AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 5326 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Cedric 57

Nos membres ont posté un total de 3134151 messages dans 87675 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    La COP 21 vu par les agriculteurs Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    -24%
    Le deal à ne pas rater :
    PC Portable Gaming 15.6″ Medion Erazer Deputy P40 (FHD 144Hz, RTX ...
    759.99 € 999.99 €
    Voir le deal
    Le deal à ne pas rater :
    Fnac : 2 Funko Pop achetées : le 3ème offert (large sélection de ...
    Voir le deal

    La COP 21 vu par les agriculteurs

    +26
    M 201
    logo55
    hermine 22
    elodiedu08
    matthieu76
    speedy1
    jief
    Camille
    erwin
    Le corrézien
    herve56
    electron
    palmito
    fergie62
    ADBLUE
    Krokus
    yaya
    gingko
    BE68
    gilles
    pascal
    PatogaZ
    GRUMPY
    escrito17
    Alan.fr
    GL
    30 participants

    Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

    Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Dim 29 Nov 2015, 18:13

    Nous avons consommer cs 50 dernières années autant d'énergie et de matière première que l'homme depuis qu'il est sur la terre. C'est une exponentielle, on ne peut donc pas la prolonger trop longtemps.
    On va laisser les officiels à leurs réunions.
    Je vous propose donc de regardez par le côté pratique.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Rappel des bases

    Message par GL Dim 29 Nov 2015, 18:19

    La COP 21 vu par les agriculteurs 575636EQF
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Alan.fr Dim 29 Nov 2015, 18:37

    moi je me dis que si au lieu d'être en 2015 on était à la fin de l'aire glaciaire , on serrait encore plus emmerdé par ces philosophes de la fonte des glaces :réfléchi
    Alan.fr
    Alan.fr
    + membre techno +

    Messages : 6943
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 53
    Localisation gaillac Tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par escrito17 Dim 29 Nov 2015, 18:47

    GL a écrit:La COP 21 vu par les agriculteurs 575636EQF
    je me dis que s'il n'y avait pas eu ça...on mourait de faim,on se retrouvait tous au chômdu et que la vie serait moins belle... comme dans le DA "l'âge de glace"... : rr
    la question est de savoir s'il faut limiter la procréation de l'espèce humaine ou pas? :réfléchi
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 17838
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Camille Dim 29 Nov 2015, 18:50

    C'est pas "la cop vue par les agris" mais par le moraliste de service La COP 21 vu par les agriculteurs 337681741
    Camille
    Camille
    + membre techno +

    Messages : 7252
    Date d'inscription : 24/12/2010
    Age : 63
    Localisation Au pays du fromage mou qui pue

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Dim 29 Nov 2015, 19:07

    Camille a écrit:C'est pas "la cop vue par les agris" mais par le moraliste de service La COP 21 vu par les agriculteurs 337681741

    Rien ne t'oblige à suivre ce post.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GRUMPY Dim 29 Nov 2015, 20:25

    escrito17 a écrit:
    GL a écrit:La COP 21 vu par les agriculteurs 575636EQF
    je me dis que s'il n'y avait pas eu ça...on mourait de faim,on se retrouvait tous au chômdu et que la vie serait moins belle... comme dans le DA "l'âge de glace"... : rr
    la question est de savoir s'il faut limiter la procréation de l'espèce humaine ou pas? :réfléchi

    :réfléchi :réfléchi
    Comment 1 tonne d'aliment composé peut avoir un impact de 130 EQF, alors que c'est 44 EQF pour 100 kg de blé, soit 440 EQF/Tonne, et donc 4400 EQF pour un blé à 10 T/ha ????
    ces chiffres semblent peu réalistes.(forts gonflés pour la production de céréales)

    GRUMPY
    + membre techno +

    Messages : 4746
    Date d'inscription : 09/01/2012
    Age : 67
    Localisation IDF sud

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Dim 29 Nov 2015, 20:35

    Le premier poste énergie pour faire pousser du blé est donc l'azote. Si l'on retient 220 U, c'est l'équivalent de 400 L de fuel.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par PatogaZ Dim 29 Nov 2015, 20:38

    un céréalier stocke 8 fois plus de carbone qu'il n'en émet


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    La COP 21 vu par les agriculteurs Mini_210625IMG_3144La COP 21 vu par les agriculteurs Mini_264780charles
    La COP 21 vu par les agriculteurs Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96010
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GRUMPY Dim 29 Nov 2015, 20:40

    GL a écrit:Le premier poste énergie pour faire pousser du blé est donc l'azote. Si l'on retient 220 U, c'est l'équivalent de 400 L de fuel.

