AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    ferme à façon

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    default ferme à façon

    Message par julien28 le Mer 05 Mai 2010, 16:44

    Bonjour à tous, je suis nouveau sur ace (inscrit depuis janvier mais jamais discuter) j'ai 23 ans, intallé depuis un et demi en gaec dans le sud de l'Eure et Loir; merci de m'accueillir!!!
    Un collègue de travail qui arrive à la retraite nous a demandé de faire sa ferme à façon (exploitation céréalière de 140 ha, parcellaire assez groupé, irrigation). Je suis débutant dans le domaine de la prestation, pourriez vous m'aider en terme de tarifs (forfaits, à la carte ...). Merci

    julien28
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    Message par ivanquoi le Mer 05 Mai 2010, 16:54

    salut julien 28 encore un du departement

    sud du departement QUEL BLED ?
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    default Re: ferme à façon

    Message par vinci le Mer 05 Mai 2010, 16:58

    mon comptable ma parlé de 280 300 euros pour faire faire tous les travaux ,sans betteraves
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    default Re: ferme à façon

    Message par Invité le Mer 05 Mai 2010, 17:29

    vinci a écrit:mon comptable ma parlé de 280 300 euros pour faire faire tous les travaux ,sans betteraves

    Bonjour Julien 28

    400 € me parait un minimum et plus réaliste (même en travail simplifié) ,ou alors on se transforme en esclaves .... :réfléchi

    Calcule tes charges de mécanisation ,les heures de travail,surveillance , paperasse et ton salaire

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    default Re: ferme à façon

    Message par Invité le Mer 05 Mai 2010, 17:45

    Agrimarne a écrit:
    vinci a écrit:mon comptable ma parlé de 280 300 euros pour faire faire tous les travaux ,sans betteraves

    Bonjour Julien 28

    400 € me parait un minimum et plus réaliste (même en travail simplifié) ,ou alors on se transforme en esclaves .... :réfléchi

    Calcule tes charges de mécanisation ,les heures de travail,surveillance , paperasse et ton salaire


    380€ sans bs

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    default Re: ferme à façon

    Message par renardo le Mer 05 Mai 2010, 18:41

    Agrimarne a écrit:
    vinci a écrit:mon comptable ma parlé de 280 300 euros pour faire faire tous les travaux ,sans betteraves

    Bonjour Julien 28

    400 € me parait un minimum et plus réaliste (même en travail simplifié) ,ou alors on se transforme en esclaves .... :réfléchi

    Calcule tes charges de mécanisation ,les heures de travail,surveillance , paperasse et ton salaire



    +++1. a 280/300 euros, tu travaille pour la gloire complètement.... tu taffes pour payer le matos mais tu ne te rémunères point!

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    default Re: ferme à façon

    Message par PatogaZ le Mer 05 Mai 2010, 18:59

    rien en dessous de 350 et c' est le minimum


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    default Re: ferme à façon

    Message par eta charente le Mer 05 Mai 2010, 19:01

    moi je prend de 320 a 350 € selon les cultures mais il faudrait pouvoir augmenter de 15€ au moins mais ici il y a pas mal de concurence
    et sans irrigation
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    default Re: ferme à façon

    Message par vhv le Mer 05 Mai 2010, 19:05

    y a quoi a irriguer????
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    default Re: ferme à façon

    Message par Invité le Mer 05 Mai 2010, 19:13

    ba le blé entre autre ... là bas c'est comme ça , ca arrose blé,orges,pois ou feveroles à fleuraison ...


    Ca dépend, tu va user ou utiliser son matos ou pas ?

    il t'oblige à labourer ou pas ?
    niveau passage de phytos il va t'obliger à faire 3 passages en fongi ou pas ? insecticide ? c'est un gars qui forcait sur ses phytos avant ?

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    default Re: ferme à façon

    Message par Invité le Mer 05 Mai 2010, 19:19

    Re bonjour Julien28

    Un conseil reste très discret sur ta localisation ,avec ce titre "ferme à façon" certain sont déjà a la cave pour remplir une lessiveuse et influencer ton copain.

