AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

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    default encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par PatogaZ le Mer 05 Mai 2010, 19:09

    Rappel du premier message :

    et voilà , il parait qu'on tient une moyenne d'un suicide par jour , et naturellement pas un mot à la télé ou la radio

    quand c' est un salarié france télécom , là on le sait tout de suite


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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par erwin le Lun 03 Avr 2017, 01:08

    F844 a écrit:ma source ?

    Discussion avec un farmer du dakota du nord, validée par Christophe Dequidt. Maintenant, je ne sais pas quelle est la réglementation la-bas et si une régulation existe. Peut être était-ce un cas isolé, mais je pense qu'il faut éviter les raccourcis rapides par rapport au farmbill, d'autant qu'il va être refondu.

    "un agriculteur du Dakota du nord = tous les farmers US ????  

    ... et tu dis qu'il faut éviter les raccourcis rapides ? :réfléchi  

    ... sans blague ! ? :réfléchi
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par F844 le Lun 03 Avr 2017, 01:32

    erwin a écrit:
    F844 a écrit:ma source ?

    Discussion avec un farmer du dakota du nord, validée par Christophe Dequidt. Maintenant, je ne sais pas quelle est la réglementation la-bas et si une régulation existe. Peut être était-ce un cas isolé, mais je pense qu'il faut éviter les raccourcis rapides par rapport au farmbill, d'autant qu'il va être refondu.

    "un agriculteur du Dakota du nord = tous les farmers US ????  

    ... et tu dis qu'il faut éviter les raccourcis rapides ? :réfléchi  

    ... sans blague ! ? :réfléchi

    ouaip, c'est bien pour ça que j'ai conscience d'apporter uniquement que ce que j'ai pu voir, qui n'est pas forcément le reflet complet de l'agriculture à l'échelle d'un pays, mais au delà de ça, ça valait quand même le coup d'être dit, parce que dans le message, les 486 dollars touchés par les farmers étasuniens  étaient directement mis en relation avec les 198 dollars reçus par les agriculteurs français. C'est bien pour ça que j'ai mis que c'était peut-être un cas isolé, mais ça, où tu as oublié de le lire, où tu as simplement préféré ne pas le surligner... Et puis ce n'est pas ma seule source, mais anyway, nous sommes d'accord.

    Sinon dans l'illinois, pour de la très bonne terre, en 2016, ça tourne autour de 803$/ha (j'ai la flemme de rechercher la parité en 2016, mais ça doit faire à tout casser 720-750€/ha).
    700$/ha pour une bonne terre.
    http://farmdocdaily.illinois.edu/2016/03/downward-pressures-on-2016-2017-cash-rents.html

    Mais bon, ce post n'est pas le lieu pour causer de ça... Un agriculteur qui met fin à ses jours à cause du travail, c'est tragique, et ça ne devrait pas exister.
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par Daniel71 le Mer 03 Mai 2017, 13:48

    Il y'a longtemps que ce n'était pas arrivé dans le secteur, apparemment suite à une rupture sentimentale très mal vécue,un éleveur a mis fin à ses jours lundi 1er mai.il avait tout préparé pour que sa famille ait le moins de démarches à faire après sa disparition (vente du cheptel entre autre )

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par erwin le Mer 03 Mai 2017, 13:50

    +1 ici aussi , éleveur allaitant , pendu dans sa ferme Crying or Very sad
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par PatogaZ le Mer 03 Mai 2017, 14:11

    c' est pas avec une seconde année qui s' annonce mal (sécheresse , gel etc....) et qui va s' empiler sur 2016 que les choses iront mieux
    à ce jour on a des soutiens psychologiques , mais ça s' arrête là et quand c' est trop compliqué , le système met un terme à l' exploitation , donc des suicides il y en aura encore :réfléchi :réfléchi


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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par seguim le Mer 03 Mai 2017, 14:45

    Spoiler:

    Robust a écrit:
    lambin a écrit:
    Robust a écrit:
    lambin a écrit:
    Robust a écrit:

    Et ?..............  DDRS mets en cause les syndicats,  et les syndicats  (tous) font leur boulot et régulièrement rappellent aux représentants de l'etat que la situation est intolérable et ne peut plus durer. Ca fait 70 ans que c'est le même cinéma, c'est de la gesticulation syndicale

    Et........ si le ministère ne fait rien, ce n'est pas la faute des syndicats.C'est normal quand tu t'adresses a un fusible , quand il a pété , tu le change en remettant le même en sachant bien que c'est l'installation qui est périmée  

    Et........ vous qu'avez vous fait de votre côté ?  Certainement pas plus que le ministère. j’évite soigneusement de suivre un troupeau autant que je peux car je sais que le berger n'est pas compétant  

    Il y a 5 syndicats Agricole en France, et toutes leurs portes sont ouvertes, investissez vous pour faire bouger les choses si cela ne vous semble pas suffisant, mais par respect pour ceux qui prennent de leur temps pour la profession, vos critiques sont déplorables.
    mes critiques ne sont pas plus déplorables  que les tiennes  ,  ou alors il faudrait suivre bêtement et se diriger gentillement vers les cordes ? la situation actuelle me fait gerber, en voyant tous ces suicides et je ne suis pas prêt de me contenter du travail déplorable du syndicat majoritaire . Au passage , les ministres passent comme des fusibles mais les élus agricoles font carrière à la méthode Fillon ....tu peux méditer le sujet et faire le bilan de 70 ans d'élus agricoles qui n'ont pas vraiment été renouvelés a l'image "des écoles responsable JA" = ces enfants d'élus qui vont à l'école des responsables des jeunes agriculteurs  !!!!! ca en dit long sur le renouvellement des générations et des idées ...    

