AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 3801 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Monchablon

Nos membres ont posté un total de 2434472 messages dans 71783 sujets
Guilbart

offre météo

http://www.meteo-gascogne.com/pages/les-services-a-la-demande-1/
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    vivescia à la ramasse

    Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

    default vivescia à la ramasse

    Message par temeos le Mer 23 Sep 2015, 21:22

    Dites moi c'est chez vous le cas aussi ?

    Ca fait deux ans qu'ils font n'importe quoi en prix
    aujourd'hui malgré le +3 et alors qu'ils actualisent leurs cours en reel sur leur site, ils sont 2.5€ moins cher qu'un concurrent qui lui avait son offre de ce matin datant des cours d'hier

    Ceci pour le blé et le colza...


    Ca commence a me gonfler, j'en ai 400t chez eux, je m entends super bien avec le techos qui fait un super boulot, mais leurs prix deviennent lamentables...

    temeos
    + membre techno +

    Messages : 8514
    Date d'inscription : 27/09/2012
    Age : 35
    Localisation seine et marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par bidou02 le Mer 23 Sep 2015, 21:45

    Oui je nai rien fait avec eux ctannee jai dis au tecnico que japprecie qd mm quils deconnaient alegrement. Surtout quils sont tjr plus tatillons sur les receptions...
    avatar
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 41158
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 33
    Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par ced51 le Mer 23 Sep 2015, 21:48

    Pour les réceptions, je n'ai jamais eu de soucis chez eux.
    Pour les prix, difficile de comparer, on peut recevoir des compléments de prix un an après.
    avatar
    ced51
    + membre techno +

    Messages : 2991
    Date d'inscription : 11/05/2014
    Age : 34
    Localisation Au pays du Champagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par PatogaZ le Mer 23 Sep 2015, 21:49

    ils vont juste se ramasser et se faire bouffer par une plus grosse qu' eux , ainsi va la vie des coops , c' est l' aquarium (le petit se fait bouffer par le moyen qui se fait ensuite bouffer par le gros 77 77 77 77


    en fait plus c' est gros et plus le salaire des cadres est gros , mais pas le prix payé à l' adhérent 77 77 77

    c' est pour ça que chez nous la défense syndicale s' arrête à la porte de la ferme (on va pas aller défendre le "Charles de gaulle" qui est bien assez grand pour se défendre lui même) : ha : ha : ha


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 79456
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 59
    Localisation au bout de la baie de Somme

    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par eramond le Mer 23 Sep 2015, 21:53

    PatogaZ a écrit:

    en fait plus c' est gros et plus le salaire des cadres est gros , mais pas le prix payé à l' adhérent 77 77 77

    et plus on fait croire à l'adhérent que c'est pas facile ma petite dame.. : ha faut bien payer le séminaire ou encore mieux le directeur compta alors qu'on sous traite la compta (si si cela existe 77)
    avatar
    eramond
    + membre techno +

    Messages : 2214
    Date d'inscription : 10/12/2009
    Age : 30
    Localisation 81-31

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par boub55 le Mer 23 Sep 2015, 21:53

    2.5 euros c est pas ca qui change la face du monde!!!!! par contre avec leur prix moyens de merde tout comme l autre l autre coop concurente du secteur chez ils me font rire .... le peu que j fais avec eux c est du ferme sinon rien et pas de brasserie ca evite bien des enervements !!!!! tout avec 50 ou 60 personnes au service cereales en plus

    boub55
    + membre techno +

    Messages : 706
    Date d'inscription : 18/04/2015
    Age : 44
    Localisation meuse

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par logo55 le Mer 23 Sep 2015, 21:57

    ça fait une éternité qu'ils sont a la ramasse de tous les cotés!!!! leur vision d'avenir consiste a laisser tomber les silos au profit de colecte direct dans les fermes !!! va falloir qu'ils fassent fort ,il a longtemps que les fermes équipées pour le stockage ne sont plus coop !!! : ha : ha
    avatar
    logo55
    + membre techno +

    département : 55
    Messages : 6478
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 52
    Localisation aux 3 frontières du 55,52 et 51

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par ced51 le Mer 23 Sep 2015, 22:02

    logo55 a écrit:ça fait une éternité qu'ils sont a la ramasse de tous les cotés!!!! leur vision d'avenir consiste a laisser tomber les silos au profit de colecte direct dans les fermes !!! va falloir qu'ils fassent fort ,il a longtemps que les fermes équipées pour le stockage ne sont plus coop !!! : ha : ha

    En revanche, beaucoup de gens qui stockent et qui vendent directement sont souvent bien contents de retrouver les coops quand la qualité est merdique certaines années... Laughing
    avatar
    ced51
    + membre techno +

    Messages : 2991
    Date d'inscription : 11/05/2014
    Age : 34
    Localisation Au pays du Champagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par temeos le Mer 23 Sep 2015, 22:08

    boub55 a écrit:2.5 euros c est pas ca qui change la face du monde!!!!! par contre avec leur prix moyens de merde tout comme l autre  l autre coop concurente du secteur chez ils me font rire .... le peu que j fais avec eux c est du ferme sinon rien et pas de brasserie ca evite bien des enervements !!!!! tout avec 50 ou 60 personnes au service cereales en plus

    ah bon ce n'est pas la fin du monde ? bah écoute encore heureux que je ne leur livre pas tout, car ces 2.5e multiplié par les tonnes que je produis ca me permettrait de me faire un TRES beau voyage, mais si ce n'est pas la fin du monde je t invite a me faire un beau chèque pour noel :)

    Surtout qu'ils font le meme métier que 3 autres concurrents dans le meme secteur et qu'ils n'arrivent pas a tenir le prix
    sans compter que ces 2,5€ si tu avais bien fait attention, c'est que l'un a donné son prix par rapport a la veille avec une position qui se prenait a maxi 10h30 ce matin et que l'autre c etait du re actualisé régulièrement ( la a 20h donc apres cloture) et qu'entre temps il y a eu 3.25€ de mieux. Donc certes les deux sont du prix moisson, et la cotation du decembre, mais il ne faut pas deconner.