    Ok avec ça, rajoutons les autres fertilisants, la traction, et quelques litres pour les phytos, ça ne fait pas 4000 EQF/HA.

    GRUMPY
    + membre techno +

    Messages : 4746
    Date d'inscription : 09/01/2012
    Age : 67
    Localisation IDF sud

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Dim 29 Nov 2015, 20:41

    GRUMPY a écrit:
    escrito17 a écrit:
    GL a écrit:La COP 21 vu par les agriculteurs 575636EQF
    je me dis que s'il n'y avait pas eu ça...on mourait de faim,on se retrouvait tous au chômdu et que la vie serait moins belle... comme dans le DA "l'âge de glace"... : rr
    la question est de savoir s'il faut limiter la procréation de l'espèce humaine ou pas? :réfléchi

    :réfléchi :réfléchi
    Comment 1 tonne d'aliment composé peut avoir un impact de 130 EQF, alors que c'est 44 EQF pour 100 kg de blé, soit 440 EQF/Tonne, et donc 4400 EQF pour un blé à 10 T/ha ????
    ces chiffres semblent peu réalistes.(forts gonflés pour la production de céréales)

    Pour le blé le PCI est de 4 pour 10 pour le fuel.

    Dans l'aliment, il semble que ce soit le coût de transport et de fabrication. Il s'agit donc de soja et pas d'un aliment blé/pois fermier par exemple .
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Dim 29 Nov 2015, 20:45

    GRUMPY a écrit:
    GL a écrit:Le premier poste énergie pour faire pousser du blé est donc l'azote. Si l'on retient 220 U, c'est l'équivalent de 400 L de fuel.

    Ok avec ça, rajoutons les autres fertilisants, la traction, et quelques litres pour les phytos, ça ne fait pas 4000 EQF/HA.

    Les chiffres que je trouvais habituellement en traction allaient de 80 à 150 L/Ha chez les céréaliers. Par contre, ce chiffre, explosait chez les éleveurs.

    Globalement, en incorporant l'énergie "diverse" de la ferme, c'est autour de 500 L d'équivalent fuel auquel j'arrivais chez les céréaliers.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par pascal Dim 29 Nov 2015, 20:56

    ce qu'il faut voir pour etre juste: quelle quantité d'energie est produite sur une exploitation et l'energie mobilisée, pour assurer cette dite production!!! , autrement dit adopter la methode des bilans de A à Z!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    pascal
    pascal
    + membre techno +

    Messages : 11651
    Date d'inscription : 29/03/2015
    Age : 49
    Localisation partout et nulle part!!!

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GRUMPY Dim 29 Nov 2015, 21:47

    GL a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    escrito17 a écrit:
    GL a écrit:La COP 21 vu par les agriculteurs 575636EQF
    je me dis que s'il n'y avait pas eu ça...on mourait de faim,on se retrouvait tous au chômdu et que la vie serait moins belle... comme dans le DA "l'âge de glace"... : rr
    la question est de savoir s'il faut limiter la procréation de l'espèce humaine ou pas? :réfléchi

    :réfléchi :réfléchi
    Comment 1 tonne d'aliment composé peut avoir un impact de 130 EQF, alors que c'est 44 EQF pour 100 kg de blé, soit 440 EQF/Tonne, et donc 4400 EQF pour un blé à 10 T/ha ????
    ces chiffres semblent peu réalistes.(forts gonflés pour la production de céréales)

    Pour le blé le PCI est de 4 pour 10 pour le fuel.

    Dans l'aliment, il semble que ce soit le coût de transport et de fabrication. Il s'agit donc de soja et pas d'un aliment blé/pois fermier par exemple .

    Ok, compris. : victoire
    Concernant le blé, il s'agit de l'énergie produite par 100 kg de blé (44 EQF), et non pas de l'énergie consommée par la production de 100 Kg de blé.

    GRUMPY
    + membre techno +

    Messages : 4746
    Date d'inscription : 09/01/2012
    Age : 67
    Localisation IDF sud

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par gilles Dim 29 Nov 2015, 22:40

    pascal a écrit:ce qu'il faut voir pour etre juste: quelle quantité d'energie est produite sur une exploitation et l'energie mobilisée, pour assurer cette dite production!!! , autrement dit adopter la methode des bilans de A à Z!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    +1
    mais quelqu'un l'a t'il déjà fait de façon juste:99: car c'est très compliqué

    gilles
    + membre techno +

    Messages : 5002
    Date d'inscription : 18/05/2014
    Age : 57
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Lun 30 Nov 2015, 06:53

    pascal a écrit:ce qu'il faut voir pour etre juste: quelle quantité d'energie est produite sur une exploitation et l'energie mobilisée, pour assurer cette dite production!!! , autrement dit adopter la methode des bilans de A à Z!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    Cette approche est très difficile. Quand tu commence a compter les kg de béton, de ferrailles, on arrive à une usine à gaz.