    Michel

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    default Re: ferme à façon

    Message par pierraug le Mer 05 Mai 2010, 19:41

    Agrimarne a écrit:Re bonjour Julien28

    Un conseil reste très discret sur ta localisation ,avec ce titre "ferme à façon" certain sont déjà a la cave pour remplir une lessiveuse et influencer ton copain.

    Michel

    +1
    surtout si y en a qui te reconnaissent...

    Au fait, bienvenue!!!
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    default Re: ferme à façon

    Message par julien28 le Mer 05 Mai 2010, 19:54

    Agrimarne a écrit:Re bonjour Julien28

    Un conseil reste très discret sur ta localisation ,avec ce titre "ferme à façon" certain sont déjà a la cave pour remplir une lessiveuse et influencer ton copain.

    Michel

    ok merci bien

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    default Re: ferme à façon

    Message par sambott le Mer 05 Mai 2010, 20:05

    c'est vrai dans c'est moment la, temps que l'affaire n'est pas faite il y a tjrs des gourmands qui seront la pour te b....r
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    default Re: ferme à façon

    Message par dav82 le Mer 05 Mai 2010, 20:09

    Bienvenue,c'est qui qui se tape l'irrigation et qu es ce que vous mettez dans la lessiveuse
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    default Re: ferme à façon

    Message par Invité le Mer 05 Mai 2010, 20:12

    Agrimarne a écrit:Re bonjour Julien28

    Un conseil reste très discret sur ta localisation ,avec ce titre "ferme à façon" certain sont déjà a la cave pour remplir une lessiveuse et influencer ton copain.

    Michel
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    default Re: ferme à façon

    Message par julien28 le Mer 05 Mai 2010, 21:19

    vhv a écrit:y a quoi a irriguer????
    principalement maïs et pois

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    default Re: ferme à façon

    Message par julien28 le Mer 05 Mai 2010, 21:23

    charolais60 a écrit:ba le blé entre autre ... là bas c'est comme ça , ca arrose blé,orges,pois ou feveroles à fleuraison ...


    Ca dépend, tu va user ou utiliser son matos ou pas ?

    il t'oblige à labourer ou pas ?
    niveau passage de phytos il va t'obliger à faire 3 passages en fongi ou pas ? insecticide ? c'est un gars qui forcait sur ses phytos avant ?
    c'est pas un chaud de l'eau. pareil en phyto il y va mollo.
    Le travail se fera en TCS avec notre matériel

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    default Re: ferme à façon

    Message par malice79 le Mer 05 Mai 2010, 21:24

    PatogaZ a écrit:rien en dessous de 350 et c' est le minimum

    Je comprends parfaitement vos tarifs mais je reste aussi dubitatif: que gagne le propriétaire? Avec 350 euros de moins à l'ha, la marge ne doit pas être grande. C'est tout de même 35 quintaux de blé (quant on fait 70 en moyenne, il reste pas grand chose), pas loin de 15 quintaux de colza ou de tournesol (ou on fait régulièrement 20 quintaux, parfois moins)!

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    default Re: ferme à façon

    Message par Invité le Mer 05 Mai 2010, 21:45

    c'est malheureusement vrai malice, mais que gagne l'eta en dessous de ces tarifs ??
    tant que les prix seront ce qu'ils sont, personne dans le milieu agricole ne gagnera sa vie (sauf les employés de chambre et des msa...)

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    default Re: ferme à façon

    Message par milhoc le Mer 05 Mai 2010, 21:48

    sambott a écrit:c'est vrai dans c'est moment la, temps que l'affaire n'est pas faite il y a tjrs des gourmands qui seront la pour te b....r

    Autrefois oui mais les temps ont changé, c'est la crise, qu'on se le dise, même dans les campagnes : quand on voit 10000 céréaliers défiler à Paris, on peut se dire qu'ils sont de moins en moins nombreux à être capables de remplir la lessiveuse (sauf à prendre un plus petit modèle).
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    default Re: ferme à façon

    Message par leponge le Mer 05 Mai 2010, 21:55

    david24 a écrit:c'est malheureusement vrai malice, mais que gagne l'eta en dessous de ces tarifs ??
    tant que les prix seront ce qu'ils sont, personne dans le milieu agricole ne gagnera sa vie (sauf les employés de chambre et des msa...)
    et pourtant il y a de plus en plus de terre faite a façon
    c'est qd meme un bon moyen de l'ancien exploitant de rester libre mais bon les primes pac passent directos aux prestataires
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    default Re: ferme à façon

    Message par Le Mecreant le Mer 05 Mai 2010, 21:56

    david24 a écrit:c'est malheureusement vrai malice, mais que gagne l'eta en dessous de ces tarifs ??
    tant que les prix seront ce qu'ils sont, personne dans le milieu agricole ne gagnera sa vie (sauf les employés de chambre et des msa...)