    Ils ne sont pas du tout a la hauteur...

    temeos
    + membre techno +

    Messages : 8514
    Date d'inscription : 27/09/2012
    Age : 35
    Localisation seine et marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par Robust le Mer 23 Sep 2015, 22:09

    ced51 a écrit:
    logo55 a écrit:ça fait une éternité qu'ils sont a la ramasse de tous les cotés!!!! leur vision d'avenir consiste a laisser tomber les silos au profit de colecte direct dans les fermes !!! va falloir qu'ils fassent fort ,il a longtemps que les fermes équipées pour le stockage ne sont plus coop !!! : ha : ha

    En revanche, beaucoup de gens qui stockent et qui vendent directement sont souvent bien contents de retrouver les coops quand la qualité est merdique certaines années... Laughing

    T'as vu ça ou ?
    T’es administrateur d’une coop ?

    Stocker permet entre autre d'avoir accès à une multitude d'acheteurs et de les mettre en concurrence
    avatar
    Robust
    + membre techno +

    département : Oise
    Messages : 4676
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 45
    Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par temeos le Mer 23 Sep 2015, 22:11

    logo55 a écrit:ça fait une éternité qu'ils sont a la ramasse de tous les cotés!!!! leur vision d'avenir consiste a laisser tomber les silos au profit de colecte direct dans les fermes !!! va falloir qu'ils fassent fort ,il a longtemps que les fermes équipées pour le stockage ne sont plus coop !!! : ha : ha

    Oui tout à fait c est leur politique
    sauf qu'ils ne font rien d interessant pour, je leur ai demandé qu'ils me payent mon futur silo en échange d'une quantité sur 5 ans...
    Mais pour le moment ils me proposent juste un prix un peu plus rémunérateur sur du colecte ferme, et sinon d'avoir comme un prix de groupe sur l'achat du matos et une aide à la décision... mouais lol, pas besoin d eux pour ca : rr

    temeos
    + membre techno +

    Messages : 8514
    Date d'inscription : 27/09/2012
    Age : 35
    Localisation seine et marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par ced51 le Mer 23 Sep 2015, 22:13

    Robust a écrit:
    ced51 a écrit:
    logo55 a écrit:ça fait une éternité qu'ils sont a la ramasse de tous les cotés!!!! leur vision d'avenir consiste a laisser tomber les silos au profit de colecte direct dans les fermes !!! va falloir qu'ils fassent fort ,il a longtemps que les fermes équipées pour le stockage ne sont plus coop !!! : ha : ha

    En revanche, beaucoup de gens qui stockent et qui vendent directement sont souvent bien contents de retrouver les coops quand la qualité est merdique certaines années... Laughing

    T'as vu ça ou ?
    T’es administrateur d’une coop ?

    Stocker permet entre autre d'avoir accès à une multitude d'acheteurs et de les mettre en concurrence

    D'accord avec toi, sauf que des années comme 2014 par exemple ou la qualité était, pour certains, plus que moyenne, les acheteurs ne se bousculent pas!
    avatar
    ced51
    + membre techno +

    Messages : 2991
    Date d'inscription : 11/05/2014
    Age : 34
    Localisation Au pays du Champagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par logo55 le Mer 23 Sep 2015, 22:14

    ced51 a écrit:
    logo55 a écrit:ça fait une éternité qu'ils sont a la ramasse de tous les cotés!!!! leur vision d'avenir consiste a laisser tomber les silos au profit de colecte direct dans les fermes !!! va falloir qu'ils fassent fort ,il a longtemps que les fermes équipées pour le stockage ne sont plus coop !!! : ha : ha

    En revanche, beaucoup de gens qui stockent et qui vendent directement sont souvent bien contents de retrouver les coops quand la qualité est merdique certaines années... Laughing
    ben jamais eu de problème !!! notamment l'année dernière .....
    avatar
    logo55
    + membre techno +

    département : 55
    Messages : 6478
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 52
    Localisation aux 3 frontières du 55,52 et 51

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par PatogaZ le Mer 23 Sep 2015, 22:15

    Robust a écrit:
    ced51 a écrit:
    logo55 a écrit:ça fait une éternité qu'ils sont a la ramasse de tous les cotés!!!! leur vision d'avenir consiste a laisser tomber les silos au profit de colecte direct dans les fermes !!! va falloir qu'ils fassent fort ,il a longtemps que les fermes équipées pour le stockage ne sont plus coop !!! : ha : ha

    En revanche, beaucoup de gens qui stockent et qui vendent directement sont souvent bien contents de retrouver les coops quand la qualité est merdique certaines années... Laughing

    T'as vu ça ou ?
    T’es administrateur d’une coop ?

