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    Rénovation bâtiment

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    Message par sibalo le Dim 22 Nov 2015, 11:22

    J'ai un bâtiment de 1000M² avec de la paille autour (pour la poussé du tas et isolation) et au sol une dalle en craie.
    Aujourd'hui je ne ventile pas vu que je suis sur de la craie et que je conserve jusque novembre/décembre.
    Je souhaite daller la moitié du bâtiment. Mais également en profiter pour virer la paille.
    Je ne peux pas faire de couloir technique, j'ai un lotissement a moins de 10M d'ou serait le couloir technique. Je vais me mettre 70 personnes a dos c'est même pas la peine d'y penser 77 77
    Par contre je pourrais ventiler avec des gaines, par devant le tas en laissant ouvert les portes. C'est pas ce qu'il y a de mieux, mais pour un enlèvement fin d'année c'est suffisant Very Happy

    Je compte refaire un cloison a 50cm de mes murs actuelles. Je veux pas de stomo, ca va etre la misère a placer et quand on reprend faut toujours faire attention au talon...
    Les blocs a bancher, je me sens pas capable de le faire Laughing
    Donc reste la parois sèche, le seul truc c'est que je compte y mettre du blé l'été donc les coups de goder pour pousser et monter le tas, reprendre.... J'ai peur de "niquer" le ctbh plus rapidement que la normal. :réfléchi

    Reste cette solution : http://www.julessimon.be/Panneaux-en-beton~T-15-0-0 Je n'en connais pas le cout, faut que je me renseigne. Au moins ca ne bouge plus et ca reste propre : victoire
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    Message par fergie62 le Dim 22 Nov 2015, 11:42

    ce type de panneau est simple a mettre en place et esthétique
    on peut même les sceller dans une fondation
    il en existe de toute epaisseur, j en ai deja vu pour maintenir de la terre en ville
    pour certains, il faut un I pour les enfiler dedans, et comme ceux a sceller il y a un emboitement pour rigidifier
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    Message par sibalo le Dim 22 Nov 2015, 12:06

    Oui c'est simple a mettre en place et ca reste propre. Je préfère les poser sur la dalle, si un jour on doit démonter c'est plus simple.
    Je ne sais pas trop quelle épaisseur prendre. Je vais monter a 3.8 / 4M maxi le tas. On doit pouvoir prendre des panneaux moins épais pour ceux du haut. Comme pour une parois sèche
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par Invité le Dim 22 Nov 2015, 12:08

    il existe des stomos en forme de A qui pourrait te convenir . le prix ?
    : victoire

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    Message par fergie62 le Dim 22 Nov 2015, 12:21

    sibalo a écrit:Oui c'est simple a mettre en place et ca reste propre. Je préfère les poser sur la dalle, si un jour on doit démonter c'est plus simple.
    Je ne sais pas trop quelle épaisseur prendre. Je vais monter a 3.8 / 4M maxi le tas. On doit pouvoir prendre des panneaux moins épais pour ceux du haut. Comme pour une parois sèche
    oui tu mets des 20 d epaisseur en bas et des 14 en haut il vont te conseillé....
    il faut que tu les mettent dans des I avec une cornière de maintient en appuie, le hic c est que tu vas devoir les passer en biais droite gauche, au lieu de les passer par le haut :réfléchi
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par philaubers le Dim 22 Nov 2015, 12:21

    j'ai choisi de monter des plaques bétons sur toute la hauteur pour mon nouveau batiment.
    il est "coupé" en deux,une partie stockage pommes de terre.l'autre partie,c'est pour le matériel et stockage blé,lin...
    pour la partie pommes de terre,j'hésite à partir:
    -soit sur des panneaux béton avec de l'isolant à l'intérieur de ces panneaux.c'est plus facile pour recharger.c'est peut être un peu plus froid.
    -soit des panneaux béton et des panneaux d'isolant à l'intérieur du batiment ,puis un ctbh.
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    Message par fergie62 le Dim 22 Nov 2015, 12:24