    Oui en effet, je me suis lancé dans le carrierisme syndical pour faire fortune, 5000 km par ans, travailler la nuit et le WE pour compenser mes absences de la semaine et tout ça pour pas 1 €.
    Se battre pour que l'intégralité d'une enveloppe du département (300000 €) aille intégralement aux éleveurs  (je ne suis pas éleveurs ), alors que beaucoup d'OPA auraient aimé récupérer ce pactol.
    Réunions et négociations pour l'élaboration d'un arrêté préfectoral sur les épandages phytos face a des gens qui veulent tout interdire (ONEMA, écolos. ....) et obtenir un arrêté qui ne change presque rien a nos pratiques, c'est du vent peut être.
    Bras de fer et reunions pendant de grosses périodes de boulot pour l'élaboration d'une charte des contrôles  (imposée par la loi d'avenir Agricole) et obtenir un texte décent pour l'Agriculteur et mettant l'administration face a ses responsabilités.
    Arpenter la campagne afin de recueillir des éléments de contestation  et ne pas se faire bouffer par l'ONEMA sur l'élaboration de la cartographie des cours d'eau.
    Défendre les Agri face aux projets routiers et d'urbanisme afin d'obtenir des compensations et ne pas se faire voler.
    Se battre en préfecture pour obtenir qu'un maximum de dossiers d'Agri en difficulté soient retenus alors que les banques font tout pour fuir leurs responsabilités.
    Je passerai sur les heures au téléphone au service des agriculteurs.
    Notre présence indispensable à la CDOA, à  la CDPENAF, à  la SAFER, à  la CDAF ......

    80% du temps ces sujets ne me concernent pas, et je le fais pour la profession.

    Voila le quotidien d'un responsable syndical et a lire certains, je me demande  (et je suis pas le seul ) si je ne serais pas plus heureux en me consacrant uniquement a ma famille et mon entreprise.
    Je ne ferai aucun commentaire sur la leçon syndicale que tu veux me donner sauf que ma seule préoccupation actuelle c'est tous ces suicides et je n'ai rien vu a ce sujet dans ton discours à l'image de la FNSEA . Il faut que ce soit des veuves , des veufs, des enfants qui ont perdu l'un de leur parent ...qui manifestent leur colère ....  et toi tu me parles des cours d'eau pour la préservation des têtards ?  Je n'ai rien contre toi , tu es sans aucun doute parfaitement respectable mais la priorité syndicale devrait être cette hécatombe ..... et ?  
    -faut pas être résigné ou faire semblant , il fut un temps ou les gens mouillaient vraiment leur chemise au péril de leur vie . la FNSEA a tué la résistance le jour ou elle a combattu l' APLI ...j'ai arrêté d'aller manifester derrière la FNSEA, le jour ou j'ai compris qu'elle en a rien a faire du nombre d'agriculteurs et que la FNSEA a infiltré l'ensemble du système agricole. Tu es persuadé de bien faire ton travail , c'est trés bien mais je reste persuadé qu'avec des revenus corrects  nous pourrions tous répondre sereinement à tous les sujets que tu as évoqué. Dans un marché mondial , tous ce dont tu as parlé représentent des options franco-européennes, et une option est toujours conditionnée par un surcoût sauf en agriculture ou c'est une contrainte .................      Le sujet est clos pour moi .

    Je ne te parle pas directement du suicide en effet.
    Mais de l'accumulation d'emmerdes, de normes, de pressions ..... qui mènent a des situations dramatiques.
    On lutte contre ces drames en luttant sur les causes, mais ça tu ne semble pas l'avoir compris.

    Sujet clos aussi pour moi.