    Stocker permet entre autre d'avoir accès à une multitude d'acheteurs et de les mettre en concurrence

    on a vu ça l' an dernier où les gros stockeurs du coin ont enseveli la coop locale avec 207 ha de blé battu à 24 h20 germé alors que quand c' est bon ça part direct camion de la ferme (à qui ???? vaut mieux ne pas creuser plus loin parce que ça pourrait faire Splaaaaaaaaaaash ) 77 77 77 77


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 79456
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 59
    Localisation au bout de la baie de Somme

    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par ced51 le Mer 23 Sep 2015, 22:16

    J'en connais qui ont été contents de trouver des coop l'année dernière c'est pour ça que je dis ça.


    Edit: je ne suis pas le seul vu le commentaire de Pato Laughing
    avatar
    ced51
    + membre techno +

    Messages : 2991
    Date d'inscription : 11/05/2014
    Age : 34
    Localisation Au pays du Champagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par logo55 le Mer 23 Sep 2015, 22:22

    ced51 a écrit:J'en connais qui ont été contents de trouver des coop l'année dernière c'est pour ça que je dis ça.


    Edit: je ne suis pas le seul vu le commentaire de Pato Laughing
    ben les coops n'en cas pas prendre la merde dans ces cas là !!! en même temps quand on voit les tas de blé qu'ils avaient dehors ,je te parle pas de la perte ou bien du manque de valorisation !!!! 77 77 enfin ça faisait le bonheur des méthaniseurs .....
    avatar
    logo55
    + membre techno +

    département : 55
    Messages : 6478
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 52
    Localisation aux 3 frontières du 55,52 et 51

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par ced51 le Mer 23 Sep 2015, 22:30

    Les coops ne peuvent pas refuser d'entrées aux coopérateurs. Elles peuvent juste mettre des réfractions. Même avec des réfractions, ça arrange bien les gens qui ne peuvent pas vendre.

    Pour les tas dehors, en année "normale" les coops ont souvent des silos qui leurs suffit.
    La plupart des "jeunes" OS n'ont pas de silos, stockent à l'extérieur et personne n'en rêve!
    avatar
    ced51
    + membre techno +

    Messages : 2991
    Date d'inscription : 11/05/2014
    Age : 34
    Localisation Au pays du Champagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par alceste le Jeu 24 Sep 2015, 07:43

    boub55 a écrit:2.5 euros c est pas ca qui change la face du monde!!!!! par contre avec leur prix moyens de merde tout comme l autre  l autre coop concurente du secteur chez ils me font rire .... le peu que j fais avec eux c est du ferme sinon rien et pas de brasserie ca evite bien des enervements !!!!! tout avec 50 ou 60 personnes au service cereales en plus

    "no comment" ...peut etre pas la face du monde... mais la notre oui ....
    des fois, vaut mieux se taire ... Evil or Very Mad
    avatar
    alceste
    + membre techno +

    Messages : 2732
    Date d'inscription : 02/01/2010
    Age : 39
    Localisation là où la lumière perce

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par Certil le Jeu 24 Sep 2015, 10:23

    ced51 a écrit:J'en connais qui ont été contents de trouver des coop l'année dernière c'est pour ça que je dis ça.


    Edit: je ne suis pas le seul vu le commentaire de Pato Laughing

    complètement d'accord avec ça

    il y a quelques années mon collègue de moisson (lui moissonne et moi je livre) a livré des pois tellement minable que la coop les a mis en déchets, lui a été payé quand même, pas cher, ailleurs c'était 0

    Certil
    + membre techno +

    Messages : 1784
    Date d'inscription : 29/09/2013
    Age : 65
    Localisation Marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par bingo le Jeu 24 Sep 2015, 10:37

    PatogaZ a écrit:ils vont juste se ramasser et se faire bouffer par une plus grosse qu' eux , ainsi va la vie des coops , c' est l' aquarium (le petit se fait bouffer par le moyen qui se fait ensuite bouffer par le gros 77 77 77 77


    en fait plus c' est gros et plus le salaire des cadres est gros , mais pas le prix payé à l' adhérent 77 77 77

    c' est pour ça que chez nous la défense syndicale s' arrête à la porte de la ferme (on va pas aller défendre le "Charles de gaulle" qui est bien assez grand pour se défendre lui même) : ha : ha : ha

    et quand le poisson devient trop gros pour l'aquarium il fini par creuver ....

    et c'est l'avenir de la majorité des grosses coop !!!!

    et elles le savent bien c'est d'ailleurs pour ca que beaucoup développes des magasins grand public pour repousser l'échéance

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 7459
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 29
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par moulinos le Jeu 24 Sep 2015, 11:15

    bingo a écrit:
    PatogaZ a écrit:ils vont juste se ramasser et se faire bouffer par une plus grosse qu' eux , ainsi va la vie des coops , c' est l' aquarium (le petit se fait bouffer par le moyen qui se fait ensuite bouffer par le gros 77 77 77 77


    en fait plus c' est gros et plus le salaire des cadres est gros , mais pas le prix payé à l' adhérent 77 77 77

    c' est pour ça que chez nous la défense syndicale s' arrête à la porte de la ferme (on va pas aller défendre le "Charles de gaulle" qui est bien assez grand pour se défendre lui même) : ha : ha : ha

    et quand le poisson devient trop gros pour l'aquarium il fini par creuver ....

    et c'est l'avenir de la majorité des grosses coop !!!!  

    et elles le savent bien c'est d'ailleurs pour ca que beaucoup développes des magasins grand public pour repousser l'échéance
    de beau écrit !!
    t as la solution :réfléchi
    avatar
    moulinos
    + Nounours du forum +
    + Nounours du forum +

    département : 59
    Messages : 9708
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 54
    Localisation 59 flandres (pitgam)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par leponge le Jeu 24 Sep 2015, 11:54

    Certil a écrit:
    ced51 a écrit:J'en connais qui ont été contents de trouver des coop l'année dernière c'est pour ça que je dis ça.


