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    parcelle de blé à 150gr/m2

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    default parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 13:30

    semis à 150gr/m2 d'une parcelle de 6ha avec 3 variétés(cellule/Descartes/Némo) située en bassin de captage d'eau,je bénéficie d'une aide à la réduction de fertilisation azotée limitée à 120u/ha...je n'ai pas d'objectif précis en terme de rdt, le but est de faire le plus possible,un maximum de protéïnes avec cette dose ...j'ai profité des belles conditions et d'un peu plus de temps qu'à l'habitude pour mettre en œuvre cet essai...à voir l'évolution de cette parcelle dans l'année j'ai fait trois passées de longueurs de pulvé égales en 28m et qui seront récoltées séparément... je mettrai une tof un peu plus tard...quand ce satané hébergeur d'image voudra bien marcher.. :tb
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par moulinos le Sam 07 Nov 2015, 13:38

    escrito17 a écrit:semis à 150gr/m2 d'une parcelle de 6ha avec 3 variétés(cellule/Descartes/Némo) située en bassin de captage d'eau,je bénéficie d'une aide à la réduction de fertilisation azotée limitée à 120u/ha...je n'ai pas d'objectif précis en terme de rdt, le but est de faire le plus possible,un maximum de protéïnes avec cette dose ...j'ai profité des belles conditions et d'un peu plus de temps qu'à l'habitude pour mettre en œuvre cet essai...à voir l'évolution de cette parcelle dans l'année j'ai fait trois passées de longueurs de pulvé égales en 28m et qui seront récoltées séparément... je mettrai une tof un peu plus tard...quand ce satané hébergeur d'image voudra bien marcher.. :tb
    tu crois qu il serait mieux d avoir du rendement
    ou de la protéines avec 120 de N
    c est quel précédent
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 13:45

    c'est après un colza...j'ai pensé faire 3 apports en décalant le 1er...20u pour le 1er en ammo,50u pour le second en SA et 50 sur l'épiaison en urée46...à voir...
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par bingo le Sam 07 Nov 2015, 14:09

    perso je ferais tout en ammo
    70u a épis 1cm et 50u a dfp

    bingo
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par snif le Sam 07 Nov 2015, 14:20

    Utech rentre dans ton plafond ?
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 14:25

    snif a écrit:Utech rentre dans ton plafond ?
    oui,toutes les unités sont comptées...il faut que j'utilise l'azote la plus efficace...la SA est plutôt moyenne de ce point de vue...l'urée sur l'épiaison pourrait peut être être plus longtemps dispo que l'ammo... :réfléchi


    Dernière édition par escrito17 le Dim 08 Nov 2015, 09:16, édité 1 fois
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 14:35


    Very Happy ça marche...
    3kgs/ha de métarex inno sur le semis pour protéger le nb de pieds et roulage prévu si les conditions sont bonnes pour enfoncer "les chails" : rr  ...(silex en patois charentais)...limons légèrement hydromorphes...je suis des densités de blés hybrides sauf que ce ne sont pas des hybrides...70à 80kgs/ha en fonction des pmg...semence certifiée...je me suis basé sur le tableau figurant sur les sacs...et la plus faible y figurant afin d'optimiser l'espace et l'azote...
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par fusa 32 le Sam 07 Nov 2015, 17:35

    escrito tu estime les reliquats d azote a combien?
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 18:28

    fusa 32 a écrit:escrito tu estime les reliquats d azote a combien?
    bonne question... : rr il aurait été judicieux de ma part d'avoir fait une analyse post récolte/pré-semis pour le savoir...idée que je retiens pour la prochaine fois...sachant qu'on est en limons à tendance acide qui minéralisent énormément lors des automnes doux comme celui qui s'annonce,de vrais digesteurs de mo ... ça peut être de l'ordre d'une 40aine...moins si les températures deviennent plus froides...en semis précoce,je pense que c'est encore plus bénéfique... mais c'est du pifomètre : rr ...
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par max-42 le Sam 07 Nov 2015, 18:37

    tu as le droit de désherber et fongi ?? 

    tu sème au GPS ?