     

    robust (et bien d'autres)  62 pour les heures passées pour tous

    mais il faut aussi prendre en compte les remarques de lambin
    le gros pb est que "le systeme" est beaucop plus endurant que nous ,
    quand on se bat pour sortir un dossier par la porte, il est souvent deja poussé pour revenir par la fenetre,
    pendant ce temps là on se fatigue et le rouleau compresseur avance
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par sibalo le Mer 03 Mai 2017, 14:52

    PatogaZ a écrit:c' est pas avec une seconde année qui s' annonce mal (sécheresse , gel etc....)  et qui va s' empiler sur 2016 que les choses iront mieux
    à ce jour on a des soutiens psychologiques , mais ça s' arrête là et quand c' est trop compliqué , le système met un terme à l' exploitation , donc des suicides il y en aura encore :réfléchi :réfléchi
    Je dirais même qu'ils mettent un terme a tout et tout court triste
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par Peccadille le Mer 03 Mai 2017, 15:45

    PatogaZ a écrit:c' est pas avec une seconde année qui s' annonce mal (sécheresse , gel etc....)  et qui va s' empiler sur 2016 que les choses iront mieux
    à ce jour on a des soutiens psychologiques , mais ça s' arrête là et quand c' est trop compliqué , le système met un terme à l' exploitation , donc des suicides il y en aura encore :réfléchi :réfléchi

    Autrefois une sélection naturelle, à l'image du milieu dans lequel nous travaillons donc, réduisait les effectifs agricoles de 1-2 %. Personne n'avait de grandes objections à formuler. Même pas dans le principal corps de métier concerné. Car nous somme les mieux placés pour constater que la survie d'un individu dans son milieu nécessite une adaptation permanente, des remises en question, des réorientations, des formations, etc etc.

    Aujourd'hui et pour une large part des citoyens, organisations et sociétés dans la finance, notamment, l'agriculture est un empêcheur de tourner en rond. Ils ont + ou - tous au moins une bonne raison de nous trouver de trop. Donc si la grande faucheuse d'exploitations pouvait s'occuper annuellement du quartile inférieur...   Et même certains gars du métier voient leur salut dans cette éclaircissage. Ils oublient juste qu'à ce rythme, et plutôt tôt que tard, ce sera leur tour.

    C'est un peu le gel des derniers jours. Une bonne part de loterie d'une parcelle et d'une région à l'autre.
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par fab 56 le Mar 09 Mai 2017, 17:00

    Encore un des notre a mis fin à sa vie de paysan dans le morbihan laissant 3 enfant et une épouse ! Que doit on faire que peut on pour arrêter cette hécatombe??? 
    condoléances a la famille et au proche

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par Le Mecreant le Mar 09 Mai 2017, 17:29

    Condoléances a la famille.

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par dgé le Mar 09 Mai 2017, 18:56

    faut pas partir seul, ne pas emmener sa famille, mais emmener le max de parasite du système

    toutes mes condoléances

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    Message par cdric22 le Mar 09 Mai 2017, 19:14

    dgé a écrit:faut pas partir seul, ne pas emmener sa famille, mais emmener le max de parasite du système

    toutes mes condoléances  

    dans de telles situations je me suis toujours etonné qu un agriculteur ne s'en prenne qu'a lui meme

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par alain le Mar 09 Mai 2017, 19:15

    Toute mes condoléances à la famille et aux proches.


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
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    Message par jp27 le Mar 09 Mai 2017, 19:21

    Condoleances a la famille
    .Quelle misère !!

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    Message par gilles le Mar 09 Mai 2017, 20:46

    fab 56 a écrit:Encore un des notre a mis fin à sa vie de paysan dans le morbihan laissant 3 enfant et une épouse ! Que doit on faire que peut on pour arrêter cette hécatombe??? 
    condoléances a la famille et au proche
    Pour ceux qui ont depassés le point de non retour concernant l'aspect financier ou la quantité de boulot imposée ouqui sont prisonniers à moyen terme de leur engagement à produire telle chose ,il n'y a malheureusement pas grand chose à faire (l'etat ne peut pas verser 100000à 1 000 000€ par agri en difficulté pour boucher les trous et ou payer de la MO) ,sauf à esperer que les cours se redressent(seule l'offre reduite peut le faire et pas l'eta comme certains le demandent) pour que leurs produits augmentent et qu'ils arrivent à s'en sortir
    Par contre il faudrait que les parents ne laissent pas des gamins partir dans l'agriculture dans les memes conditions que ceux en grande difficulté (et il ne faut pas compter sur les ecoles et tous les parasites de l'agri pour les aider) ,il vaut mieux des terres non travaillées que des jeunes agris proches de la corde

    Condeleances à la famille

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par Isangie le Mar 09 Mai 2017, 21:13

    mes sincères condoléances à cette maman et ses 3 enfants et beaucoup de courage... Crying or Very sad


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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par mic mac le Mar 09 Mai 2017, 21:39

    mes sinceres condoleances a ceux qui restent .

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par agrotron le Mar 09 Mai 2017, 22:16

    fab 56 a écrit:Encore un des notre a mis fin à sa vie de paysan dans le morbihan laissant 3 enfant et une épouse ! Que doit on faire que peut on pour arrêter cette hécatombe??? 
    condoléances a la famille et au proche
    C est le gars de 48 ans a taupont G.T
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par erwin le Mar 09 Mai 2017, 22:20

    cdric22 a écrit:
    dgé a écrit:faut pas partir seul, ne pas emmener sa famille, mais emmener le max de parasite du système

    toutes mes condoléances  

    dans de telles situations je me suis toujours etonné  qu un agriculteur ne s'en prenne qu'a  lui meme

