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Vendre ou attendre version............2015!!!!!!!!!!!!!

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Message par Manu18 le Dim 26 Juil 2015, 19:42

Rappel du premier message :

bidou02 a écrit:
Manu18 a écrit:
snif a écrit:Tout à fait, l'expérience parle....

dans le limon tu déchaumes rien de bon sans eau, et sans pluie pas de colza quelque soit le terrain rame

on a vu çà il y a quelques années, colzas pas levés dans le centre, les surfaces semées ont réduit depuis

c'est pour ca que vous semez des colzas associés dans le Centre ? comme ca quand le colza lève pas, ca vous fait un champ de Lentille finalement 77

on assure la moisson avec le sarrazin à l'automne, lentille c'est le grand luxe : rr

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Message par marie70 le Ven 08 Jan 2016, 08:46

sbz51 a écrit:
marie70 a écrit:il n y a qu en agriculture qu il y a des ventes a pertes !

pour  ceux qui vendent en ce moment , pourquoi vous vendez ?  

bon nombre d'agris ont leurs céréales récolte 2015 en dépôt au silo "en prix à fixer"
il leur faut avoir vendu la marchandise avant mi avril et certains agris pensent que ça peut encore descendre + bas
c'est pour ça qu'ils vendent pour partie : victoire

c est le souci de mettre en stock chez une coop ou privé
eux ils gagnent 2 fois : une marge stockage et une marge vente !!
a la hausse , comme a la baisse !!

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Message par sbz51 le Ven 08 Jan 2016, 08:48

marie70 a écrit:c est  le  souci de  mettre en stock chez une coop ou  privé
eux  ils gagnent 2 fois : une marge stockage et une marge vente !!
a la hausse , comme a la baisse !!

c'est le rôle d'une coop, de stocker la marchandise de ses adhérents et de la valoriser le mieux possible : victoire

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Message par marie70 le Ven 08 Jan 2016, 08:58

a l origine oui

mais avec une vente en janvier , on est déjà a 10 €/T de stockage
en fait ceux qui mettent en stock paient les frais de stockage du blé de ceux qui ont vendu a la récolte !

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Message par cubitus le Ven 08 Jan 2016, 09:01

manu76 a écrit:vendu du ble 15 jours avant noël 185 euro et l orge vendu a la recolte tout debut juillet 190  euro
ça donne quoi en prix départ ferme.

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Message par lothar le Ven 08 Jan 2016, 09:10

marie70 a écrit:
sbz51 a écrit:
marie70 a écrit:il n y a qu en agriculture qu il y a des ventes a pertes !

pour  ceux qui vendent en ce moment , pourquoi vous vendez ?  

bon nombre d'agris ont leurs céréales récolte 2015 en dépôt au silo "en prix à fixer"
il leur faut avoir vendu la marchandise avant mi avril et certains agris pensent que ça peut encore descendre + bas
c'est pour ça qu'ils vendent pour partie : victoire

c est  le  souci de  mettre en stock chez une coop ou  privé
eux  ils gagnent 2 fois : une marge stockage et une marge vente !!
a la hausse , comme a la baisse !!
exact : je viens de livrer un peu de colza à la coop locale en prix du jour 375 .j'en avais 7 t en dépôt coop depuis la moisson qu'il m'ont proposé de solder en même temps :355 .....! La lecon est comprise....

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Message par Invité le Ven 08 Jan 2016, 09:38

Spoiler:
lothar a écrit:
marie70 a écrit:
sbz51 a écrit:
marie70 a écrit:il n y a qu en agriculture qu il y a des ventes a pertes !


pour ceux qui vendent en ce moment , pourquoi vous vendez ?

bon nombre d'agris ont leurs céréales récolte 2015 en dépôt au silo "en prix à fixer"
il leur faut avoir vendu la marchandise avant mi avril et certains agris pensent que ça peut encore descendre + bas
c'est pour ça qu'ils vendent pour partie : victoire

c est le souci de mettre en stock chez une coop ou privé
eux ils gagnent 2 fois : une marge stockage et une marge vente !!
a la hausse , comme a la baisse !!
exact : je viens de livrer un peu de colza à la coop locale en prix du jour 375 .j'en avais 7 t en dépôt coop depuis la moisson qu'il m'ont proposé de solder en même temps :355 .....! La lecon est comprise....