    Edit: je ne suis pas le seul vu le commentaire de Pato Laughing

    complètement d'accord avec ça

    il y a quelques années mon collègue de moisson (lui moissonne et moi je livre) a livré des pois tellement minable que la coop les a mis en déchets, lui a été payé quand même, pas cher, ailleurs c'était 0

    sauf que celui qui a livré que du bon a "payer" pour la merde du voisin
    quand on produit de la merde on assume, c'est pas aux autres a payer nos erreurs :réfléchi
    avatar
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 4920
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 39
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par logo55 le Jeu 24 Sep 2015, 12:32

    une photo de mon silos de proximité Vivescia !!!! quand je pense que je viens de monter des cellules a 500 m d'un silo !!!!! y a quand même un problème ......
    avatar
    logo55
    + membre techno +

    département : 55
    Messages : 6478
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 52
    Localisation aux 3 frontières du 55,52 et 51

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par logo55 le Jeu 24 Sep 2015, 12:33

    logo55 a écrit:une photo de mon silos de proximité Vivescia (au fond) !!!! quand je pense que je viens de monter des cellules a 500 m d'un silo !!!!! y a quand même un problème ......
    avatar
    logo55
    + membre techno +

    département : 55
    Messages : 6478
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 52
    Localisation aux 3 frontières du 55,52 et 51

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par ced51 le Jeu 24 Sep 2015, 13:10

    leponge a écrit:
    Certil a écrit:
    ced51 a écrit:J'en connais qui ont été contents de trouver des coop l'année dernière c'est pour ça que je dis ça.


    Edit: je ne suis pas le seul vu le commentaire de Pato Laughing

    complètement d'accord avec ça

    il y a quelques années mon collègue de moisson (lui moissonne et moi je livre) a livré des pois tellement minable que la coop les a mis en déchets, lui a été payé quand même, pas cher, ailleurs c'était 0

    sauf que celui qui a livré que du bon a "payer" pour la merde du voisin
    quand on produit de la merde on assume, c'est pas aux autres a payer nos erreurs :réfléchi

    Tout à fait d'accord avec ça, mais c'est la loi des coopératives. La règle, on l'a connait dès le départ.
    Le problème, ce sont les personnes qui n'aiment les coops que les années ou ça ne va pas...
    avatar
    ced51
    + membre techno +

    Messages : 2991
    Date d'inscription : 11/05/2014
    Age : 34
    Localisation Au pays du Champagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par fernand le Jeu 24 Sep 2015, 13:21

    je suis un peu Hors sujet, mais un peu dans le même coin il y a une autre coop, acolyance, avec son procès perdu pour le blé éthanol non livré, qu'en est-il? ça doit se voir sur le prix moyen?

    fernand
    + membre techno +

    département : 02
    Messages : 1080
    Date d'inscription : 05/02/2012
    Age : 44
    Localisation aisne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par ADBLUE le Jeu 24 Sep 2015, 13:38

    logo55 a écrit:
    logo55 a écrit:une photo de mon silos de proximité Vivescia (au fond) !!!! quand je pense que je viens de monter des cellules a 500 m d'un silo !!!!! y a quand même un problème ......

    tu peux faire une tyrolienne 77 77 : rr

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 22115
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 49
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par jeanne08 le Jeu 24 Sep 2015, 13:57

    leponge a écrit:
    Certil a écrit:
    ced51 a écrit:J'en connais qui ont été contents de trouver des coop l'année dernière c'est pour ça que je dis ça.


    Edit: je ne suis pas le seul vu le commentaire de Pato Laughing

    complètement d'accord avec ça

    il y a quelques années mon collègue de moisson (lui moissonne et moi je livre) a livré des pois tellement minable que la coop les a mis en déchets, lui a été payé quand même, pas cher, ailleurs c'était 0

    sauf que celui qui a livré que du bon a "payer" pour la merde du voisin
    quand on produit de la merde on assume, c'est pas aux autres a payer nos erreurs :réfléchi
    L année dernière VIVESCIA retirait moins vingt pour les hadbergs alors que les privés ont commencé à moins seize pour finir à moins trois.L'année derniere VIVESCIA a tiré les prix vers le bas.

    jeanne08
    + Membre +

    Messages : 60
    Date d'inscription : 05/10/2014
    Age : 51
    Localisation ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par cas.soc le Jeu 24 Sep 2015, 14:00

    alceste a écrit:
    boub55 a écrit:2.5 euros c est pas ca qui change la face du monde!!!!! par contre avec leur prix moyens de merde tout comme l autre  l autre coop concurente du secteur chez ils me font rire .... le peu que j fais avec eux c est du ferme sinon rien et pas de brasserie ca evite bien des enervements !!!!! tout avec 50 ou 60 personnes au service cereales en plus

    "no comment" ...peut etre pas la face du monde... mais la notre oui ....
    des fois,  vaut mieux se taire ... Evil or Very Mad

    Bah moi avec ces 2,5 euros/tonnes ,dans 140 ans ,a moi la chacal 724 de l'autre post : ha : ha
    avatar
    cas.soc
    + membre techno +