    +1

    :réfléchi j'ai souvent repensé à ce que m'avait dit un acéiste au repas chez Iris: " si je dois un jour en arriver à cette extrémité, j'en suiciderai quelques uns avant moi ! "
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    Message par fab 56 le Mer 10 Mai 2017, 17:16

    agrotron a écrit:
    fab 56 a écrit:Encore un des notre a mis fin à sa vie de paysan dans le morbihan laissant 3 enfant et une épouse ! Que doit on faire que peut on pour arrêter cette hécatombe??? 
    condoléances a la famille et au proche
    C est le gars de 48 ans a taupont G.T
    oui oui

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    Message par agrotron le Mer 10 Mai 2017, 21:04

    Je le connaissais un peu j avais ete chez lui pour une porte ouverte et c etait le maître de stage d une collègue a moi
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    Message par PatogaZ le Mer 10 Mai 2017, 21:12

    condoléances à la famille et aux proches

    on dit bien merci à l' europe qui nous a amenés là


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    Message par Sylv57 le Jeu 11 Mai 2017, 11:50

    Condoléances à son épouse et ses 3 enfants et surtout courage, c'est malheureusement la seule chose que l'on peut exprimer mais en espérant que ce soutien moral puisse atténuer un peu la douleur. C'est tout de même rageant qu'à notre époque où tout le monde vit dans les excès, il y a des gens qui travaillent dur tous les jours et qui n'arrivent pas à s'en sortir et personne ne bouge.

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    Message par ddrs le Dim 21 Mai 2017, 16:56

    http://actu.orange.fr/france/un-agriculteur-en-fuite-abattu-par-des-gendarmes-CNT000000ItvuL.html

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    Message par bis 18 le Dim 21 Mai 2017, 17:03

    eh bien c'est encore mieux Crying or Very sad

    à ce demander si l'Etat (ou l’Europe) ne cherche pas à faire le ménage dans notre métier :réfléchi


    Dernière édition par bis 18 le Dim 21 Mai 2017, 17:11, édité 1 fois
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    Message par snif le Dim 21 Mai 2017, 17:07

    Non, ne mélange pas tout.

    Le ménage qui est présent depuis 50 ans est accélèré avec les normes, pas avec l'assasinat d'agri
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    Message par bis 18 le Dim 21 Mai 2017, 17:10

    je pense que tu as raison l’accélération des normes y est pour beaucoup et une vue sur le long-terme de plus en plus réduite
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    Message par temeos le Dim 21 Mai 2017, 17:17

    ils allaient pas se faire écraser non plus

    agri ou pas, tout n est pas excusable... le mec a pété un cable, tout ne doit pas l excuser

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par erwin le Dim 21 Mai 2017, 17:22

    ddrs a écrit:http://actu.orange.fr/france/un-agriculteur-en-fuite-abattu-par-des-gendarmes-CNT000000ItvuL.html

    qu'est ce que ça vient faire dans le sujet "suicides" ? :réfléchi
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    Message par snif le Dim 21 Mai 2017, 17:23

    temeos a écrit:ils allaient pas se faire écraser non plus

    agri ou pas, tout n est pas excusable... le mec a pété un cable, tout ne doit pas l excuser
    Pas d'accord, voir le sujet fautif de quoi.
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    Message par erwin le Dim 21 Mai 2017, 17:25

    temeos a écrit:ils allaient pas se faire écraser non plus

    agri ou pas, tout n est pas excusable... le mec a pété un cable, tout ne doit pas l excuser

    Tu étais sur place ? Tu aurais tout aussi bien pu dire:  le gars roulait dans un chemin, les gendarmes étaient à pied, ils pouvaient aussi se mettre sur le côté ... c'est probablement ce qu'ils ont fait pour le descendre comme un lapin !  

    En tout cas, si ils ne se sont pas fait écrasé , c'est bien qu'ils on pu se mettre sur le côté !
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par bis 18 le Dim 21 Mai 2017, 17:32

    c'est quand même pas un criminel, étant donné qu'ils l'avaient repérés, une simple planque suffisait et à un moment donné je suis sûr qu'il serait descendu de sa voiture rien que pour un besoin naturel et là les gendarmes le cueillaient en toutes tranquillités

    cet homme était plus en détresse qu'autres choses
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    Message par bis 18 le Dim 21 Mai 2017, 17:34

    erwin a écrit:
    ddrs a écrit:http://actu.orange.fr/france/un-agriculteur-en-fuite-abattu-par-des-gendarmes-CNT000000ItvuL.html

    qu'est ce que ça vient faire dans le sujet "suicides" ? :réfléchi

    une autre forme par la provocation :réfléchi peut être :réfléchi
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par temeos le Dim 21 Mai 2017, 18:35

    snif a écrit:
    temeos a écrit:ils allaient pas se faire écraser non plus

    agri ou pas, tout n est pas excusable... le mec a pété un cable, tout ne doit pas l excuser
    Pas d'accord, voir le sujet fautif de quoi.

    qu'il y ait des causes qui le foutent en rogne, qu'il n en puisse plus, c'est une chose
    ensuite de vouloir tuer des gens ca en est une autre.. et heureusement que tous ceux qui subissent des controles qui se sont bien ou mal passés n'en arrivent pas à ce point, on ne sait pas non plus comment il s est comporté durant ses controles.