    Ca c'est vrai ça comme disait la mere Denis !!!

    Et je dirais même que si ça perd pas il ne faut pas se plaindre.

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    default Re: ferme à façon

    Message par Dehors le Mer 05 Mai 2010, 22:17

    +++1. a 280/300 euros, tu travaille pour la gloire complètement.... tu taffes pour payer le matos mais tu ne te rémunères point![/quote]


    Il y en a, cela leur suffit la gloire ou la fierté,c'est la méme chose.Une chose un peu plus compréhensible:aimé le beau matériel ou encore l'espoir d'avoir l'exploitation
    Résultat:pas mal d'ennui .ET encore il faut espérer que l'exploitation de l'ETA ne fasse pas vivre l'ETA

    Par contre, je comprends l'exploitant qui ne veut pas louer sa ferme,lorsque c'est un bien de famille ou lorsque ce sont des parcelles de l'exploitation qui sont trés éloignés .J'en ai depuis 25 ans,deuxiéme génération. Heureusement il y en a qui ont encore la fibre du bien familial
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    default Re: ferme à façon

    Message par leponge le Mer 05 Mai 2010, 22:22

    Dehors a écrit:+++1. a 280/300 euros, tu travaille pour la gloire complètement.... tu taffes pour payer le matos mais tu ne te rémunères point!


    Il y en a, cela leur suffit la gloire ou la fierté,c'est la méme chose.Une chose un peu plus compréhensible:aimé le beau matériel ou encore l'espoir d'avoir l'exploitation
    Résultat:pas mal d'ennui .ET encore il faut espérer que l'exploitation de l'ETA ne fasse pas vivre l'ETA

    Par contre, je comprends l'exploitant qui ne veut pas louer sa ferme,lorsque c'est un bien de famille ou lorsque ce sont des parcelles de l'exploitation qui sont trés éloignés .J'en ai depuis 25 ans,deuxiéme génération. Heureusement il y en a qui ont encore la fibre du bien familial[/quote]

    dans 80 % des cas tu te fait couillonner
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    default Re: ferme à façon

    Message par Dehors le Mer 05 Mai 2010, 22:26

    Léponge,d'accord avec toi,on en connait un encore derniérement
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    default Re: ferme à façon

    Message par sambott le Jeu 06 Mai 2010, 08:28

    miloc nous par chez nous il y a une grosse grosse eta(les gars du 51 le reconnaitron surement) qui ramasse tous se qui traine est les ha ne leur font pas peur pour dire des fermes de 200/250 ha ils doivent avoir une grande lessiveuse est beaucoup de matos pour les tarifs je ne les connais pas il y a des coups c'est un peu rageant de voir des fermes a t'a porte te passer sous le nez mais c'est la vie de toute facpn pour lutter contre eux impossible a mon echelle il me manque des barreaux
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    default Re: ferme à façon

    Message par julien28 le Jeu 06 Mai 2010, 08:45

    Dehors a écrit:+++1. a 280/300 euros, tu travaille pour la gloire complètement.... tu taffes pour payer le matos mais tu ne te rémunères point!


    Il y en a, cela leur suffit la gloire ou la fierté,c'est la méme chose.Une chose un peu plus compréhensible:aimé le beau matériel ou encore l'espoir d'avoir l'exploitation
    Résultat:pas mal d'ennui .ET encore il faut espérer que l'exploitation de l'ETA ne fasse pas vivre l'ETA

    Par contre, je comprends l'exploitant qui ne veut pas louer sa ferme,lorsque c'est un bien de famille ou lorsque ce sont des parcelles de l'exploitation qui sont trés éloignés .J'en ai depuis 25 ans,deuxiéme génération. Heureusement il y en a qui ont encore la fibre du bien familial[/quote]

    C'est bien l'exploitant qui est venu nous chercher et non pas l'inverse. Ca serai la première prestation du gaec depuis 29 ans!!!!