un stockage se rentabilise en combien de temps ??? :réfléchi

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Message par marie70 le Ven 08 Jan 2016, 09:57

ca dépend de  l investissement !
si c est 50 €/T  ( stockage a plat ou cellule en bâtiment existant ) ou  200 €/T  pour un bâtiment  complet  (  voir  plus s il y a fosse , élévateur , boisseau )

une  simple cellule peut être payé en une année !  comme en 2003 , 2007 !

petit article de 2007
http://www.terre-net.fr/observatoire-technique-culturale/strategie-technique-culturale/article/arvalis-cout-stockage-217-44809.html

autre article de 2008 sur l intérêt du stockage
http://www.terre-net.fr/observatoire-technique-culturale/strategie-technique-culturale/article/rentabilite-cout-stockage-217-44810.html


Dernière édition par marie70 le Ven 08 Jan 2016, 10:19, édité 1 fois

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Message par manu 53 le Ven 08 Jan 2016, 10:15

le cout d'un stockage est variable d'une region a l'autre.
Par ici on récolte sec, donc c'est pas compliqué.
une dalle, des murs, quelques gaines .
rien a voir avec une installation complète dédiée

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Message par marie70 le Ven 08 Jan 2016, 10:32

personnellement , on a aménagé un bâtiment existant en stockage a plat pour 30 000 € ( 2 cases de 200 T soit 75 €/t )
et comme on fait de la multiplication , on a construit un bâtiment pour 20 00 € ( 4 cases de 30 T soit 166 € /t )
il ne faut pas oublier le cout annuel de la ventilation , de la reprise et la main d œuvre !

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Message par moulinos le Ven 08 Jan 2016, 11:04

fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
Dehors a écrit:
fergie62 a écrit:Comment voulez vous que ça augmente vu que nos acheteurs n ont plus un rond....
Cargo face au port mais pas de fric, pas de chargement

Une info (vrai ou pas ):

Souçis administratif mais pas  manque de liquidités
a dunkerque
3 bateaux de 63 000 t sont en attente depuis 10 voir 15 jours
Vous croyez au ils attendent qui, quoi? :réfléchi
A un moment a force d accélérer pour aller dans le mur, on arrive de l autre côté et la c est l inconnu :réfléchi
l arrivé des fonds.......... €

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Message par fergie62 le Ven 08 Jan 2016, 11:52

moulinos a écrit:
fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
Dehors a écrit:
fergie62 a écrit:Comment voulez vous que ça augmente vu que nos acheteurs n ont plus un rond....
Cargo face au port mais pas de fric, pas de chargement

Une info (vrai ou pas ):

Souçis administratif mais pas  manque de liquidités
a dunkerque
3 bateaux de 63 000 t sont en attente depuis 10 voir 15 jours
Vous croyez au ils attendent qui, quoi? :réfléchi
A un moment a force d accélérer pour aller dans le mur, on arrive de l autre côté et la c est l inconnu :réfléchi
l arrivé des fonds.......... €
tu trouves ça normal qui attendent 15jours pour avoir les fonds, alors qu en cas de retard de chargement l armateurs demandent des grosses indemnités :réfléchi
moi je vous dis que ça pue :réfléchi

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Message par moulinos le Ven 08 Jan 2016, 12:25

fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
Dehors a écrit:
fergie62 a écrit:Comment voulez vous que ça augmente vu que nos acheteurs n ont plus un rond....
Cargo face au port mais pas de fric, pas de chargement

Une info (vrai ou pas ):

Souçis administratif mais pas  manque de liquidités
a dunkerque
3 bateaux de 63 000 t sont en attente depuis 10 voir 15 jours
Vous croyez au ils attendent qui, quoi? :réfléchi
A un moment a force d accélérer pour aller dans le mur, on arrive de l autre côté et la c est l inconnu :réfléchi
l arrivé des fonds.......... €
tu trouves ça normal qui attendent 15jours pour avoir les fonds, alors qu en cas de retard de chargement l armateurs demandent des grosses indemnités :réfléchi
moi je vous dis que ça pue :réfléchi
d accord avec toi
après
il ne vont pas laisser partir de la camelotte si le fric n est pas en cpt d attente (c est un autre terme qui ne me reviens pas)
tous les indicateurs sont baissier;la crise en chine peu encore augmenter cette tendance


