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Guilbart

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    Syrie: La France dans la dèche

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    default Syrie: La France dans la dèche

    Message par Béret vert le Dim 22 Nov 2015, 17:31

    Ces (nombreux) pays que l'existence de Daech arrange bien.

    21 NOVEMBRE 2015 |

    «Olivier Roy, spécialiste de l'islam, estime que certains acteurs dans la région n’ont pas intérêt à le voir disparaître : l'Irak, la Turquie, l'Arabie Saoudite, l'Iran, Israël et Bachar al-Assad. Interview.»


    Comment peut-on lutter efficacement contre Daech ?

    - La question de la lutte contre Daech est rendue plus complexe du fait que certains acteurs dans la région n'ont pas intérêt à le voir disparaître. Ils trouvent dans son existence un intérêt par défaut : il n'est pas leur ennemi principal mais secondaire.

    En Irak, les tribus sunnites ont eu recours à Daech pour se protéger des exactions des milices chiites ; les chiites d'Irak, eux, ne veulent pas prendre Falloujah ou Mossoul. Pourquoi ? Parce que ça les obligerait à intégrer politiquement les Arabes sunnites, ce que leur demandent les Américains depuis dix ans. Les milices chiites irakiennes se battent pour leur territoire, donc Daech ne prendra jamais Bagdad. Mais ils ne veulent pas reconquérir le territoire sunnite pris par Daech, ça ne les intéresse pas. Les chiites irakiens ont à mon avis intériorisé l'idée que l'Etat irakien est une construction artificielle élaborée par les Anglais dans les années 1920 pour mettre les sunnites au pouvoir. Alors, sans avoir forcément le projet de créer une république chiite, ils s'installent dans un provisoire. Ce qui arrange tout le monde.

    En Turquie, Erdogan est extrêmement clair : l'ennemi, ce sont les Kurdes. Point. On ne va donc pas les aider à casser Daech pour renforcer les Kurdes ce qui permettrait au Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) de se créer un sanctuaire et de reprendre la lutte armée en Turquie. D'ailleurs, les Kurdes ne cherchent pas à écraser Daech, seulement à défendre leurs nouvelles frontières. Pour les Kurdes d'Irak, la menace principale c'est la reconstitution d'un Etat central fort à Bagdad, qui pourrait contester l'indépendance de fait dont jouit le Kurdistan irakien aujourd'hui. Daech en empêche la création. Des mauvaises langues prétendent que Barzani a laissé Mossoul tomber dans les mains de Daech. Il préfère un Mossoul dans les mains de Daech qu'un Mossoul dans les mains du gouvernement irakien.

    En Syrie, Bachar al-Assad, qui a eu un moment intérêt à favoriser l'émergence de Daech, aimerait désormais se poser en ultime rempart contre le terrorisme islamique, et regagner aux yeux de l'Occident la légitimité qu'il a perdue en réprimant la population syrienne aussi violemment que son régime l'a fait.

    Pour les Saoudiens, l'ennemi principal n'est pas Daech, qui n'est que l'expression d'un radicalisme sunnite qu'ils ont toujours soutenu idéologiquement. Ils ne font donc rien contre, leur ennemi étant avant tout l'Iran.

    Les Iraniens, quant à eux, veulent contenir Daech, mais pas forcément l'anéantir, pour ne pas à avoir à administrer un territoire sunnite et parce que son existence lui permet de jouer un rôle capital sur la scène internationale.

    Pour les Israéliens, Daech c'est génial : des Arabes qui tapent sur des Arabes et réciproquement ! Ils ne peuvent que se réjouir de voir le Hezbollah se battre contre des Arabes, la Syrie s'effondrer, l'Iran être empêtré dans une guerre, tandis que la question palestinienne devient une cause secondaire.

    Donc aucun acteur régional n'est prêt à en découdre au sol pour reprendre les terres sunnites de Daech ?

    - Non. Et à la différence de l'après-11 septembre, les Etats-Unis non plus... Washington se contente de faire du "containment", à coups de bombes et de drones. Et pourtant, une guerre ne se gagne pas sans infanterie au sol.

    La France, peut-être elle seule, voudrait éradiquer Daech. Mais elle n'a pas de quoi mener une telle guerre sur deux fronts, et dans le Sahel et au Moyen-Orient. Mais la position de Daech est devenue difficile : il tient plus par défaut que par une dynamique de conquête. Son succès était fondé sur une avancée fulgurante et un effet de terreur qui visait à sidérer l'ennemi.. Mais l'expansion de Daech est bornée, parce que le mouvement a atteint la limite des zones où les populations arabes sunnites voient en lui un défenseur...»