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    default Re: ferme à façon

    Message par Invité le Jeu 06 Mai 2010, 09:56

    Bonjour

    Le constat vu la conjoncture on ne peut vivre a deux sur un champ ,à 350€ à façon , le paysan travail pour rien ,le proprio perd de l'argent

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    default Re: ferme à façon

    Message par eramond le Jeu 06 Mai 2010, 11:36

    Quand je vois des annonces sur agriaffaires de moisson à 70€ l'hectare et 60 € pour des grandes surfaces je me demande ce que les gens gagnent. :réfléchi

    Moi je calcule qu'avec ma vielle 8070 sur 120 hectares sans compter les heures du chauffeur (c'est bibi) et bien c'est 50 euros gasoil, pièces, amortissement.
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    default Re: ferme à façon

    Message par Invité le Jeu 06 Mai 2010, 12:11

    sambott a écrit:miloc nous par chez nous il y a une grosse grosse eta(les gars du 51 le reconnaitron surement) qui ramasse tous se qui traine est les ha ne leur font pas peur pour dire des fermes de 200/250 ha ils doivent avoir une grande lessiveuse est beaucoup de matos pour les tarifs je ne les connais pas il y a des coups c'est un peu rageant de voir des fermes a t'a porte te passer sous le nez mais c'est la vie de toute facpn pour lutter contre eux impossible a mon echelle il me manque des barreaux
    Si tu penses a la meme que moi la chute va etre vertigineuse!!

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    default Re: ferme à façon

    Message par la cigogne le Jeu 06 Mai 2010, 12:37

    faut peut-être revoir les statuts du fermage pour empêcher les travaux à façon?
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    default Re: ferme à façon

    Message par PatogaZ le Jeu 06 Mai 2010, 12:46

    la cigogne a écrit:faut peut-être revoir les statuts du fermage pour empêcher les travaux à façon?

    tu vas te faire des amis chez les ETA !!!!!


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    default Re: ferme à façon

    Message par Invité le Jeu 06 Mai 2010, 13:01

    la cigogne a écrit:faut peut-être revoir les statuts du fermage pour empêcher les travaux à façon?
    Et les heritiers d une exploitation qui veulent garder le patrimoine,ils font comment?

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    default Re: ferme à façon

    Message par gingko le Jeu 06 Mai 2010, 13:01

    PatogaZ a écrit:
    la cigogne a écrit:faut peut-être revoir les statuts du fermage pour empêcher les travaux à façon?

    tu vas te faire des amis chez les ETA !!!!!
    pourquoi eric ,je prefere etre fermier que travailler a facon ,donc si c est pas possible les eta peuvent devenir fermier ,ca me parait plus sain .la fd defend le travail a facon dans l optique de reduire les couts de meca ,

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    default Re: ferme à façon

    Message par eta charente le Jeu 06 Mai 2010, 13:03

    la propriété que je viens de prendre a façon , je l aurai eu en fermage si le statut du fermage n était pas si compliqué
    mais ça change pas grand chose si on s entend bien avec le propriétaire
    mes clients me disent que sur une moyenne de 10 ans il gagne l équivalent d un fermage
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    Message par gingko le Jeu 06 Mai 2010, 13:06

    eta charente a écrit:la propriété que je viens de prendre a façon , je l aurai eu en fermage si le statut du fermage n était pas si compliqué
    mais ça change pas grand chose si on s entend bien avec le propriétaire
    mes clients me disent que sur une moyenne de 10 ans il gagne l équivalent d un fermage
    par an ?