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Message par fergie62 le Ven 08 Jan 2016, 12:31

moulinos a écrit:
fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
Dehors a écrit:
fergie62 a écrit:Comment voulez vous que ça augmente vu que nos acheteurs n ont plus un rond....
Cargo face au port mais pas de fric, pas de chargement

Une info (vrai ou pas ):

Souçis administratif mais pas  manque de liquidités
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3 bateaux de 63 000 t sont en attente depuis 10 voir 15 jours
Vous croyez au ils attendent qui, quoi? :réfléchi
A un moment a force d accélérer pour aller dans le mur, on arrive de l autre côté et la c est l inconnu :réfléchi
l arrivé des fonds.......... €
tu trouves ça normal qui attendent 15jours pour avoir les fonds, alors qu en cas de retard de chargement l armateurs demandent des grosses indemnités :réfléchi
moi je vous dis que ça pue :réfléchi
d accord avec toi
après
il ne vont pas laisser partir de la camelotte si le fric n est pas en cpt d attente (c est un autre terme qui ne me reviens pas)
tous les indicateurs sont baissier;la crise en chine peu encore augmenter cette tendance

d accord aussi
tous les indicateurs sont baisier sauf qu on oublie les haussiers, c est sur on peut les compter sur les doigts d une main
- el ninio: inondation secheresse :réfléchi
- va bien valoir que certains pays achetent au risque de revoir les emeutes de la faim :réfléchi
- la Russie est t elle encore exportatrice :réfléchi

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Message par moulinos le Ven 08 Jan 2016, 12:43

el ninio: inondation secheresse
- va bien valoir que certains pays achetent au risque de revoir les emeutes de la faim :réfléchi
- la Russie est t elle encore exportatrice :réfléchi

pour l achat ..oui mais pas ce prix là;;ou se rabattre sur une autre céréale((manque de capacité financiére)
el ninio...faut esperé qu il préserve les humains
crois tu que la russie peut influencer les marchés??
je dirais plutôt qu il faut que la consomation redémarre,,acier;petrole;nouveau projet donnant de l emploi
une petite réflexion ce matin avec un copain
.on rale tous quand il faut payer le gnr a 1 €;;;;;;;;;;;mais on vie bien financièrement,,,

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Message par fergie62 le Ven 08 Jan 2016, 12:49

moulinos a écrit:
el ninio: inondation secheresse
- va bien valoir que certains pays achetent au risque de revoir les emeutes de la faim :réfléchi
- la Russie est t elle encore exportatrice :réfléchi

pour l achat ..oui mais pas ce prix là;;ou se rabattre sur une autre céréale((manque de capacité financiére)
el ninio...faut esperé qu il préserve les humains
crois tu que la russie peut influencer les marchés??
je dirais plutôt qu il faut que la consomation redémarre,,acier;petrole;nouveau projet donnant de l emploi
une petite réflexion ce matin avec un copain
.on rale tous quand il faut payer le gnr a 1 €;;;;;;;;;;;mais on vie bien financièrement,,,
oui et non
le gnr a 1euro c est bien mais tout est chere alors on brasse plus d argent pour avoir la même chose au bout du compte :réfléchi
quand ça augmente tout augmente en 4-5jours mais quand ça baisse bah rien ne baisse :réfléchi

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Message par tof le Ven 08 Jan 2016, 13:01

moulinos a écrit:el ninio: inondation secheresse
- va bien valoir que certains pays achetent au risque de revoir les emeutes de la faim   :réfléchi
- la Russie est t elle encore exportatrice  :réfléchi  

pour l achat ..oui mais pas ce prix là;;ou se rabattre sur une autre céréale((manque de capacité financiére)
el ninio...faut esperé qu il préserve les humains
crois tu que la russie peut influencer les marchés??
je dirais plutôt qu il faut que la consomation redémarre,,acier;petrole;nouveau projet donnant de l emploi
une petite réflexion ce matin avec un copain
.on rale tous quand il faut payer le gnr a 1 €;;;;;;;;;;;mais on vie bien financièrement,,,
Je l'ai toujours dit
Idem avec le prix des engrais