    philaubers a écrit:j'ai choisi de monter des plaques bétons sur toute la hauteur pour mon nouveau batiment.
    il est "coupé" en deux,une partie stockage pommes de terre.l'autre partie,c'est pour le matériel et stockage blé,lin...
    pour la partie pommes de terre,j'hésite à partir:
    -soit sur des panneaux béton avec de l'isolant à l'intérieur de ces panneaux.c'est plus facile pour recharger.c'est peut être un peu plus froid.
    -soit des panneaux béton et des panneaux d'isolant à l'intérieur du batiment ,puis un ctbh.
    ça craint pour les ponts thermiques, les patates vont devenir confiture a certains endroits : rr
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par sibalo le Dim 22 Nov 2015, 12:44

    Pour les enfiler ca va aller j'ai 7m de hauteur : victoire Pour le moment je touche pas aux "cotés" de mon batiment.
    Je verrais dans 3-4ans pour la partie basse du batiment. Faut que je fasse tomber les murs, couler la dalle par l'extérieur, voir ce que je mettrais en parois a ce moment la, puis refermer avec des sandwichs Very Happy

    Oui faut que je vois avec eux pour les section d'IPN et de plaque. Par contre, qu'elles sont les boites spécialisés dans ce domaine en Belgique ?
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par eta un autre le Dim 22 Nov 2015, 13:28

    Bonjour, j'ai séparé un hangar en deux pour stocker des carottes et je suis aller à Mouscron en belgique, il y a une usine qui fabrique des plaques de hangar et ils font des prix interessant pour 2 éme choix.
    quand j'ai chargé, j'ai meme vu des plaque beton avec isolant à l'interieur.
    si interessé, ...

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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par Grimme-62 le Dim 22 Nov 2015, 13:35

    sibalo a écrit:Pour les enfiler ca va aller j'ai 7m de hauteur : victoire Pour le moment je touche pas aux "cotés" de mon batiment.
    Je verrais dans 3-4ans pour la partie basse du batiment. Faut que je fasse tomber les murs, couler la dalle par l'extérieur, voir ce que je mettrais en parois a ce moment la, puis refermer avec des sandwichs Very Happy

    Oui faut que je vois avec eux pour les section d'IPN et de plaque. Par contre, qu'elles sont les boites spécialisés dans ce domaine en Belgique ?

    Fait gaffe à la poussée sibalo mon dernier bâtiment en paroi sèche on s'est fait avoir sur la section de bois et la qualité, si j'avais su on aurait fait un bâtiment en béton , bon on monte à 5 - 6 m, ça pousse 63 ma section de bois n'est pas assez forte ça a vrillé et péter par endroit  triste  l'année prochaine je passe tous en 300 mm de large. Faut bien calculer tous ça à 4.50 m ça va encore mais après attention, T'es fondation de bâtiment vont tenir le coup ? T'es IPN mais en travée de 5 m.
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par sibalo le Dim 22 Nov 2015, 14:44

    Pour l'isolant dans mon cas il n'y a pas d'intérêt. A l'avenir je mettrais du sandwich a l'extérieur.

    C'est ce qui m'embête un peu avec la parois sèche.
    Pour les fondations du bâtiment, je compte pas m'appuyer dessus.
    Aujourd'hui c'est un bâtiment béton belge de 40ans, un coffrabet (je crois).
    Je compte mettre mes IPN a 50cm du mur actuel pour justement pas prendre appuie sur le bâtiment et ses fondations Very Happy
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par BV-Fan le Dim 22 Nov 2015, 16:35

    Grimme-62 a écrit:
    sibalo a écrit:Pour les enfiler ca va aller j'ai 7m de hauteur : victoire Pour le moment je touche pas aux "cotés" de mon batiment.
    Je verrais dans 3-4ans pour la partie basse du batiment. Faut que je fasse tomber les murs, couler la dalle par l'extérieur, voir ce que je mettrais en parois a ce moment la, puis refermer avec des sandwichs Very Happy

    Oui faut que je vois avec eux pour les section d'IPN et de plaque. Par contre, qu'elles sont les boites spécialisés dans ce domaine en Belgique ?

