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    Message par seb 5177 Dim 22 Nov 2015, 11:30

    les cotisation MSA sont astronomique comment en payer moins cet argent que l'on donne ne fait marché aucune économie tout cela pour une retraite de misère qu'en pensez vous ?

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    Message par farmer62 Dim 22 Nov 2015, 11:34

    Pour en payer moins ? Tu écrase ton revenu au maximum avec des investissements etc

    Donc tu as peu de revenu donc peu de retraite, logique non ?

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    Message par moulinos Dim 22 Nov 2015, 11:35

    seb 5177 a écrit:les cotisation MSA sont astronomique comment en payer moins cet argent que l'on donne ne fait marché aucune économie tout cela pour une retraite de misère qu'en pensez vous ?
    t es déjà embeté avec les cotis msa a 29 ans
    montage de société
    achat de matos
    ect
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    Message par Le corrézien Dim 22 Nov 2015, 13:29

    C'est bon signe quand t'en paye beaucoup...c'est que as un bon revenu 77
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    Message par snif Dim 22 Nov 2015, 13:36

    A un moment, payer beaucoup de MSA est une faute grave de gestion.
    Ce n'est pas du tout bon signe.
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    Message par ivanquoi Dim 22 Nov 2015, 13:44

    bon ,je me retrouve du coté des mauvais gestionnaire. triste
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    Message par bruno du 89 Dim 22 Nov 2015, 13:45

    Et comment tu fais quand tu as une ferme moyenne que tu y va molo sur les investissements et qu'il arrive une bonne année comme en 2012.
    Au fait payer de la msa signe d'une mauvaise ou d'une bonne gestion et c'est qu"elle montant par hectare ou par ferme une msa raisonnable.

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    Message par Pierre89 Dim 22 Nov 2015, 14:05

    Le gros problème est que si vous payez beaucoup de MSA .... ou même énormément de MSA ....... la retraite est pratiquement toujours la même  !!
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    Message par seb 5177 Dim 22 Nov 2015, 14:51

    meme en étant en société avec un revenu écraser la MSA reste trop élevé a mon goût, on placerai la même somme que l'on donne notre retraite serait plus belle

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    Message par sibalo Dim 22 Nov 2015, 14:54

    On peut aussi quitter les bons a rien de la MSA : victoire
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    Message par snif Dim 22 Nov 2015, 14:55

    ivanquoi a écrit:bon ,je me retrouve du coté des mauvais gestionnaire. triste

    Ressaisis toi, ivanquoi, il est encore temps.... : rr

    on ne triomphe de l'administration qu'en biaisant.. MSA 388366507
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    Message par seb 5177 Dim 22 Nov 2015, 14:59

    on devrait avoir le choix de cotiser ou pas

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    Message par snif Dim 22 Nov 2015, 15:00

    bruno du 89 a écrit:Et comment tu fais quand tu as une ferme moyenne que tu y va molo sur les investissements et qu'il arrive une bonne année comme en 2012.
    Au fait payer de la msa signe d'une mauvaise ou d'une bonne gestion et c'est qu"elle montant par hectare ou par ferme une msa raisonnable.


    Il est bien clair que l'on disserte de beaucoup de MSA de façon récurrente.


    25/45€/ha.. Very Happy
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    Message par JJ Dim 22 Nov 2015, 15:01

    J'ai toujours une légère crispation quand un agri se plaint de payer trop de MSA.
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    Message par snif Dim 22 Nov 2015, 15:03

    seb 5177 a écrit:on devrait avoir le choix de cotiser ou pas

    Oui, idem pour les impôts, les taxes, les prélèvements obligatoires, nourrir ses vieux parents indigents, ......
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    Message par seb 5177 Dim 22 Nov 2015, 15:07

    on pourrait faire autre chose avec cet argent avoir de la trésorerie se développer investir.....

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    Message par magnum Dim 22 Nov 2015, 15:11

    sibalo a écrit:On peut aussi quitter les bons a rien de la MSA : victoire

    oui, ma va falloir sortir du territoire pour ça
    magnum
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    Message par magnum Dim 22 Nov 2015, 15:12

    seb 5177 a écrit:on pourrait faire autre chose avec cet argent avoir de la trésorerie se développer investir.....

    en mettre de coté en cas de maladie ou accident grave aussi.............
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    Message par sibalo Dim 22 Nov 2015, 15:14

    magnum a écrit:
    sibalo a écrit:On peut aussi quitter les bons a rien de la MSA : victoire

    oui, ma va falloir sortir du territoire pour ça
    S'assurer autre part c'est tout !
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    Message par charlot50 Dim 22 Nov 2015, 15:16

    sibalo a écrit:
    magnum a écrit:
    sibalo a écrit:On peut aussi quitter les bons a rien de la MSA : victoire

    oui, ma va falloir sortir du territoire pour ça
    S'assurer autre part c'est tout !
    oui deja un post sur ce thème
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    Message par seb 5177 Dim 22 Nov 2015, 15:16

    on a pas besoin d'eux pour les payer a nous surveiller a la moindre erreur

    seb 5177
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    Message par Krokus Dim 22 Nov 2015, 15:17

    bruno du 89 a écrit:Et comment tu fais quand tu as une ferme moyenne que tu y va molo sur les investissements et qu'il arrive une bonne année comme en 2012.
    Au fait payer de la msa signe d'une mauvaise ou d'une bonne gestion et c'est qu"elle montant par hectare ou par ferme une msa raisonnable.