    Messages : 949
    Date d'inscription : 24/09/2012
    Age : 47
    Localisation Sur les montagnes meusienne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par eramond le Jeu 24 Sep 2015, 14:30

    cas.soc a écrit:
    Bah moi avec ces 2,5 euros/tonnes ,dans 140 ans ,a moi la chacal 724 de l'autre post  : ha : ha

    Tout dépend de la reprise 77
    avatar
    eramond
    + membre techno +

    Messages : 2214
    Date d'inscription : 10/12/2009
    Age : 30
    Localisation 81-31

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par Dehors le Jeu 24 Sep 2015, 20:32

    fernand a écrit:je suis un peu Hors sujet, mais un peu dans le même coin il y a une autre coop, acolyance,  avec son procès perdu pour le blé éthanol non livré, qu'en est-il?  ça doit se voir sur le prix moyen?

    Un cooperateur a demandé à un administrateur comment était payé le cout de cette affaire .Il lui a répondu:pas de probléme,c'était provisionné : ha
    avatar
    Dehors
    + membre techno +

    Messages : 3246
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par BV-Fan le Jeu 24 Sep 2015, 20:37

    ne vous inquiétez pas c'est exactement pareil ici, d'ailleurs la coop est en train de vider du blé qui est dehors depuis la moisson... je vous raconte pas l'odeur, les gens se plaignent...
    N-1 en prix, c'est 14€/T de moins que le négoce, mais pour eux c'est normal... c'est simple ils fond les sourds, donc 0 grains chez eux
    avatar
    BV-Fan
    + membre techno +

    Messages : 13129
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 32
    Localisation En haut

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par boub55 le Jeu 24 Sep 2015, 20:52

    2.5 a 8,5 tonnes c est 17 euros de l ha ca se gratte sur les phytos sans probleme c est sur que 2.5 a 140 euros ca compte mais bon

    boub55
    + membre techno +

    Messages : 706
    Date d'inscription : 18/04/2015
    Age : 44
    Localisation meuse

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par seguim le Jeu 24 Sep 2015, 21:10

    2€50 sur la récolte francaise (40 millions de tonnes)
    vaut mieux que ce soit dans quelles poches point

    avec ça, aprés fô pas se plaindre d'être les eternels baisés

    pareil en lait ,quand en réunion de négociation, un eleveur fait plaisir à l'acheteur en lui rétorquant " c'est vrai que le lait est bien payé depuis 3 mois" : bate : bate : bate
    avatar
    seguim
    + membre techno +

    Messages : 7845
    Date d'inscription : 04/01/2011
    Age : 49
    Localisation entre la boulette d'avesnes et le maroilles

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par logo55 le Jeu 24 Sep 2015, 21:50

    boub55 a écrit:2.5 a 8,5 tonnes  c est 17 euros de l ha ca se gratte sur les phytos sans probleme c est sur que 2.5 a 140 euros ca compte mais bon
    tu peux même le gratter sur la fumure de fond !!!! :réfléchi :réfléchi c'est ça qu'on appelle l'agriculture durable ???? : ha : ha pourvu que ça dure alors ......
    avatar
    logo55
    + membre techno +

    département : 55
    Messages : 6478
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 52
    Localisation aux 3 frontières du 55,52 et 51

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par Robust le Jeu 24 Sep 2015, 22:21

    moulinos a écrit:
    bingo a écrit:
    PatogaZ a écrit:ils vont juste se ramasser et se faire bouffer par une plus grosse qu' eux , ainsi va la vie des coops , c' est l' aquarium (le petit se fait bouffer par le moyen qui se fait ensuite bouffer par le gros 77 77 77 77


    en fait plus c' est gros et plus le salaire des cadres est gros , mais pas le prix payé à l' adhérent 77 77 77

    c' est pour ça que chez nous la défense syndicale s' arrête à la porte de la ferme (on va pas aller défendre le "Charles de gaulle" qui est bien assez grand pour se défendre lui même) : ha : ha : ha

    et quand le poisson devient trop gros pour l'aquarium il fini par creuver ....

    et c'est l'avenir de la majorité des grosses coop !!!!  

    et elles le savent bien c'est d'ailleurs pour ca que beaucoup développes des magasins grand public pour repousser l'échéance
    de beau écrit !!
    t as la solution :réfléchi

    La solution, est de créer de nouvelles coop à taille humaine.
    Se grouper à une vingtaine d'agriculteur .
    Une coop basée sur le stockage à la ferme (frais mini, tracabilité .....)

    Mais je n'y crois pas vraiment, la grande majorité préfère engraisser un tas de salariés inutiles et payer la merde produite par le voisin indélicat .
    Pour les autres, ils sont deja autonome et n'ont pas besoin des coop pour travaller.
    avatar
    Robust
    + membre techno +

    département : Oise
    Messages : 4676
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 45
    Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par ADBLUE le Jeu 24 Sep 2015, 22:22

    Robust a écrit:
    moulinos a écrit:
    bingo a écrit:
    PatogaZ a écrit:ils vont juste se ramasser et se faire bouffer par une plus grosse qu' eux , ainsi va la vie des coops , c' est l' aquarium (le petit se fait bouffer par le moyen qui se fait ensuite bouffer par le gros 77 77 77 77


    en fait plus c' est gros et plus le salaire des cadres est gros , mais pas le prix payé à l' adhérent 77 77 77

    c' est pour ça que chez nous la défense syndicale s' arrête à la porte de la ferme (on va pas aller défendre le "Charles de gaulle" qui est bien assez grand pour se défendre lui même) : ha : ha : ha

    et quand le poisson devient trop gros pour l'aquarium il fini par creuver ....

    et c'est l'avenir de la majorité des grosses coop !!!!  

    et elles le savent bien c'est d'ailleurs pour ca que beaucoup développes des magasins grand public pour repousser l'échéance
    de beau écrit !!
    t as la solution :réfléchi

    La solution, est de créer de nouvelles coop à taille humaine.
    Se grouper à une vingtaine d'agriculteur .
    Une coop basée sur le stockage à la ferme (frais mini, tracabilité .....)