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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par PatogaZ le Sam 07 Nov 2015, 18:47

    escrito17 a écrit:c'est après un colza...j'ai pensé faire 3 apports en décalant le 1er...20u pour le 1er en ammo,50u pour le second en SA et 50 sur l'épiaison en urée46...à voir...

    dans ce cas précis pourquoi ne pas semer un peu plus épais puis 80 au stade épi 1cm et 40 SDF


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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par pierrot22 le Sam 07 Nov 2015, 19:13

    Ben moi cet après midi, au 07/11, je semais encore à 200 gr/m², alors que les technicos préconisent déjà à 300 et arvalis à 265. :réfléchi
    Faut dire que le précédent est bon, et que les conditions d'implantation st exceptionnelles pour cette date!

    En plus, à force de vous côtoyer, je deviens un peu joueur! : rr

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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 19:16

    max-42 a écrit:tu as le droit de désherber et fongi ?? 

    tu sème au GPS ?
    oui je n'ai pas pris la mesure réduction ift à 1.99..ce qui me semble impossible sauf avec des prairies...semis sans traceurs...je suis plus à l'aise à la chaine sur le dernier rg de blé...


    Dernière édition par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 19:22, édité 1 fois
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 19:20

    PatogaZ a écrit:
    escrito17 a écrit:c'est après un colza...j'ai pensé faire 3 apports en décalant le 1er...20u pour le 1er en ammo,50u pour le second en SA et 50 sur l'épiaison en urée46...à voir...

    dans ce cas précis pourquoi ne pas semer un peu plus épais  puis 80 au stade épi 1cm et 40 SDF
    pourquoi pas ...mais dans ce cas,il faudrait que j'accepte de voir patiner mes blés en faim d'azote en avril...car chez nous ça poussote tout l'hiver...c'est aussi une idée que je retiens pato...  mais ce sera pour une autre fois... : rr


    Dernière édition par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 19:24, édité 1 fois
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par PatogaZ le Sam 07 Nov 2015, 19:23

    c' est ce que je ferais dans cette problématique


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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par snif le Sam 07 Nov 2015, 19:25

    Attention si escrito risque le coup de sec à 1 cm
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 19:30

    certaine années,on peut aussi atteindre le stade épi 1cm début mars...si le cas se présente,ça me semble un peu trop à cette date...sinon aux alentours du 20 mars en règle générale...
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par DEMONFAUCON le Sam 07 Nov 2015, 19:31

    PatogaZ a écrit:
    escrito17 a écrit:c'est après un colza...j'ai pensé faire 3 apports en décalant le 1er...20u pour le 1er en ammo,50u pour le second en SA et 50 sur l'épiaison en urée46...à voir...

    dans ce cas précis pourquoi ne pas semer un peu plus épais  puis 80 au stade épi 1cm et 40 SDF

    Si peu de pieds au semi, pourquoi ne pas favoriser le tallage, avec un apport précoce ?
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 19:33

    snif a écrit:Attention si escrito risque le coup de sec à 1 cm
    cela arrive aussi...parfois le mois de mars est tellement sec que certains sèment leur maïs à partir de la 3ème semaine ...


    Dernière édition par escrito17 le Dim 08 Nov 2015, 09:14, édité 1 fois
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par escrito17 le Sam 07 Nov 2015, 19:35

    DEMONFAUCON a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    escrito17 a écrit:c'est après un colza...j'ai pensé faire 3 apports en décalant le 1er...20u pour le 1er en ammo,50u pour le second en SA et 50 sur l'épiaison en urée46...à voir...

    dans ce cas précis pourquoi ne pas semer un peu plus épais  puis 80 au stade épi 1cm et 40 SDF

    Si peu de pieds au semi, pourquoi ne pas favoriser le tallage, avec un apport précoce ?
    parce qu'avec le climat maritime qu'on a,la minéralisation du sol suffit à cet effet...on commence toujours à observer la faim d'azote après tallage...
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par speedy1 le Sam 07 Nov 2015, 19:36

    DEMONFAUCON a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    escrito17 a écrit:c'est après un colza...j'ai pensé faire 3 apports en décalant le 1er...20u pour le 1er en ammo,50u pour le second en SA et 50 sur l'épiaison en urée46...à voir...

    dans ce cas précis pourquoi ne pas semer un peu plus épais  puis 80 au stade épi 1cm et 40 SDF

    Si peu de pieds au semi, pourquoi ne pas favoriser le tallage, avec un apport précoce ?