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    Message par logo55 le Jeu 06 Mai 2010, 13:19

    sambott a écrit:miloc nous par chez nous il y a une grosse grosse eta(les gars du 51 le reconnaitron surement) qui ramasse tous se qui traine est les ha ne leur font pas peur pour dire des fermes de 200/250 ha ils doivent avoir une grande lessiveuse est beaucoup de matos pour les tarifs je ne les connais pas il y a des coups c'est un peu rageant de voir des fermes a t'a porte te passer sous le nez mais c'est la vie de toute facpn pour lutter contre eux impossible a mon echelle il me manque des barreaux
    C'est qui celui la chacal !!! je le connait???? il rame pres de chez toi a chat.... ????
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    Message par eta charente le Jeu 06 Mai 2010, 13:20

    la moyenne des 10 ans arrive a un fermage /an oui
    chez nous un fermage c 140€/an
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    Message par eta charente le Jeu 06 Mai 2010, 13:21

    mais il y a les mauvaises années ou ça perd de l argent et celle ou ça en gagne +
    le fermage au moins c stable
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    Message par sambott le Jeu 06 Mai 2010, 14:25

    logo je t'ai mis la reponse en mp
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    Message par iris le Jeu 06 Mai 2010, 19:20

    L'énorme différence entre faire faire sa ferme et la mettre en fermage , c'est ...juste le prix de LA LIBERTE ...
    Quand on fait faire sa ferme ,on reste le DECIDEUR ...on reste paysan ...
    Enfin ,ce n'est que mon avis...
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    default Re: ferme à façon

    Message par Invité le Jeu 06 Mai 2010, 19:25

    ca dépend il y a des forfaits avec lequel tu fait tout, la pac, les controles, l'achat des phytos via groupement tu négocies et tu geres les passages de pulvé ou d'autre ferme ou tu obéit simplement aux ordres qui a mettre le triple de ce qu'il faudrait ....

    le suivi technique est facturé 20€/ha de scop pour ma part + si saisir la compta + si pac ect ca fait un peu + (dossier pac 75€ heure + frais km si il faut aller le faire, en 2heures c'est bouclé et imprimé).

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    Message par gingko le Jeu 06 Mai 2010, 19:28

    iris a écrit:L'énorme différence entre faire faire sa ferme et la mettre en fermage , c'est ...juste le prix de LA LIBERTE ...
    Quand on fait faire sa ferme ,on reste le DECIDEUR ...on reste paysan ...
    Enfin ,ce n'est que mon avis...
    du point de vue de l agriculteur ou proprietaire ok ,mais le faconnier peut etre mis a la porte du jour au lendemain et il fait quoi du matos? pour moi le bon systeme c est que le proprietaire ,l exploitant et le chauffeur du tracteur soit la meme personne .mais c est rare

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    default Re: ferme à façon

    Message par Invité le Jeu 06 Mai 2010, 19:31

    si tu fait vraiment grand faut sécuriser un contrat de 3-5 ans et si arret du contrat une contre partie financiere ... surtout si tu doit réinvestir.

    Pour 50ha de céréales en + en tcs c'est rien, mais au dessus ...

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    Message par renardo le Jeu 06 Mai 2010, 20:41

    iris a écrit:L'énorme différence entre faire faire sa ferme et la mettre en fermage , c'est ...juste le prix de LA LIBERTE ...
    Quand on fait faire sa ferme ,on reste le DECIDEUR ...on reste paysan ...
    Enfin ,ce n'est que mon avis...

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    Message par teddycx le Mar 19 Avr 2016, 13:09

    gros déterrage de topic

    avec les prix actuels et charges actuelles ou en sont les ferme faite à façon?

    le propriétaire gagne il encore de l'argent ?

    avis a ceux qui pratiquent cette façon d'exploiter vous témoignages sont les bien venus


    merci d'avance

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    Message par pinocio le Mar 19 Avr 2016, 13:30

    6e année pour moi et vu la conjoncture actuelle ,pas vraiment ,mais alors pas du tout envie de revenir en arrière Very Happy


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par jbapdif le Jeu 15 Sep 2016, 22:23

    Avec les prix et les rendements 2016, ni les fermes à façon et les fermes faites de manière traditionnelle rentrent dans leur frais. Elle sont dans le rouge comme beaucoup d exploitation

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    Message par pinocio le Ven 16 Sep 2016, 07:01

    jbapdif a écrit:Avec les prix et les rendements 2016, ni les fermes à façon et les fermes faites de manière traditionnelle rentrent dans leur frais. Elle sont dans le rouge comme beaucoup d exploitation
    Tu parles d'une chose que tu ne connais pas, regardes tes comptes, pas ceux des autres .


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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