    tu repasse en annuel en 2013 : victoire
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    Message par sibalo Dim 22 Nov 2015, 15:22

    seb 5177 a écrit:on a pas besoin d'eux pour les payer a nous surveiller a la moindre erreur
    Marre de me faire sucer par ces gens qui ne servent a rien. Ils vont me sucer durant toute ma carrière, m'obliger a toujours investir pour limiter le prélèvement MSA...
    Mais au bout, j'aurais droit a une retraite de misère.

    Pour faire ca, je préfère cotiser moins 77
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    Message par charlot50 Dim 22 Nov 2015, 15:27

    sibalo a écrit:
    seb 5177 a écrit:on a pas besoin d'eux pour les payer a nous surveiller a la moindre erreur
    Marre de me faire sucer par ces gens qui ne servent a rien. Ils vont me sucer durant toute ma carrière, m'obliger a toujours investir pour limiter le prélèvement MSA...
    Mais au bout, j'aurais droit a une retraite de misère.

    Pour faire ca, je préfère cotiser moins 77
    tu vas sauter le pas?
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    Message par INFOCLEM Dim 22 Nov 2015, 15:41

    Il a été signalé que le regroupement de toute les caisses en une seuleferait économiser de nombreux milliards tous les ans, je ne me souviens plus du chiffre, mais c'est faramineux => qu'attend-t-on??????
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    Message par bruno du 89 Dim 22 Nov 2015, 15:45

    Krokus a écrit:
    bruno du 89 a écrit:Et comment tu fais quand tu as une ferme moyenne que tu y va molo sur les investissements et qu'il arrive une bonne année comme en 2012.
    Au fait payer de la msa signe d'une mauvaise ou d'une bonne gestion et c'est qu"elle montant par hectare ou par ferme une msa raisonnable.

    tu repasse en annuel  en 2013 : victoire
    déja en annuel tu as le droit de changer que tout les 5 ans

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    Message par sibalo Dim 22 Nov 2015, 17:59

    charlot50 a écrit:
    sibalo a écrit:
    seb 5177 a écrit:on a pas besoin d'eux pour les payer a nous surveiller a la moindre erreur
    Marre de me faire sucer par ces gens qui ne servent a rien. Ils vont me sucer durant toute ma carrière, m'obliger a toujours investir pour limiter le prélèvement MSA...
    Mais au bout, j'aurais droit a une retraite de misère.

    Pour faire ca, je préfère cotiser moins 77
    tu vas sauter le pas?
    Il y a de grande chance. J'attends le départ en retraite de mon pére d'ici 2ans et après j'aurais les mains libre 77 77
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    Message par BV-Fan Dim 22 Nov 2015, 18:07

    sibalo a écrit:
    charlot50 a écrit:
    sibalo a écrit:
    seb 5177 a écrit:on a pas besoin d'eux pour les payer a nous surveiller a la moindre erreur
    Marre de me faire sucer par ces gens qui ne servent a rien. Ils vont me sucer durant toute ma carrière, m'obliger a toujours investir pour limiter le prélèvement MSA...
    Mais au bout, j'aurais droit a une retraite de misère.

    Pour faire ca, je préfère cotiser moins 77
    tu vas sauter le pas?
    Il y a de grande chance. J'attends le départ en retraite de mon pére d'ici 2ans et après j'aurais les mains libre 77 77
    j'en ai parlé avec un gars en réunion qui à fait le pas il y a quelques années, aujourd'hui il s'en mord encore les doigts mais il m'a pas dit pourquoi
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    Message par MICHMUCH Dim 22 Nov 2015, 18:12

    il te rattrape et te fond payer très chère le fo pas
    en plus tu a bcp de chose en agri ou si tu est pas affilier tu y a pas droit
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    Message par magnum Dim 22 Nov 2015, 18:15

    sibalo a écrit:
    seb 5177 a écrit:on a pas besoin d'eux pour les payer a nous surveiller a la moindre erreur
    Marre de me faire sucer par ces gens qui ne servent a rien. Ils vont me sucer durant toute ma carrière, m'obliger a toujours investir pour limiter le prélèvement MSA...
    Mais au bout, j'aurais droit a une retraite de misère.