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par temeos le Dim 21 Mai 2017, 18:38

    erwin a écrit:
    temeos a écrit:ils allaient pas se faire écraser non plus

    agri ou pas, tout n est pas excusable... le mec a pété un cable, tout ne doit pas l excuser

    Tu étais sur place ? Tu aurais tout aussi bien pu dire:  le gars roulait dans un chemin, les gendarmes étaient à pied, ils pouvaient aussi se mettre sur le côté ... c'est probablement ce qu'ils ont fait pour le descendre comme un lapin !  

    En tout cas, si ils ne se sont pas fait écrasé , c'est bien qu'ils on pu se mettre sur le côté !

    il y a eu des tirs de sommation, ca veut bien dire qu' a un moment donné il a refusé d obtempérer et leur a foncé dessus.. tu n en sais rien de l angle des tirs, qui te dit qu'ils n etaient pas encore a 20m et se sont jetés sur le cote apres les tirs , combien de gendarmes meurent chaque année apres s etre fait renversé... beaucoup tu trouveras les chiffres sur le net

    Et si il s etait echappé et dans sa fuite il avait tué une pauvre femme et son gamin qui se promenait par une belle journée de dimanche, tu l aurais excusé aussi ?

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par temeos le Dim 21 Mai 2017, 18:38

    bis 18 a écrit:c'est quand même pas un criminel, étant donné qu'ils l'avaient repérés, une simple planque suffisait et à un moment donné je suis sûr qu'il serait descendu de sa voiture rien que pour un besoin naturel et là les gendarmes le cueillaient en toutes tranquillités

    cet homme était plus en détresse qu'autres choses
    si ils ont degainé c est clairement qu'il etait devenu un criminel !!

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par temeos le Dim 21 Mai 2017, 18:43

    NE VOUS FOURVOYEZ PAS

    vous etes exactement comme les arabes qui foutent le feu aux cités car on a touché à un des leurs ( en general mec qu'ils ne connaissent pas ni d eve ni d adam ) !

    Ce n'est pas parce que c est un gars de notre metier qu'il doit avoir l absolution totale et etre excusé.
    Oui notre métier et surtout les eleveurs sont aujourd hui des proies faciles de l administration et sont souvent écrasés par un rouleau compresseur administratif

    Mais c'est un autre sujet, qui devra trouvé des solutions au plus vite pour éviter que les mecs en arrivent la.

    Mais jusqu a preuve du contraire il est le fautif et était bien en cavale,
    si ensuite il y a eu bavure alors la peine devra etre exemplaire, mais pour le moment je tente de rester le plus objectif possible et ne pas etre pollué par le cote corporatisme agricole

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par dgé le Dim 21 Mai 2017, 18:51

    pov temeos, si tu savais toute l'histoire, tu pourrais dire ce que tu dis, mais quand je vois des flics qu'i s'imaginent que leurs corps suffit à arrêter une voiture : cinglés y'en a même qui méritent de passer dessous, quand ils déboulent juste devant, d'ailleurs dans ceux que tu cites de morts, combien se mettent devant trop tard :réfléchi

    pour en revenir à la conjoncture, ce gars était surement en burn out, en phobie administrative, en totale dépression, compressé par les normes, les aides en baisses, plus de moyens de s'en sortir, pas de femme pour ramener de la tune, et il faut faire quoi, se coucher comme le lit est fait? se laisser marcher dessus par des contrôleurs qui ont tous les pouvoirs? des flics qui, comme l'ont tres bien dit plus haut des gars, qu'il est plus facile de buter un agri qu'un manouche?

    bref, dommage qu'il n'ai pas emmener les contrôleurs avec lui, car aujourd'hui, le bien etre animal: oui, le bien être de l'agri: non

    dgé
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par lothar le Dim 21 Mai 2017, 19:05

    temeos a écrit:
    bis 18 a écrit:c'est quand même pas un criminel, étant donné qu'ils l'avaient repérés, une simple planque suffisait et à un moment donné je suis sûr qu'il serait descendu de sa voiture rien que pour un besoin naturel et là les gendarmes le cueillaient en toutes tranquillités

    cet homme était plus en détresse qu'autres choses
    si ils ont degainé c est clairement qu'il etait devenu un criminel !!
    Temeos,
    il se baladait dans la nature depuis  11j sans blesser personne à ce que je sache  ,avait contacté  des médias, n'etaitcoupable de rien si ce n'est avoir refusé le système administratif  alienant que nous acceptons,  il n'était pas dangereux pour autrui avant d être acculé ,chassé comme une bête sauvage..... comment peux tu dire qu'il était criminel ?......