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Message par bidou02 le Ven 08 Jan 2016, 13:59

conclusion : vive le blé à 300 avec le GRN et l'unité d'azote à 50 centimes.

c'est prévu pour quand ??? 77

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Message par sbz51 le Ven 08 Jan 2016, 14:16

bidou02 a écrit:conclusion : vive le blé à 300 avec le GRN et l'unité d'azote à 50 centimes.

c'est prévu pour quand ??? 77

le blé serait de nouveau à 185 € et l'orge de p à 215 € départ ferme, je pense que beaucoup passerait des ordres de vente, pourtant y'a 6 mois, début juillet, pas grand monde n'avait engagé du 2016 à ces mêmes prix prétextant qu'on était trop loin de la récolte 2016...etc :réfléchi

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Message par temeos le Ven 08 Jan 2016, 15:07

sbz51 a écrit:
bidou02 a écrit:conclusion : vive le blé à 300 avec le GRN et l'unité d'azote à 50 centimes.

c'est prévu pour quand ??? 77

le blé serait de nouveau à 185 € et l'orge de p à 215 € départ ferme, je pense que beaucoup passerait des ordres de vente, pourtant y'a 6 mois, début juillet, pas grand monde n'avait engagé du 2016 à ces mêmes prix prétextant qu'on était trop loin de la récolte 2016...etc :réfléchi
moi si et meme 2017 et j attendais deux jours de hausse pour en revendre et arriver a 50% de ma prod mais ca n a plus monté lol

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Message par lauva le Ven 08 Jan 2016, 18:29

Çà monte .

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Message par fergie62 le Ven 08 Jan 2016, 18:35

lauva a écrit:Çà  monte .
ça va t es encore jeune, ce soir c est madame qui va etre contente : ha

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Message par mccain le Ven 08 Jan 2016, 18:46

fergie62 a écrit:
lauva a écrit:Çà  monte .
ça va t es encore jeune, ce soir c est madame qui va etre contente : ha
77 77 77 77

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Message par bidou02 le Ven 08 Jan 2016, 19:03

sbz51 a écrit:
bidou02 a écrit:conclusion : vive le blé à 300 avec le GRN et l'unité d'azote à 50 centimes.

c'est prévu pour quand ??? 77

le blé serait de nouveau à 185 € et l'orge de p à 215 € départ ferme, je pense que beaucoup passerait des ordres de vente, pourtant y'a 6 mois, début juillet, pas grand monde n'avait engagé du 2016 à ces mêmes prix prétextant qu'on était trop loin de la récolte 2016...etc :réfléchi

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Message par dgé le Ven 08 Jan 2016, 20:49

ça monte

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Message par temeos le Ven 08 Jan 2016, 21:42

il y a un paquet d ha de blé en ukraine qui n'a pas levé... On va etre loin des tonnages de cette année
bon l inconvienent c est que l argentine lui va remettre du tonnage sur le marché mondial

Mais on voit qu il y a des choses interessantes en suspens... attendons le debut de sortie hiver... encore un gros mois a attendre... en attendant prenez des vacs

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Message par ADBLUE le Ven 08 Jan 2016, 21:53

temeos a écrit:
sbz51 a écrit:
bidou02 a écrit:conclusion : vive le blé à 300 avec le GRN et l'unité d'azote à 50 centimes.

c'est prévu pour quand ??? 77

le blé serait de nouveau à 185 € et l'orge de p à 215 € départ ferme, je pense que beaucoup passerait des ordres de vente, pourtant y'a 6 mois, début juillet, pas grand monde n'avait engagé du 2016 à ces mêmes prix prétextant qu'on était trop loin de la récolte 2016...etc :réfléchi
moi si  et meme 2017 et j attendais deux jours de hausse pour en revendre et arriver a 50%  de ma prod mais ca n a plus monté lol

je dirai que certains ont les moyens de jouer et d'autres beaucoup moins

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Message par fergie62 le Ven 08 Jan 2016, 21:58

dgé a écrit:ça monte
Toi aussi : ha

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Message par LE CAM le Sam 09 Jan 2016, 11:58

http://www3.syngenta.com/country/fr/fr/videos/Pages/JT-cultures-et-marches.aspx?utm_source=SYNGENTA&utm_medium=EMAIL&utm_campaign=JTCM09012016-JTCM137

ici les blés sont au stade redressement et bientôt les épis vont décoller et là si ça gel????????