    Fait gaffe à la poussée sibalo mon dernier bâtiment en paroi sèche on s'est fait avoir sur la section de bois et la qualité, si j'avais su on aurait fait un bâtiment en béton , bon on monte à 5 - 6 m, ça pousse 63 ma section de bois n'est pas assez forte ça a vrillé et péter par endroit  triste  l'année prochaine je passe tous en 300 mm de large. Faut bien calculer tous ça à 4.50 m ça va encore mais après attention, T'es fondation de bâtiment vont tenir le coup ? T'es IPN mais en travée de 5 m.
    perso mes IPN sont à 4m l'un de l'autre et mes madriers sont en 300 minimum, pas de soucis pour monter à 5m
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par sibalo le Dim 22 Nov 2015, 18:31

    Après 6M ca doit faire une belle poussée en bas du tas...
    Je pense partir sur des mur préfabriqué, faut juste quelque adresse en Belgique Very Happy
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par titou887 le Dim 22 Nov 2015, 19:28


    perso mes IPN sont à 4m l'un de l'autre et mes madriers sont en 300 minimum, pas de soucis pour monter à 5m[/quote]

    T'es IPN sont enterrer de combien dans le sol, quel frondeur de fondation?

    titou887
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par eta un autre le Dim 22 Nov 2015, 19:42

    Les blocs betons banchés style beton de la lomme c'est pas compliqué et si tu dois faire betonner le fond du hangar, c'est encore plus solide.
    surtout n'oublies pas de mettre une trés bonne pente vers la sortie dans la peu probable éventualité que ton mont deviennent un peu trop mou !!!
    Ou alors prévoir des écoulements ou mieux des gaines de ventilation enterrées.

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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par sibalo le Dim 22 Nov 2015, 20:16

    Pour la pente pas de soucis Very Happy
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par BV-Fan le Dim 22 Nov 2015, 20:21

    titou887 a écrit:
    perso mes IPN sont à 4m l'un de l'autre et mes madriers sont en 300 minimum, pas de soucis pour monter à 5m

    T'es IPN sont enterrer de combien dans le sol, quel frondeur de fondation?[/quote]
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par titou887 le Dim 22 Nov 2015, 21:04

    BV-Fan a écrit:
    titou887 a écrit:
    perso mes IPN sont à 4m l'un de l'autre et mes madriers sont en 300 minimum, pas de soucis pour monter à 5m

    T'es IPN sont enterrer de combien dans le sol, quel frondeur de fondation?
    1m de profond et 1.2 de large[/quote]
    En fait c'est que dés que tu a fait, quel section IPN?

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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par sibalo le Lun 23 Nov 2015, 18:30

    Pour le beton, une finition au quartz c'est mieux ou ca ne sert a rien ?
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    Message par fergie62 le Lun 23 Nov 2015, 18:38

    sibalo a écrit:Pour le beton, une finition au quartz c'est mieux ou ca ne sert a rien ?
    finition quartz c est mieux pour l usure et pour donner le coup de balai coco, perso je balai l hangar pour le materiel sans jamais lever le balai
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    Message par nonord le Lun 23 Nov 2015, 18:43

    dalle quartzée lissée,tu peux faire dancing en morte saison : ha 77
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    Message par sibalo le Lun 23 Nov 2015, 19:29

    nonord a écrit:dalle quartzée lissée,tu peux faire dancing en morte saison : ha  77
    Je voyais plutôt un club échangiste 77 77 77 77

    Aucun belge n'a d'adresse pour mes plaques préfabriqués ? Very Happy
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    Message par eta un autre le Lun 23 Nov 2015, 19:41


    eta un autre
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    Message par BV-Fan le Lun 23 Nov 2015, 20:08

    nonord a écrit:dalle quartzée lissée,tu peux faire dancing en morte saison : ha  77
    et marcher sur une patates pour te retrouver le cul par terre : ha
    je connais la chose Very Happy
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    Message par BV-Fan le Lun 23 Nov 2015, 20:09

    titou887 a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    titou887 a écrit:
    perso mes IPN sont à 4m l'un de l'autre et mes madriers sont en 300 minimum, pas de soucis pour monter à 5m