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par carlo s le Dim 22 Nov 2015, 17:34

    et oui on est au bout du bout !

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par tof le Dim 22 Nov 2015, 17:42

    J'y ai jamais compris grand choses à toutes ces mouvances,mais ça veut dire qu'on est pas sorti ?

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par pascal le Dim 22 Nov 2015, 17:48

    on est pas pres d'en etre sortit, pour la raison suivante, la methode habituelle de l'elephant dans le magasin de porcelaine!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par carlo s le Dim 22 Nov 2015, 17:48

    tof a écrit:J'y ai jamais compris grand choses à toutes ces mouvances,mais ça veut dire qu'on est pas sorti ?



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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par Sparthakus le Dim 22 Nov 2015, 17:53

    voilà des explications claires avant la vidéo et dans la vidéo qui éclairent de sombres histoires peu claires Laughing


    Dernière édition par Sparthakus le Dim 22 Nov 2015, 18:03, édité 2 fois

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par tof le Dim 22 Nov 2015, 17:56

    Merci Carlos
    Ca va mieux : victoire

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par carlo s le Dim 22 Nov 2015, 18:06


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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par Camille le Dim 06 Déc 2015, 09:09

    "Chef, chef, on n'a plus de munitions!"
    Eeeeh merde! 63

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par 102 eme d infanterie le Dim 06 Déc 2015, 09:15

    Camille a écrit:"Chef, chef, on n'a plus de munitions!"
    Eeeeh merde! 63

    j ais cru qu il avait glissé : rr

    quelle décrépitude !

    102 eme d infanterie
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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par nonord le Dim 06 Déc 2015, 10:40

    la france dans la dèche face à daesh 63 et ça ne me fait pas rire

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par alain le Dim 06 Déc 2015, 11:02

    Vas peut-être falloir ressortir les arbalètes et les lances pierres. Laughing


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
    (proverbe Maori)

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par Camille le Dim 06 Déc 2015, 11:41

    alain a écrit:Vas peut-être falloir ressortir les arbalètes et les lances pierres. Laughing
    Comme il parait que les réfugiés sont climatiques, optons pour les pistolets et les ogives à eau 77

    Camille
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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par Béret vert le Dim 06 Déc 2015, 14:24

    Camille a écrit:
    alain a écrit:Vas peut-être falloir ressortir les arbalètes et les lances pierres. Laughing
    Comme il parait que les réfugiés sont climatiques, optons pour les pistolets et les ogives à eau 77
    Eblouissons-les avec nos boucliers !

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par Béret vert le Mer 09 Déc 2015, 13:18

    Le fig.
    Toujours plus de djihadistes étrangers et francophones en Syrie

    Malgré les frappes de la coalition internationale, leur nombre est passé en un an de 12.000 à plus de 27.000 avec un afflux en provenance d'Europe occidentale. Un tiers des arrivants sont francophones.
    Vive la fronce !

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par camito le Lun 28 Déc 2015, 10:20

    http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/attaques-du-13-novembre-a-paris/attentats-de-paris-l-epouse-d-un-jihadiste-du-bataclan-est-fiere-de-lui_1242396.html#xtor=EPR-2-[newsletterquotidienne]-20151228-[lestitres-colgauche/titre1]

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par ced51 le Lun 28 Déc 2015, 12:49

    Elle est belle son histoire mais ça ne tient pas debout!
    C'est dans la section "humour" que tu aurais dû mettre ça...

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par carlo s le Lun 04 Jan 2016, 13:44

    un colonel en retraite quand même !! :réfléchi :réfléchi


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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par Honoré de Barzac le Mar 05 Jan 2016, 13:02

    Valeurs Actuelles du 10 au 16 décembre

    des militaires de l'opération "sentinelle" ont refusé l'offre d'être hébergé dans la synagogue qu'ils protégeaient malgré les ordres de la hiérarchie militaire . Il fallu la conciliation des autorités musulmanes pour qu'ils acceptent...

    on va vivre une époque formidable.....

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    default Re: Syrie: La France dans la dèche

    Message par palmito le Mar 05 Jan 2016, 13:07

    c'est vrai on est pas foutus de les loger , certains sont toujours dans des hangars avec popote de campagne, lits picot, douche pour 20 et machine a laver pour 50

    l'opex sur le territoire c'est nouveau et moderne..

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