    je crois qu il y a un gars de chez arvalis qui disait que l azote au tallage ne favorisait en rien le nombre de talles 71 un semi clair ça talle tout seul , l azote a début montaison évite la régression des talles
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par speedy1 le Sam 07 Nov 2015, 19:37

    DEMONFAUCON a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    escrito17 a écrit:c'est après un colza...j'ai pensé faire 3 apports en décalant le 1er...20u pour le 1er en ammo,50u pour le second en SA et 50 sur l'épiaison en urée46...à voir...

    dans ce cas précis pourquoi ne pas semer un peu plus épais  puis 80 au stade épi 1cm et 40 SDF

    Si peu de pieds au semi, pourquoi ne pas favoriser le tallage, avec un apport précoce ?

    je crois qu il y a un gars de chez arvalis qui disait que l azote au tallage ne favorisait en rien le nombre de talles 71 un semi clair ça talle tout seul , l azote a début montaison évite la régression des talles
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par PatogaZ le Sam 07 Nov 2015, 19:40

    de toute façon , en situation extrême sec (genre roumanie par exemple ) ils sèment à 400 grains et ciblent l' azote épi à 1cm , pour la protéine , c' est aléatoire et c' est largement après SDF , si il pleut c' est bon si il pleut pas c' est mort


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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par marie70 le Sam 07 Nov 2015, 19:44

    dans un cas comme cela c est sans doute l azote décalée qui sera le mieux !
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par fusa 32 le Sam 07 Nov 2015, 20:16

    escrito si tu le donne le précédent ,le type de sol ,la dose d azote apporté au précédent sont rendements et si il a eu de l organique dose et forme j ai une feuille de calcul d arvalis cela peut donner une idée des reliquats
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par PatogaZ le Sam 07 Nov 2015, 20:20

    marie70 a écrit:dans un cas comme cela  c est  sans  doute l azote décalée qui sera   le  mieux !

    oui , d' après les contacts que j' ai au sud est , c' est semis dru et décalage d' azote , apport unique , badaboum tout d' un coup tant que l' humidité est encore là

    mais c' est en dessous de marseille au niveau latitude


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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par 102 eme d infanterie le Sam 07 Nov 2015, 21:55

    marie70 a écrit:dans un cas comme cela  c est  sans  doute l azote décalée qui sera   le  mieux !

    oui mais il n y as plus de décaleurs sur le forum ! : rr
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par escrito17 le Dim 08 Nov 2015, 08:41

    102 eme d infanterie a écrit:
    marie70 a écrit:dans un cas comme cela  c est  sans  doute l azote décalée qui sera   le  mieux !

    oui mais il n y as plus de décaleurs sur le forum !    : rr
    on cale souvent devant un problème... : rr
    @fusa
    précédent colza 38qx,150u d'N(précédent pois) dans des sols limoneux siliceux ph6.5...2% de mo riches en potasse faible en phosphore, pailles incorporées tous les ans dans les 10cm...autre particularité de la parcelle,une veine de terre en argilocalcaire superficielle ph8 d'environ 50 ares...c'est assez bluffant de voir le comportement des cultures en l'espace de quelques mètres...déjà une différence de stade d'une feuille de blé en plus...je mettrai une tof...
    @ marie
    j'ai semé une bande double densité pour jauger les apports...
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par D O M le Dim 08 Nov 2015, 11:24

    l urée en dernier passage ?

    c est pas top pour les protéines , christian ! moi , a ta place , je partirai à 100 p 100 en ammo 33.5 : victoire


    le premier passage le plus tard possible !

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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par antoine 52 le Dim 08 Nov 2015, 12:19

    D O M a écrit:l urée en dernier passage ?

    c est pas top pour les protéines , christian !             moi , a ta place , je partirai à 100 p 100   en ammo 33.5   : victoire


    le premier passage le plus tard possible !    
    hasard ou pas la seul parcelle ou j ai mi de l uree au dernier passage cette annee a rendu le moins alors que j ai eu un coup d eau apres.
    a 120u quoi que tu fasse tu n aura pas de rdt ni proteine si tu n a pas un bon reliquat ni passe avec MO.
    je balancerai 70u a E1 et le reste a 2n.
    si le temps y ai cela mineralisera sur la fin de cycle avec chaleur et humidite
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    Message par fergie62 le Dim 08 Nov 2015, 12:23

    urée en dernier passage :réfléchi le temps que ça se recombine la moisson est passé Laughing
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    Message par escrito17 le Dim 08 Nov 2015, 12:56

    ok pour l'ammo en dernier... : victoire et si je combinais ça avec du foliaire?
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    Message par escrito17 le Dim 13 Mar 2016, 22:01

    un p'tit tour dans ma parcelle semis clair à 150gr/m2...