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Message par newcr le Sam 09 Jan 2016, 12:05

LE CAM a écrit:http://www3.syngenta.com/country/fr/fr/videos/Pages/JT-cultures-et-marches.aspx?utm_source=SYNGENTA&utm_medium=EMAIL&utm_campaign=JTCM09012016-JTCM137

ici les blés sont au stade redressement et bientôt les épis vont décoller et là si ça gel????????

et ben tant mieux, moins de quintaux et plus de prix..; Quand on aura compris ça en agriculture : tape

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Message par LE CAM le Sam 09 Jan 2016, 12:09

oui comme c'est le malheur de l'un qui fera le bonheur de l'autre, vu le stade de la culture je ne regrette pas d'être assuré

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Message par Sparthakus le Sam 09 Jan 2016, 12:41

newcr a écrit:
LE CAM a écrit:http://www3.syngenta.com/country/fr/fr/videos/Pages/JT-cultures-et-marches.aspx?utm_source=SYNGENTA&utm_medium=EMAIL&utm_campaign=JTCM09012016-JTCM137

ici les blés sont au stade redressement et bientôt les épis vont décoller et là si ça gel????????

et ben tant mieux, moins de quintaux et plus de prix..; Quand on aura compris ça en agriculture : tape

yes!!

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Message par temeos le Sam 09 Jan 2016, 13:22

Depuis le temps que je dis ici qu on se fait de l argent avec le prix et non le rendement !

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Message par Fabocacid le Sam 09 Jan 2016, 14:54

LE CAM a écrit:oui comme c'est le malheur de l'un qui fera le bonheur de l'autre, vu le stade de la culture je ne regrette pas d'être assuré

Le jour ou du blé gèlera dans le 22.... Rolling Eyes

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Message par marie70 le Sam 09 Jan 2016, 15:14

cette année vu l avancement des stades , du blé peut même geler en Bretagne !!

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Message par Fabocacid le Sam 09 Jan 2016, 15:50

J'en doute fort tout de même, du gel a la meïose comprometant le fertilité épi : oui, mais du gel hivernal, non

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Message par LE CAM le Sam 09 Jan 2016, 15:54

Fabocacid a écrit:J'en doute fort tout de même, du gel a la meïose comprometant le fertilité épi : oui, mais du gel hivernal, non
on n'en reparle en mai!

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Message par newcr le Sam 09 Jan 2016, 15:55

Fabocacid a écrit:J'en doute fort tout de même, du gel a la meïose comprometant le fertilité épi : oui, mais du gel hivernal, non

mais qu'est ce que t'en sais…???????

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Message par Fabocacid le Sam 09 Jan 2016, 15:57

newcr a écrit:
Fabocacid a écrit:J'en doute fort tout de même, du gel a la meïose comprometant le fertilité épi : oui, mais du gel hivernal, non

mais qu'est ce que t'en sais…???????

En meme temps, si ca se produirait je ferais avec mais statistiquement parlant c'est très très peu probable, avoir -10 / -15 relève d' l'exceptionnel alors - 20 ... violon

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Message par newcr le Sam 09 Jan 2016, 16:03

Fabocacid a écrit:
newcr a écrit:
Fabocacid a écrit:J'en doute fort tout de même, du gel a la meïose comprometant le fertilité épi : oui, mais du gel hivernal, non

mais qu'est ce que t'en sais…???????

En meme temps, si ca se produirait je ferais avec mais statistiquement parlant c'est très très peu probable, avoir -10 / -15 relève d' l'exceptionnel alors - 20 ... violon

pour ma part statistiquement c'est plutôt une chance sur 2… c'est ou ça gèle ou sa gèle pas…

il me semble que les probabilités en maths c'était pourtant mon truc… :réfléchi

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Message par Fabocacid le Sam 09 Jan 2016, 16:04

Le 54 et le 56 ca n'a rien a voir, un monde nous sépare  ...

En Bretagne il ne gèle pas beaucoup et jamais fort, les relevés historique sont de l'ordre de - 15 , pas plus, avec ça un blé ne dégagera pas, de plus les jours sans dégel ca doit se compter sur les doigts d'une main depuis les 50 dernières années ...