    T'es IPN sont enterrer de combien dans le sol, quel frondeur de fondation?
    1m de profond et 1.2 de large

    En fait c'est que dés que tu a fait, quel section IPN?[/quote]
    je ne sais pas te dire, faut que je regarde mais un madrier de 300 passe dedans
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par Max 76 le Mar 24 Nov 2015, 09:58

    les stomos c'est quand même facile si tu veut que ton bâtiment évolue plus tard ( vers un frigo palox par exemple).
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    Message par sibalo le Mar 24 Nov 2015, 14:23

    Je suis sur un débouché industriel. Par la nature de mes sols, la craie c'est pas top pour la peau. Mais aussi par ma situation géographique proche du pays de la frite 77
    Donc en industrie, les bâtiments frigo c'est pas trop courant.
    J'aime pas trop les stomos, c'est vraiment vendu cher, alors que des parois béton enfilé dans des IPN tu es tranquille. Ca ne bouge plus, pas de talons à la con... Deja que j'aurais les gaines en surface a eviter de charger pour l'usine 77 77
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par nonord le Mar 24 Nov 2015, 17:59

    pour du stockage il faut des parois renforcées,pas des simples alvéolées pour murs en 12;et reprises dans la dalle


    Dernière édition par nonord le Mar 24 Nov 2015, 20:24, édité 1 fois
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    Message par Max 76 le Mar 24 Nov 2015, 20:22

    Si ta dalle est pas faite tu peut encore faire des gaines enterré. Et tu peut même descendre les stomo de l'épaisseur du talon.
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par sibalo le Mar 24 Nov 2015, 21:00

    @Lv Pas con : victoire Par contre faut quand mime faire un petit béton sous le stomo. Chez moi c'est de la craie dur comme du beton dans le batiment pour le moment.
    Des gaines enterrés ? Tu veux dire des caillebotis ?
    Le but c'est aussi de pouvoir y mettre du blé a la moisson et le faire partir en septembre.
    Après il y a bien les caniveaux avec grilles a tubercules ou bulbes. Mais c'est pas top, il faut pas trop de hauteur....
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    Message par BV-Fan le Mar 24 Nov 2015, 21:07

    j'ai fait le système que lvl4x a dessiné, ca marche pas mal.
    j'ai fait une semelle béton en plus derrière le stomo pour éviter qu'ils reculent
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    Message par Max 76 le Mer 25 Nov 2015, 11:18

    J'ai deja vu des stomos avec des fer qui sorte du talon pour incorporer dans la dalle.

    Sinon pour la ventilation faire des gaine caillebotis enterrer d'un mètre de large. avec des bastaings ou tu met une calle pour les pomme de terre et pour le blé tu colle tout les bastaings en retirant la calle
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    default Re: Rénovation bâtiment

    Message par sibalo le Mer 25 Nov 2015, 17:13

    Oui a voir l'histoire de calles : victoire
    Jamais vu ce genre de stomo mais je vais demander : victoire

    Je vais partir sur 15cm de beton sur le coté ou j'ai pas trop de hauteur. Il n'y a que le telesco qui y passe ou les tracteurs sans remorque. Et le reste du bâtiment se sera 18cm.
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    Message par sibalo le Dim 29 Nov 2015, 11:10

    Max 76 a écrit:J'ai deja vu des stomos avec des fer qui sorte du talon pour incorporer dans la dalle.

    Sinon pour la ventilation faire des gaine caillebotis enterrer d'un mètre de large. avec des bastaings ou  tu met une calle pour les pomme de terre et pour le blé tu colle tout les bastaings en retirant la calle
    Plus ca va, plus ton idée me plait : victoire

    Le tout c'est de bien les faire tenir, car je vais décaisser 18cm juste au pied des stomos :réfléchi
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    Message par BV-Fan le Dim 29 Nov 2015, 11:12

    par contre les pieds des stomos sont légèrement en biseaux, donc tu peux pas trop t'amuser à passer le godet trop prés
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    Message par sibalo le Dim 29 Nov 2015, 11:25

    Yes, je me disais qu'il doit en rester. Faut le finir a la mains.
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    Message par sibalo le Lun 30 Nov 2015, 08:59