    Mais je n'y crois pas vraiment,  la grande majorité préfère engraisser un tas de salariés inutiles  et payer la merde produite par le voisin indélicat .
    Pour les autres,  ils sont deja autonome et n'ont pas besoin des coop pour travaller.

    c'est une solution

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 22115
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 49
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par logo55 le Jeu 24 Sep 2015, 22:25

    Robust a écrit:
    moulinos a écrit:
    bingo a écrit:
    PatogaZ a écrit:ils vont juste se ramasser et se faire bouffer par une plus grosse qu' eux , ainsi va la vie des coops , c' est l' aquarium (le petit se fait bouffer par le moyen qui se fait ensuite bouffer par le gros 77 77 77 77


    en fait plus c' est gros et plus le salaire des cadres est gros , mais pas le prix payé à l' adhérent 77 77 77

    c' est pour ça que chez nous la défense syndicale s' arrête à la porte de la ferme (on va pas aller défendre le "Charles de gaulle" qui est bien assez grand pour se défendre lui même) : ha : ha : ha

    et quand le poisson devient trop gros pour l'aquarium il fini par creuver ....

    et c'est l'avenir de la majorité des grosses coop !!!!  

    et elles le savent bien c'est d'ailleurs pour ca que beaucoup développes des magasins grand public pour repousser l'échéance
    de beau écrit !!
    t as la solution :réfléchi

    La solution, est de créer de nouvelles coop à taille humaine.
    Se grouper à une vingtaine d'agriculteur .
    Une coop basée sur le stockage à la ferme (frais mini, tracabilité .....)

    Mais je n'y crois pas vraiment,  la grande majorité préfère engraisser un tas de salariés inutiles  et payer la merde produite par le voisin indélicat .
    Pour les autres,  ils sont deja autonome et n'ont pas besoin des coop pour travaller.
    c'est tout a fait ça !!!!
    avatar
    logo55
    + membre techno +

    département : 55
    Messages : 6478
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 52
    Localisation aux 3 frontières du 55,52 et 51

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par ADBLUE le Jeu 24 Sep 2015, 22:26

    un agri de Moselle est venu expliquer sa vision de l'agriculture de demain

    faut dire qu'il est en GAEC associé à 7


    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 22115
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 49
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par Robust le Jeu 24 Sep 2015, 22:33

    logo55 a écrit:
    boub55 a écrit:2.5 a 8,5 tonnes  c est 17 euros de l ha ca se gratte sur les phytos sans probleme c est sur que 2.5 a 140 euros ca compte mais bon
    tu peux même le gratter sur la fumure de fond !!!!  :réfléchi  :réfléchi c'est ça qu'on appelle l'agriculture durable ???? : ha : ha pourvu que ça dure alors ......

    Réfléchissez un peu plus. Il y a beaucoup plus a gagner en stockant soit même.
    Je ne dirais pas tout ici.
    Mais un petit exemple :
    récolte 2014 avec un hadberg proche de 100, donc en fouragé.
    Nous avons vendu 50% en mai 2015 au prix du jour. Et 50% restant sur mai 2016.
    Je vous laisse aller voir les cotations et comparer a vos prix coop de la campagne 2014..

    Pour ceux qui me répondront que j'ai ’’les moyens’’ d’attendre, et bien NON, j’ai financé le tout par du court terme a un taux dérisoire. Notre banquier a l’habitude, il vient constater que le blé est bien en stock, nous lui fournissons une édition de nos ordres de vente (pour l’informer de ce qui est vendu) et il nous finance nos stocks.


    avatar
    Robust
    + membre techno +

    département : Oise
    Messages : 4676
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 45
    Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par bat 89 le Jeu 24 Sep 2015, 22:36

    Robust a écrit:
    moulinos a écrit:
    bingo a écrit:
    PatogaZ a écrit:ils vont juste se ramasser et se faire bouffer par une plus grosse qu' eux , ainsi va la vie des coops , c' est l' aquarium (le petit se fait bouffer par le moyen qui se fait ensuite bouffer par le gros 77 77 77 77


    en fait plus c' est gros et plus le salaire des cadres est gros , mais pas le prix payé à l' adhérent 77 77 77

    c' est pour ça que chez nous la défense syndicale s' arrête à la porte de la ferme (on va pas aller défendre le "Charles de gaulle" qui est bien assez grand pour se défendre lui même) : ha : ha : ha

    et quand le poisson devient trop gros pour l'aquarium il fini par creuver ....

    et c'est l'avenir de la majorité des grosses coop !!!!  

    et elles le savent bien c'est d'ailleurs pour ca que beaucoup développes des magasins grand public pour repousser l'échéance
    de beau écrit !!
    t as la solution :réfléchi

    La solution, est de créer de nouvelles coop à taille humaine.
    Se grouper à une vingtaine d'agriculteur .
    Une coop basée sur le stockage à la ferme (frais mini, tracabilité .....)