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Message par LE CAM le Sam 09 Jan 2016, 16:09

LE CAM a écrit:
Fabocacid a écrit:J'en doute fort tout de même, du gel a la meïose comprometant le fertilité épi : oui, mais du gel hivernal, non
on n'en reparle  en mai!
je me rappel d’une année, début 80 ou le blé n'avait pas fait 10 qtx , épie gelée!

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Message par Fabocacid le Sam 09 Jan 2016, 16:13

Gel a quel stade ?

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Message par LE CAM le Sam 09 Jan 2016, 16:21

au stade épis 1 cm courant mi février. en centre Bretagne les t° à 10 c'est très courant

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Message par Fabocacid le Sam 09 Jan 2016, 16:23

LE CAM a écrit:au stade épis 1 cm courant mi février. en centre Bretagne les t° à 10 c'est très courant


Très courant est un grand mot tout de meme ... ca arrive de temps en temps
Pour détruire un blé a épi 1 cm il faut un peu plus que du - 10


La ou ca me fait plus peur c'est du gel tardif en avril-mai, et la ca peux faire mal

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Message par temeos le Sam 09 Jan 2016, 16:26

newcr a écrit:
Fabocacid a écrit:
newcr a écrit:
Fabocacid a écrit:J'en doute fort tout de même, du gel a la meïose comprometant le fertilité épi : oui, mais du gel hivernal, non

mais qu'est ce que t'en sais…???????

En meme temps, si ca se produirait je ferais avec mais statistiquement parlant c'est très très peu probable, avoir -10 / -15 relève d' l'exceptionnel alors - 20 ... violon

pour ma part statistiquement c'est plutôt une chance sur 2… c'est ou ça gèle ou sa gèle pas…

il me semble que les probabilités en maths c'était pourtant mon truc… :réfléchi

je dirai que tu as mélangé les deux

la probabilité est de 1 sur 2 ( ca gele ou ca ne gele pas)
la statistique c est une sur 20 ou 30, ca tu le sais dans ton secteur mieux que moi

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Message par temeos le Sam 09 Jan 2016, 16:28

n oubliez pas que nos varietes actuelles sont plus résistantes au froid qu avant, mais oui un gel de meiose ca fait mal, nos amis du 89 le connaissent tres bien

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Message par François02 le Sam 09 Jan 2016, 16:37

Fabocacid a écrit:

Pour détruire un blé a épi 1 cm il faut un peu plus que du - 10

un épi subit de gros dégâts avec des températures inférieures à -4° sous abri. à -10° si le blé est à épi1cm, ça devrait pas faire la récolte du siècle...

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Message par Fabocacid le Sam 09 Jan 2016, 16:40

François02 a écrit:
Fabocacid a écrit:

Pour détruire un blé a épi 1 cm il faut un peu plus que du - 10

un épi subit de gros dégâts avec des températures inférieures à -4° sous abri. à -10° si le blé est à épi1cm, ça devrait pas faire la récolte du siècle...

Ce que diffère c'est a la rapidité a laquelle survient le coup de froid, si dégel ou pas, et si ca reste a -10 juste quelques heures ou plusieurs jours ... et chez toi tu peux avoir du -10 sans dégel plusieurs jours en bretagne, non

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Message par LE CAM le Sam 09 Jan 2016, 16:48

Fabocacid a écrit:Le 54 et le 56 ca n'a rien a voir, un monde nous sépare  ...

En Bretagne il ne gèle pas beaucoup et jamais fort, les relevés historique sont de l'ordre de - 15 , pas plus, avec ça un blé ne dégagera pas, de plus les jours sans dégel ca doit se compter sur les doigts d'une main depuis les 50 dernières années ...
et je rajouterai le centre 22 et le 56 ça n'a rien à voir, un monde nous sépare  ... ici hier matin il faisait 1 ° sous abri, ce n'est pas montagne mais tu devais bien avoir 2 à 3° d'écart.
dommage que je trouve pas sur le net les valeurs de Kerpert, une station météo  du centre Bretagne, tu serais très surpris.

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Message par Fabocacid le Sam 09 Jan 2016, 16:52

Oui enfin , en meme temps du blé a kerpert je doute qu'il y en ai beaucoup ...

Il y en a beaucoup plus sur Pontivy et c'est pas plus chaud

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