    Dernière édition par lothar le Dim 21 Mai 2017, 19:11, édité 1 fois

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par newcr le Dim 21 Mai 2017, 19:06

    il a tué personne...
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par carlo s le Dim 21 Mai 2017, 19:07

    erwin a écrit:
    cdric22 a écrit:
    dgé a écrit:faut pas partir seul, ne pas emmener sa famille, mais emmener le max de parasite du système

    toutes mes condoléances  

    dans de telles situations je me suis toujours etonné  qu un agriculteur ne s'en prenne qu'a  lui meme

    +1  

    :réfléchi  j'ai souvent repensé à ce que m'avait dit un acéiste au repas chez Iris: " si je dois un jour en arriver à cette extrémité, j'en suiciderai quelques uns avant moi ! "
    et quand tu regardes le mec droit dans les yeux pour lui dire qu il va partir avec toi  Twisted Evil

    c etait moi l aceiste ? :réfléchi
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par temeos le Dim 21 Mai 2017, 19:14

    dgé a écrit:pov temeos, si tu savais toute l'histoire, tu pourrais dire ce que tu dis, mais quand je vois des flics qu'i s'imaginent que leurs corps suffit à arrêter une voiture : cinglés  y'en a même qui méritent de passer dessous, quand ils déboulent juste devant, d'ailleurs dans ceux que tu cites de morts, combien se mettent devant trop tard :réfléchi

    pour en revenir à la conjoncture, ce gars était surement en burn out, en phobie administrative, en totale dépression, compressé par les normes, les aides en baisses, plus de moyens de s'en sortir, pas de femme pour ramener de la tune, et il faut faire quoi, se coucher comme le lit est fait? se laisser marcher dessus par des contrôleurs qui ont tous les pouvoirs? des flics qui, comme l'ont tres bien dit plus haut des gars, qu'il est plus facile de buter un agri qu'un manouche?

    bref, dommage qu'il n'ai pas emmener les contrôleurs avec lui, car aujourd'hui, le bien etre animal: oui, le bien être de l'agri: non

    je ne prendrai pas le temps de te repondre tant c est pathetique, desole je t apprecie souvent, la plus part du temps, mais pas sur ce coup...

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par temeos le Dim 21 Mai 2017, 19:19

    lothar a écrit:
    temeos a écrit:
    bis 18 a écrit:c'est quand même pas un criminel, étant donné qu'ils l'avaient repérés, une simple planque suffisait et à un moment donné je suis sûr qu'il serait descendu de sa voiture rien que pour un besoin naturel et là les gendarmes le cueillaient en toutes tranquillités

    cet homme était plus en détresse qu'autres choses
    si ils ont degainé c est clairement qu'il etait devenu un criminel !!
        Temeos,
    il se baladait dans la nature depuis  11j sans blesser personne à ce que je sache  ,avait contacté  des médias, n'etaitcoupable de rien si ce n'est avoir refusé le système administratif  alienant que nous acceptons,  il n'était pas dangereux pour autrui avant d être acculé ,chassé comme une bête sauvage..... comment peux tu dire qu'il était criminel ?......
    il ne se baladait pas, il était n cavale... on va remettre l eglise au milieu du village non ??

    Il était coupable d avoir foncé sur des gendarmes la premiere fois non ? sans doute de menace de mort envers lui et d autres dans les controles precedents non ? car sinon crois moi les controleurs ne viennent pas avec des hommes armés ...

    Qu'il refuse le systeme administratif c est son choix, qu'il mette la vie des autres en danger dont des gendarmes qui ne sont la que pour faire en sorte que TOUT le monde suive les regle là c en est une autre !

    Si il n avait pas eu un acte qui mettait la vie des gendarmes en péril, ils n auraient eu aucune raison de tirer...

    Maintenant il y aura une enquete, elle finira par nous dire qui avait raison, mais j'ai deja mon idée....

    elevez vous à un niveau au dessus des gars de cité !
    Je ne defendrai pas betement envers et contre tout quelqu'un simplement car il est de mon métier..

    Encore une fois, presque tous les jours je suis chez mon voisin eleveur qui en a ras le cul, mais plus par manque de MO que d autre chose, j etias encore vendredi avec un copain JA qui est endetté jusqu au cou et qui a du mal a voir un avenir a sa ferme... Mais JAMAIS je n excuserai de mettre en danger ceux qui vous le croirai ou non mettent leur vie en danger TOUS les jours pour vous, sans meme que la plus part du temps vous ne vous en rendiez compte !

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par temeos le Dim 21 Mai 2017, 19:20

    newcr a écrit:il a tué personne...
    Donc aucune raison de fuir pendant 11 jours non ? aucune raison de fuir devant des gendarmes qui te somment de t arreter...

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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par papy48 le Dim 21 Mai 2017, 19:23

    temeos a écrit:NE VOUS FOURVOYEZ PAS

    vous etes exactement comme les arabes qui foutent le feu aux cités car on a touché à un des leurs ( en general mec qu'ils ne connaissent pas ni d eve ni d adam ) !

    Ce n'est pas parce que c est un gars de notre metier qu'il doit avoir l absolution totale et etre excusé.
    Oui notre métier et surtout les eleveurs sont aujourd hui des proies faciles de l administration et sont souvent écrasés par un rouleau compresseur administratif

    Mais c'est un autre sujet, qui devra trouvé des solutions au plus vite pour éviter que les mecs en arrivent la.