    Mais je n'y crois pas vraiment,  la grande majorité préfère engraisser un tas de salariés inutiles  et payer la merde produite par le voisin indélicat .
    Pour les autres,  ils sont deja autonome et n'ont pas besoin des coop pour travaller.


    Le nouveau technicien de la coop est venu se présenter l'autre jour après quelques années sans activité de mon compte. Il me présente les nouveaux tarifs avec les services en option et logiquement payants. Il n'y a que le prix des phytos qui m'interssait alors il tenait a savoir si je fesais partie d'un groupement.

    Ma réponse: bein oui on a fait des coops pour ca : ha : ha : ha

    bat 89
    + membre techno +

    Messages : 392
    Date d'inscription : 07/10/2009
    Age : 34
    Localisation druyes les belles fontaines

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par bingo le Jeu 24 Sep 2015, 22:39

    moulinos a écrit:
    bingo a écrit:
    PatogaZ a écrit:ils vont juste se ramasser et se faire bouffer par une plus grosse qu' eux , ainsi va la vie des coops , c' est l' aquarium (le petit se fait bouffer par le moyen qui se fait ensuite bouffer par le gros 77 77 77 77


    en fait plus c' est gros et plus le salaire des cadres est gros , mais pas le prix payé à l' adhérent 77 77 77

    c' est pour ça que chez nous la défense syndicale s' arrête à la porte de la ferme (on va pas aller défendre le "Charles de gaulle" qui est bien assez grand pour se défendre lui même) : ha : ha : ha

    et quand le poisson devient trop gros pour l'aquarium il fini par creuver ....

    et c'est l'avenir de la majorité des grosses coop !!!!  

    et elles le savent bien c'est d'ailleurs pour ca que beaucoup développes des magasins grand public pour repousser l'échéance
    de beau écrit !!
    t as la solution :réfléchi

    la solution ??

    commencer par rester maitre chez soi

    et arreter d'accepter de financer quelques personnes a soif de pouvoir avec l'argent des autres

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 7459
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 29
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par logo55 le Jeu 24 Sep 2015, 22:46

    Robust a écrit:
    logo55 a écrit:
    boub55 a écrit:2.5 a 8,5 tonnes  c est 17 euros de l ha ca se gratte sur les phytos sans probleme c est sur que 2.5 a 140 euros ca compte mais bon
    tu peux même le gratter sur la fumure de fond !!!!  :réfléchi  :réfléchi c'est ça qu'on appelle l'agriculture durable ???? : ha : ha pourvu que ça dure alors ......

    Réfléchissez un peu plus.  Il y a  beaucoup plus a gagner en stockant soit même.
    Je ne dirais pas tout ici.
    Mais un petit exemple :
    récolte 2014 avec un hadberg proche de 100, donc en fouragé.
    Nous avons vendu 50% en mai 2015 au prix  du jour. Et 50% restant sur mai 2016.
    Je vous laisse aller voir les cotations et comparer a vos prix coop de la campagne 2014..

    Pour ceux qui me  répondront que j'ai ’’les moyens’’ d’attendre, et bien NON, j’ai financé le tout par du court terme a un taux dérisoire.  Notre banquier a l’habitude, il vient constater que le blé est bien en stock, nous lui fournissons une édition de nos ordres de vente (pour l’informer de ce qui est vendu) et il nous finance nos stocks.


    tu prêche un convaincu robust !!!
    avatar
    logo55
    + membre techno +

    département : 55
    Messages : 6478
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 52
    Localisation aux 3 frontières du 55,52 et 51

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par temeos le Jeu 24 Sep 2015, 22:58

    Robust a écrit:
    logo55 a écrit:
    boub55 a écrit:2.5 a 8,5 tonnes  c est 17 euros de l ha ca se gratte sur les phytos sans probleme c est sur que 2.5 a 140 euros ca compte mais bon
    tu peux même le gratter sur la fumure de fond !!!!  :réfléchi  :réfléchi c'est ça qu'on appelle l'agriculture durable ???? : ha : ha pourvu que ça dure alors ......

    Réfléchissez un peu plus.  Il y a  beaucoup plus a gagner en stockant soit même.
    Je ne dirais pas tout ici.
    Mais un petit exemple :
    récolte 2014 avec un hadberg proche de 100, donc en fouragé.
    Nous avons vendu 50% en mai 2015 au prix  du jour. Et 50% restant sur mai 2016.
    Je vous laisse aller voir les cotations et comparer a vos prix coop de la campagne 2014..

    Pour ceux qui me  répondront que j'ai ’’les moyens’’ d’attendre, et bien NON, j’ai financé le tout par du court terme a un taux dérisoire.  Notre banquier a l’habitude, il vient constater que le blé est bien en stock, nous lui fournissons une édition de nos ordres de vente (pour l’informer de ce qui est vendu) et il nous finance nos stocks.



    ca n'est pas LA solution
    c'est UNE solution

    j'en connais qui ont fiat ca aussi en attendant la hausse, sauf qu'ils ont loupé une tres bonne hausse, ont vendu durant une bonne baisse, alors que derriere il y avait encore une tres grande hausse...