    Pour faire ca, je préfère cotiser moins 77

    Investir pour cotiser moins et ensuite se plaindre d une maigre retraite, le problème est là. ....
    C est la fiscalité qu il faudrait changer, il est là le problème ,et puis le système français par répartition qui a ses bons et mauvais côtés
    J'ai un copain qui a eu une grave maladie, je pense que toutes ses années de cotisations ne suffiront pas a payerl'équivalent de ce qu il aurait du payer, c'est dans ces cas là qu on peut voir que ça n'est pas de l'argent complètement foutue en l'air
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    Message par ADBLUE Dim 22 Nov 2015, 18:19

    un vaste sujet un vaste débat  77 77 77 77 77 77

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    Message par MICHMUCH Dim 22 Nov 2015, 18:21

    ouai cela revient de temps en temps :réfléchi :réfléchi : rr : rr : rr : rr
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    Message par sibalo Dim 22 Nov 2015, 18:29

    Le problème de la MSA et du RSI en général, hormis reamortir les bâtiments qui ne perdent pas de valeur, les autres leviers sont minime. Donc la seule solution l'investissement.
    J'ai un copain peintre en intérieur donc peu d'amortissement. La seul solution c'est de changer de voiture tout les 2-3ans ou de faire du leasing pour amoindrir son RSI. Il est super heureux de rouler en voiture neuve pour faire plaisir au RSI MSA 556920499 MSA 556920499 MSA 556920499 MSA 556920499
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    Message par snif Dim 22 Nov 2015, 18:55

    sibalo a écrit:
    charlot50 a écrit:
    sibalo a écrit:
    seb 5177 a écrit:on a pas besoin d'eux pour les payer a nous surveiller a la moindre erreur
    Marre de me faire sucer par ces gens qui ne servent a rien. Ils vont me sucer durant toute ma carrière, m'obliger a toujours investir pour limiter le prélèvement MSA...
    Mais au bout, j'aurais droit a une retraite de misère.

    Pour faire ca, je préfère cotiser moins 77
    tu vas sauter le pas?
    Il y a de grande chance. J'attends le départ en retraite de mon pére d'ici 2ans et après j'aurais les mains libre 77 77


    ...pour couler la ferme...???
    snif
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    Message par snif Dim 22 Nov 2015, 18:57

    magnum a écrit:
    sibalo a écrit:
    seb 5177 a écrit:on a pas besoin d'eux pour les payer a nous surveiller a la moindre erreur
    Marre de me faire sucer par ces gens qui ne servent a rien. Ils vont me sucer durant toute ma carrière, m'obliger a toujours investir pour limiter le prélèvement MSA...
    Mais au bout, j'aurais droit a une retraite de misère.

    Pour faire ca, je préfère cotiser moins 77

    Investir pour cotiser moins et ensuite se plaindre d une maigre retraite, le problème est là. ....
    C est la fiscalité qu il faudrait changer, il est là le problème ,et puis le système français par répartition qui a ses bons et mauvais côtés
    J'ai un copain qui a eu une grave maladie, je pense que toutes ses années de cotisations ne suffiront pas a payerl'équivalent de ce qu il aurait du payer, c'est dans ces cas là qu on peut voir que ça n'est pas de l'argent complètement foutue en l'air

    Ah bon, il n'y a pas de problème avec la MSA ?

    Payer sur le revenu du capital me paraît pour le moins étrange ...
    snif
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    Message par sibalo Dim 22 Nov 2015, 18:59

    Il n'y a pas de risque je suis bon nageur 77

    Tu crois que la MSA nous versera une retraite a ma génération ? Le système aura explosé avant Crying or Very sad
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    Message par magnum Dim 22 Nov 2015, 20:06

    @snif, le mode de calcul n est certes pas parfait, mais je voulais dire que le montant de la pension retraite était aussi en fonction de ce qui est cotisé, pour le capital, il veut bien dire ce mot justement, c'est quand même un revenu futur que beaucoup n ont pas
    Ne croyez pas que je défend la msa, même si je la préfère a l urssaaf par exemple, moi aussi je voudrais en payer le moins possible
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    Message par snif Dim 22 Nov 2015, 20:58

    Incohérent.
    Pourquoi alors ne pas taxer tous les revenus du capital sur le travail ?

    Ce sont des charges sociales pour taxer le travail.


    Il n'y a pas d'équité, la.
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    Message par naima Jeu 03 Déc 2015, 22:12

    dernier revenu fiscal 2014-2015, 22000 euros, MSA=11000

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    Message par charlot50 Jeu 03 Déc 2015, 23:51

    naima a écrit:dernier revenu fiscal 2014-2015, 22000 euros, MSA=11000
    y'a pire triste
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    Message par naima Dim 06 Déc 2015, 14:28

    oui il y a sans doute pire, surtout lorsque le revenu fiscal ne correspond pas au revenu réellement perçu . pour notre cas taxé sur 22000 euros (msa et impot) pour un revenu réellement perçu de 16800 euros annuel !

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