    Mais jusqu a preuve du contraire il est le fautif et était bien en cavale,
    si ensuite il y a eu bavure alors la peine devra etre exemplaire, mais pour le moment je tente de rester le plus objectif possible et ne pas etre pollué par le cote corporatisme agricole

    on ne connaît pas tout c'est un fait , mais les gendarmes n'avient pas besoin de le tuer comme un lapin , il ne devait pas rouler vite si ça se passait dans un chemin d'exploitation

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    Message par temeos le Dim 21 Mai 2017, 19:26

    papy48 a écrit:
    temeos a écrit:NE VOUS FOURVOYEZ PAS

    vous etes exactement comme les arabes qui foutent le feu aux cités car on a touché à un des leurs ( en general mec qu'ils ne connaissent pas ni d eve ni d adam ) !

    Ce n'est pas parce que c est un gars de notre metier qu'il doit avoir l absolution totale et etre excusé.
    Oui notre métier et surtout les eleveurs sont aujourd hui des proies faciles de l administration et sont souvent écrasés par un rouleau compresseur administratif

    Mais c'est un autre sujet, qui devra trouvé des solutions au plus vite pour éviter que les mecs en arrivent la.

    Mais jusqu a preuve du contraire il est le fautif et était bien en cavale,
    si ensuite il y a eu bavure alors la peine devra etre exemplaire, mais pour le moment je tente de rester le plus objectif possible et ne pas etre pollué par le cote corporatisme agricole

    on ne connaît pas tout c'est un fait , mais les gendarmes n'avient pas besoin de le tuer comme un lapin , il ne devait pas rouler vite si ça se passait dans un chemin  d'exploitation
    t en sais rien, comme je le dis, il y a des protocoles tres bien quand tu es gendarme pour ne pas tirer comme un lapin, si ca a ete fait, il y a sans doute plus a parier qu ils ont eu raison que tord.. l enquete nous le dira

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    Message par lothar le Dim 21 Mai 2017, 19:33

    temeos a écrit:
    newcr a écrit:il a tué personne...
    Donc aucune raison de fuir pendant 11 jours non ? aucune raison de fuir devant des gendarmes qui te somment de t arreter...
    je suis surpris ,temeos, que la disproportion  des moyens engagés pour courir derrière un paysan rétif aux injonctions administratives ne te choque pas ? Que le fait d'abattre un homme coupable d'avoir "foncé" sur les forces de l'ordres au volant de son tracteur te semble normal?...... étonnante conception des choses. ....circulez , y"a rien à voir. ...

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    Message par Peccadille le Dim 21 Mai 2017, 19:52

    papy48 a écrit:
    temeos a écrit:NE VOUS FOURVOYEZ PAS

    vous etes exactement comme les arabes qui foutent le feu aux cités car on a touché à un des leurs ( en general mec qu'ils ne connaissent pas ni d eve ni d adam ) !

    Ce n'est pas parce que c est un gars de notre metier qu'il doit avoir l absolution totale et etre excusé.
    Oui notre métier et surtout les eleveurs sont aujourd hui des proies faciles de l administration et sont souvent écrasés par un rouleau compresseur administratif

    Mais c'est un autre sujet, qui devra trouvé des solutions au plus vite pour éviter que les mecs en arrivent la.

    Mais jusqu a preuve du contraire il est le fautif et était bien en cavale,
    si ensuite il y a eu bavure alors la peine devra etre exemplaire, mais pour le moment je tente de rester le plus objectif possible et ne pas etre pollué par le cote corporatisme agricole

    on ne connaît pas tout c'est un fait , mais les gendarmes n'avient pas besoin de le tuer comme un lapin , il ne devait pas rouler vite si ça se passait dans un chemin  d'exploitation

    L'agri est toujours le fautif. Connais-tu seulement un seul cas où l'administration est dans ses torts et en a assumé la responsabilité et toutes les conséquences??? Et j'attends une réponse!

    Je l'affirme, aujourd'hui il est impossible d'être à 100% en règle vu la multiplicité des contrôles et exigences. On trouvera toujours l'imperfection si on cherche un peu plus encore.
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par snif le Dim 21 Mai 2017, 19:56

    temeos a écrit:
    erwin a écrit:
    temeos a écrit:ils allaient pas se faire écraser non plus

    agri ou pas, tout n est pas excusable... le mec a pété un cable, tout ne doit pas l excuser

    Tu étais sur place ? Tu aurais tout aussi bien pu dire:  le gars roulait dans un chemin, les gendarmes étaient à pied, ils pouvaient aussi se mettre sur le côté ... c'est probablement ce qu'ils ont fait pour le descendre comme un lapin !  