    Descartes pas terrible...suite à la pluie,l'iso l'a cogné plus brutalement que némo ou cellule...perte de pieds...

    némo...très bonne vigueur au départ mieux que cellule, moins bien en tallage...

    cellule, le champion du tallage...150gr/m2 suffisent en semis précoce...
    pour le moment 18/46 à 150kgs ,n39 sous la pluie à100l+kiesérite à 100kgs soit 57u d'azote...


    Dernière édition par escrito17 le Sam 02 Juil 2016, 13:40, édité 1 fois
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    default Re: parcelle de blé à 150gr/m2

    Message par buard le Lun 14 Mar 2016, 20:22

    : victoire du rendement en perspective
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    Message par escrito17 le Mer 16 Mar 2016, 20:53

    sur cette parcelle c'est pas le rdt maximum que je recherche...mais le rdt optimum avec un minimum d'intrants...pas d'objectif précis,juste envie de savoir jusqu'où on peut aller sans pour autant négliger quoi que ce soit... : victoire
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    Message par gratteplanete10 le Mer 16 Mar 2016, 21:07

    Petite remarque suite aux photos d escrito. ....Le descartes à l air d être très sensible aux herbis chez moi c est celui qui a le moins bien encaissé la sulfo du 26/02 il est violet...
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    Message par escrito17 le Mer 16 Mar 2016, 21:22

    exact! chez moi,ce blé a très mal encaissé l'iso qui en général,est pourtant  moins phytotoxique que le chlorto ...le désherbage a même entrainé un perte de pieds...dans des limons flitrants à 2% de mo...ceci explique cela...je me suis gratté la planète quand j'ai vu ça... : rr
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    Message par gratteplanete10 le Mer 16 Mar 2016, 22:11

    : rr
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    Message par JRR28 le Mer 16 Mar 2016, 22:44

    Tu seras sûrement surpris du rendement que l'on peut sortir avec 120 U sur un blé bien implanté! : victoire
    Je ne te garanti pas la protéine par contre!!! : ha

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    Message par escrito17 le Mer 16 Mar 2016, 22:58

    j'en garderais aussi en partie pour ma semence...en 2005,j'ai fait 85qx en caphorn par accident,il ne pleuvait plus en en mai...je n'ai pas fait le 3ème apport...le blé a tenu le coup et a eu un peu d'eau dans les 1ers jours de juin pour faire le grain...par contre 8.5 de protéïnes...l'idée c'est de décaler 65 unités à dfe sur un blé bien implanté avec une faible densité faible en feuillage pour gagner en protéïnes quitte à perdre quelques qtx...les économies seront substantielles...1ou 2 qtx de régulateur et 80u d'azote env à 0.7e soit 3-4 qxt...j'espère qu'il ya aura un peu de minéralisation du sol dans ces limons avec un mois d' avril pas trop froid pour pallier au manque d'azote...
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    Message par D O M le Sam 02 Juil 2016, 12:09

    alors , ce blé .... christian ?

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    Message par escrito17 le Sam 02 Juil 2016, 12:41

    avant moisson, je peux tirer quelques conclusions le cellule va très bien ,le némo plus vigoureux est un peu moins bon au tallage donc demande une densité un peu plus élevée,par contre le Descartes malgré sa fertilité épis exceptionnelle ne talle pas assez ...sinon,j'ai dépassé la dose de 15u,je suis à 133u(150kg de 18/46,n39 100l,200kgs d'ammo)...les autres parcelles mae en protéagineux me permettaient une petite marge supplémentaire...on verra à la récolte le taux de protéïnes et le rdt...niveau fusa,les 3 en ont,env 10-15%,il aurait fallu traiter les bt cette année...en blé dur,c'est nickel,traitements très efficace...pour finir la parcelle,j'ai fait un mélange des 3 ce qui à priori d'aprés ce que je vois,donnerait raison aux adeptes des mélanges, je pense en faire dans mon assolement 2016-2017....plus de conclusions après la moisson...d'ici une quinzaine j'espère... : victoire
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