    J'ai vu des tube télescopique pour PDT.
    Ici : http://www.a-schmelzer.de/franzoessisch/Home_french.php une fois sur le site vous cliquez sur > Tube d‘aération télescopique

    C'est peut être pas idiot, ca évite de broyer les gaines a la reprise....
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    Message par fergie62 le Lun 30 Nov 2015, 10:07

    c est le fournisseur d agram, c est exactement les mêmes images :réfléchi
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    Message par sibalo le Lun 30 Nov 2015, 21:24

    Oui tu as raison c'est les memes images : victoire
    En céréales les tubes de ventilation c'est efficace : victoire En PDT j'ai aucune référence
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    Message par Grimme-62 le Lun 30 Nov 2015, 21:48

    sibalo a écrit:Oui tu as raison c'est les memes images : victoire
    En céréales les tubes de ventilation c'est efficace : victoire  En PDT j'ai aucune référence

    Je pense que en tube ça doit être très efficace en rapport longueur/hauteur ( 100 m3/h par m3 de pdt ). Si ta des anciennes tôles à endives et du bois qui t’emmerde sibalo envoie un mp je te donnerai une astuce : victoire

    ¨Petit hs : Vous avez des prix au m pour du lamellé colé en 300 mm de large .
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    Message par sibalo le Mar 01 Déc 2015, 18:58

    Non j'ai pas de tôles a endives Crying or Very sad
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    Message par fergie62 le Mar 01 Déc 2015, 18:59

    sibalo a écrit:Oui tu as raison c'est les memes images : victoire
    En céréales les tubes de ventilation c'est efficace : victoire  En PDT j'ai aucune référence
    les trous on l air très petit quid pour l utilisation en pdt :réfléchi
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    Message par sibalo le Mar 01 Déc 2015, 19:01

    Normalement ils ont une gamme PDT mais je demande a voir et a toucher avant : ha
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    Message par fergie62 le Mar 01 Déc 2015, 19:06

    sibalo a écrit:Normalement ils ont une gamme PDT mais je demande a voir et a toucher avant : ha
    comme au bois de boulogne : ha
    tu vas a la base de agram la plus proche :réfléchi
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    Message par sibalo le Mar 01 Déc 2015, 19:08

    J'ai envoyé un mail a schmelzer pour savoir qui commercialisé leur gamme PDT en France.
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    Message par sibalo le Lun 05 Sep 2016, 19:30

    Bon j'ai fait daller mon bâtiment, acheter mes gaines et stomo.
    Par contre avant j'avais de la paille tout au tour de mon tas et des bache en feutre au dessus pour les gelées de novembre décembre. Maintenant j'ai des stomos autour.
    Je me demandais si je ne devrais pas mettre mes baches en feutre sur mes stomo (coté pomme de terre) pour éviter un coup de -5-7° :réfléchi
    Sachant que mon bâtiment est en plaque bétons puis les stomo se trouvent a 50cm de plaque. Donc les tubercules ne sont pas en contact direct avec le froid.

    Des feutres sur mes stomos ca fonctionnerait pour des petite gelées ?
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    Message par Max 76 le Mar 06 Sep 2016, 07:52

    ta pas d'isolation ? :réfléchi

    du carton a la limite ça peu aider
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    Message par sibalo le Mar 06 Sep 2016, 08:44

    Non mais c'est pour garder jusque decembre. C'est pas top le carton... Je préfère pouvoir réutiliser d'année en année
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    Message par fergie62 le Mar 06 Sep 2016, 08:49

    Tu bourres de la paille entre tes stomos et t'es plaques
    Tant qu' il ne gele pas dans ton bâtiment ça ira mais des stomos ça doit pas résister au gel
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    Message par sibalo le Mar 06 Sep 2016, 09:05

    J'ai pensé a la paille, mais ca va être un nid a rat, souris....
    Des stomo, le gel ca ne gène pas : victoire Puis dans le batiment quand il fait -5 dehors on arrive a 0 dans le batiment. C'est vraiment pour dire que les pommes de terre ne soient pas en contact avec le froid directement
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