    En tout cas, si ils ne se sont pas fait écrasé , c'est bien qu'ils on pu se mettre sur le côté !

    il y a eu des tirs de sommation, ca veut bien dire qu' a un moment donné il a refusé d obtempérer et leur a foncé dessus.. tu n en sais rien de l angle des tirs, qui te dit qu'ils n etaient pas encore a 20m et se sont jetés sur le cote apres les tirs , combien de gendarmes meurent chaque année apres s etre fait renversé... beaucoup tu trouveras les chiffres sur le net

    Et si il s etait echappé et dans sa fuite il avait tué une pauvre femme et son gamin qui se promenait par une belle journée de dimanche, tu l aurais excusé aussi  ?

    temeos a écrit:NE VOUS FOURVOYEZ PAS

    vous etes exactement comme les arabes qui foutent le feu aux cités car on a touché à un des leurs ( en general mec qu'ils ne connaissent pas ni d eve ni d adam ) !

    Ce n'est pas parce que c est un gars de notre metier qu'il doit avoir l absolution totale et etre excusé.
    Oui notre métier et surtout les eleveurs sont aujourd hui des proies faciles de l administration et sont souvent écrasés par un rouleau compresseur administratif

    Mais c'est un autre sujet, qui devra trouvé des solutions au plus vite pour éviter que les mecs en arrivent la.

    Mais jusqu a preuve du contraire il est le fautif et était bien en cavale,
    si ensuite il y a eu bavure alors la peine devra etre exemplaire, mais pour le moment je tente de rester le plus objectif possible et ne pas etre pollué par le cote corporatisme agricole

    temeos a écrit:
    lothar a écrit:
    temeos a écrit:
    bis 18 a écrit:c'est quand même pas un criminel, étant donné qu'ils l'avaient repérés, une simple planque suffisait et à un moment donné je suis sûr qu'il serait descendu de sa voiture rien que pour un besoin naturel et là les gendarmes le cueillaient en toutes tranquillités

    cet homme était plus en détresse qu'autres choses
    si ils ont degainé c est clairement qu'il etait devenu un criminel !!
        Temeos,
    il se baladait dans la nature depuis  11j sans blesser personne à ce que je sache  ,avait contacté  des médias, n'etaitcoupable de rien si ce n'est avoir refusé le système administratif  alienant que nous acceptons,  il n'était pas dangereux pour autrui avant d être acculé ,chassé comme une bête sauvage..... comment peux tu dire qu'il était criminel ?......
    il ne se baladait pas, il était n cavale... on va remettre l eglise au milieu du village non ??

    Il était coupable d avoir foncé sur des gendarmes la premiere fois non ?  sans doute de menace de mort envers lui et d autres dans les controles precedents non ? car sinon crois moi les controleurs ne viennent pas avec des hommes armés ...

    Qu'il refuse le systeme administratif c est son choix, qu'il mette la vie des autres en danger dont des gendarmes qui ne sont la que pour faire en sorte que TOUT le monde suive les regle là c en est une autre !

    Si il n avait pas eu un acte qui mettait la vie des gendarmes en péril, ils n auraient eu aucune raison de tirer...

    Maintenant il y aura une enquete, elle finira par nous dire qui avait raison, mais j'ai deja mon idée....

    elevez vous à un niveau au dessus des gars de cité !
    Je ne defendrai pas betement envers et contre tout quelqu'un simplement car il est de mon métier..

    Encore une fois, presque tous les jours je suis chez mon voisin eleveur qui en a ras le cul, mais plus par manque de MO que d autre chose, j etias encore vendredi avec un copain JA qui est endetté jusqu au cou et qui a du mal a voir un avenir a sa ferme... Mais JAMAIS je n excuserai de mettre en danger ceux qui vous le croirai ou non mettent leur vie en danger TOUS les jours pour vous, sans meme que la plus part du temps vous ne vous en rendiez compte !



    Pathétique et scandaleux à la fois. : grr :tb
    Tu reproches aux autres de ne pas savoir les faits et tu te montes ton scénario.

    Sommation d'après qui ? Est ce prouvé pour l'instant.
    Deux à tirer, pas un, deux ? : grr : grr

    Tout le monde a droit de déjanter à partir du moment où il n'est pas dangereux pour autrui. Et si on se met à tirer sur tous ceux qui pourrait être dangereux, il n'y a pas de justice.


    J'ai des hommes hyperactifs solides craquer soudainement, alors un peu de respect.

    Ayant connu une situation où on m'a pointé avec un fusil sur la poitrine, ayant connu une situation où un 4*4 m'a foncé dessus, et ayant connu dans ma famille tres proche un meurtre avec préméditation, j'ai la faiblesse de penser que je sais de quoi je parle..


    Imagine un instant que toi ou qq un de ta famille Vienne pour x raisons à craquer comme cet Agri, tu trouves donc normal d'être tiré comme un gibier.

    Le minimum que tu puisses faire ici, c'est comme beaucoup, avoir le minimum de mesure et de retenue en attendant des précisions.
    : tape : tape : tape
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    default Re: encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

    Message par papy48 le Dim 21 Mai 2017, 20:00

    avec l'administration , tu te trompes meme de bonne foi :c'est une fraude
    eux se trompent : c'est une erreur

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