    Ce que tu fais est aussi risque...

    temeos
    + membre techno +

    Messages : 8514
    Date d'inscription : 27/09/2012
    Age : 35
    Localisation seine et marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par Robust le Jeu 24 Sep 2015, 23:07

    temeos a écrit:
    Robust a écrit:
    logo55 a écrit:
    boub55 a écrit:2.5 a 8,5 tonnes  c est 17 euros de l ha ca se gratte sur les phytos sans probleme c est sur que 2.5 a 140 euros ca compte mais bon
    tu peux même le gratter sur la fumure de fond !!!!  :réfléchi  :réfléchi c'est ça qu'on appelle l'agriculture durable ???? : ha : ha pourvu que ça dure alors ......

    Réfléchissez un peu plus.  Il y a  beaucoup plus a gagner en stockant soit même.
    Je ne dirais pas tout ici.
    Mais un petit exemple :
    récolte 2014 avec un hadberg proche de 100, donc en fouragé.
    Nous avons vendu 50% en mai 2015 au prix  du jour. Et 50% restant sur mai 2016.
    Je vous laisse aller voir les cotations et comparer a vos prix coop de la campagne 2014..

    Pour ceux qui me  répondront que j'ai ’’les moyens’’ d’attendre, et bien NON, j’ai financé le tout par du court terme a un taux dérisoire.  Notre banquier a l’habitude, il vient constater que le blé est bien en stock, nous lui fournissons une édition de nos ordres de vente (pour l’informer de ce qui est vendu) et il nous finance nos stocks.



    ca n'est pas LA solution
    c'est UNE solution

    j'en connais qui ont fiat ca aussi en attendant la hausse, sauf qu'ils ont loupé une tres bonne hausse, ont vendu durant une bonne baisse, alors que derriere il y avait encore une tres grande hausse...

    Ce que tu fais est aussi risque...

    J’assume mes risques.
    Je ne fais pas que des bons coups.
    Mais quand je regarde les analyses de groupes de mon centre de gestion, cela me conforte dans mes choix.
    Et je ne parle que de mes prix moyens de vente : victoire
    avatar
    Robust
    + membre techno +

    département : Oise
    Messages : 4676
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 45
    Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par ADBLUE le Jeu 24 Sep 2015, 23:10

    y a aussi de la magouille pour les gros coopérateurs

    certains s'y retrouvent à travailleur avec leur coop

    comme m'a dit un voisin un jour : si il n'y avait que ceux qui travaillent avec le négoce qui ont fait fortune ça se saurait

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 22115
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 49
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par Robust le Jeu 24 Sep 2015, 23:21

    ADBLUE a écrit:y a aussi de la magouille pour les gros coopérateurs

    certains s'y retrouvent à travailleur avec leur coop

    comme m'a dit un voisin un jour : si il n'y avait que ceux qui travaillent avec le négoce qui ont fait fortune ça se saurait

    La c’est un autre sujet,et il ne m’interesse pas, car ce ne sont que des speculations, et des bruits de chiottes.
    Je ne m’aventurerais pas sur ce sujet, bien que je n’en pense pas moins. ozil
    avatar
    Robust
    + membre techno +

    département : Oise
    Messages : 4676
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 45
    Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par ADBLUE le Jeu 24 Sep 2015, 23:25

    un bâtiment de 10 000 T tous les ans remplis de blés c'est pas qu'un bruit de chiottes : rr

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 22115
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 49
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par logo55 le Ven 25 Sep 2015, 07:31

    Robust a écrit:
    ADBLUE a écrit:y a aussi de la magouille pour les gros coopérateurs

    certains s'y retrouvent à travailleur avec leur coop

    comme m'a dit un voisin un jour : si il n'y avait que ceux qui travaillent avec le négoce qui ont fait fortune ça se saurait

    La c’est un autre sujet,et il ne m’interesse pas, car ce ne sont que des speculations, et des bruits de chiottes.
    Je  ne m’aventurerais pas sur ce sujet, bien que je n’en pense pas moins. ozil
    tout a fait !!!! c'est partout pareil si je comprend bien !!!!
    avatar
    logo55
    + membre techno +

    département : 55
    Messages : 6478
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 52
    Localisation aux 3 frontières du 55,52 et 51

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par moulinos le Ven 25 Sep 2015, 07:39

    bingo a écrit:
    moulinos a écrit:
    bingo a écrit:
    PatogaZ a écrit:ils vont juste se ramasser et se faire bouffer par une plus grosse qu' eux , ainsi va la vie des coops , c' est l' aquarium (le petit se fait bouffer par le moyen qui se fait ensuite bouffer par le gros 77 77 77 77


    en fait plus c' est gros et plus le salaire des cadres est gros , mais pas le prix payé à l' adhérent 77 77 77

    c' est pour ça que chez nous la défense syndicale s' arrête à la porte de la ferme (on va pas aller défendre le "Charles de gaulle" qui est bien assez grand pour se défendre lui même) : ha : ha : ha

    et quand le poisson devient trop gros pour l'aquarium il fini par creuver ....

    et c'est l'avenir de la majorité des grosses coop !!!!  

    et elles le savent bien c'est d'ailleurs pour ca que beaucoup développes des magasins grand public pour repousser l'échéance
    de beau écrit !!
    t as la solution :réfléchi

    la solution ??

    commencer par rester maitre chez soi

    et arreter d'accepter de financer quelques personnes a soif de pouvoir avec l'argent des autres
    on n est pas sans le savoir !!!
    avatar
    moulinos
    + Nounours du forum +
    + Nounours du forum +

    département : 59
    Messages : 9708
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 54
    Localisation 59 flandres (pitgam)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: vivescia à la ramasse

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum