060 a écrit:Tout à fait et ceux qui te vendent le  conseil,  sont aussi conseil des grands acheteurs français du marché alors de là à dire qu'ils ont eux même une influence sur les cours...
oui par les volumes. Mais lorsque Poutine éternue et les fonds de pensions se déplacent, comment pourraient il le savoir? d'ailleurs, ils ne s'en préoccupent pas et c'est bien là 80% du pb!

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Message par farmer6060 le Mer 19 Aoû 2015, 21:10

Ce que je voulais dire c'est qu'en fonction du conseil qu'ils ont donné, ils ont tendance à alimenter le marché avec les infos qui leur vont le mieux et à occulter les autres.

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Message par Sparthakus le Mer 19 Aoû 2015, 23:09

farmer6060 a écrit:Ce que je voulais dire c'est qu'en fonction du conseil qu'ils ont donné, ils ont tendance à alimenter le marché avec les infos qui leur vont le mieux et à occulter les autres.
c'est une bonne définition.

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Message par cappelois le Jeu 20 Aoû 2015, 12:26

Piet450 a écrit:le mais ,en dispo , a encore un prix valable

vendu un peu ce matin 168 départ ferme

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Message par Invité le Jeu 20 Aoû 2015, 13:13

2014 bis?

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Message par bingo le Jeu 20 Aoû 2015, 13:15

77 a écrit:2014 bis?

2014 y'avais un trés gros potentiel en mais grain .... pas cette année ....

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Message par Invité le Jeu 20 Aoû 2015, 13:16

bingo a écrit:
77 a écrit:2014 bis?

2014 y'avais un trés gros potentiel en mais grain .... pas cette année ....
Et????

La france représente que dalle dans la production de maïs...
2 % de la production mondiale, une goutte d'eau 
: victoire


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Message par cappelois le Jeu 20 Aoû 2015, 14:49

77 a écrit:2014 bis?

bien sur 2014 dispo enlèvement immédiat !

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