    Je me contentais de regarder les grandes lignes d'entrées et de sorties.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par BE68 Lun 30 Nov 2015, 07:20

    J'ai un stagiaire bac pro cette année. Faut faire un diagnostique durabilité de l'exploit. Ce diag a été mis au point pendant les années Sarko ( suite du grenelle).
    Bien évidemment, mon exploit est partout dans le rouge sauf sur les phytos. ( maïs majoritaire)
    Le cacul de l'énergie consommée arrive à 700 eqf/ha. Mais avec 13,5 t/ ha de rdt.
    Ce qui donne 52 eqf/t.
    BE68
    BE68
    + membre techno +

    Messages : 10421
    Date d'inscription : 14/05/2014
    Age : 51
    Localisation 68 Hardt Sud

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Lun 30 Nov 2015, 07:39

    BE68 a écrit:J'ai un stagiaire bac pro cette année. Faut faire un diagnostique durabilité de l'exploit. Ce diag a été mis au point pendant les années Sarko ( suite du grenelle).
    Bien évidemment, mon exploit est partout dans le rouge sauf sur les phytos. ( maïs majoritaire)
    Le cacul de l'énergie consommée arrive à 700 eqf/ha. Mais avec 13,5 t/ ha de rdt.
    Ce qui donne 52 eqf/t.

    13.5 T de maïs, c'est 5400 eqf. Par contre quand je suis intervenu dans ta région, sur cette culture, le soucis, c'est le séchage.

    Ma position était, si l'énergie se fait plus rare, c'est sur le séchage que cela va coincer.


    Dernière édition par GL le Lun 30 Nov 2015, 08:02, édité 1 fois
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par gilles Lun 30 Nov 2015, 07:50

    BE68 a écrit:J'ai un stagiaire bac pro cette année. Faut faire un diagnostique durabilité de l'exploit. Ce diag a été mis au point pendant les années Sarko ( suite du grenelle).
    Bien évidemment, mon exploit est partout dans le rouge sauf sur les phytos. ( maïs majoritaire)
    Le cacul de l'énergie consommée arrive à 700 eqf/ha. Mais avec 13,5 t/ ha de rdt.
    Ce qui donne 52 eqf/t.
    Tous les organismes les realisants ,utilisent ils les memes chiffres :réfléchi
    Voici une Methode de diag

    gilles
    + membre techno +

    Messages : 5002
    Date d'inscription : 18/05/2014
    Age : 57
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par escrito17 Lun 30 Nov 2015, 08:05

    barack Obama arrivant à la cop 21 ce matin en grosse limousine amenée par cargo spécial des états-unis...moque du vrai foutage de gueule!!!
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 17838
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Lun 30 Nov 2015, 08:12

    Çà à l'air très intéressant ton histoire.

    Je ne sais pas si c'est les mêmes chiffres qu'ils utilisent mais ce qui est sûr c'est qu'ils non pas tous les mêmes objectifs.

    Quand je vois çà, je me dis qu'ils ont quelques choses derrière la tête. Les termes sont sans équivoques.


    La COP 21 vu par les agriculteurs 450522Diag1
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par gingko Lun 30 Nov 2015, 08:22

    les productions vegetales stockent du crbonne
    les productions animales c est le contraire comme l homme d aileur

    gingko
    + membre techno +

    département : 02
    Messages : 9341
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 70
    Localisation Nord du 02

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par pascal Lun 30 Nov 2015, 08:29

    La production de viande ,lait, etc ,etc est un stockage temporaire de carbone, au meme titre qu'une cereale ou autre, c'est au moment de la dite combustion, qu'il peut y avoir perte de carbone, rien à voir avec un moteur à energie fossile, comparons ce qui est comparable avant tout!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    pascal
    pascal
    + membre techno +

    Messages : 11651
    Date d'inscription : 29/03/2015
    Age : 49
    Localisation partout et nulle part!!!

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par BE68 Lun 30 Nov 2015, 08:30

    C'est marant. Ton diag de durabilité n' a pas les mêmes valeurs que celui que j'ai fait. Ça doit être en fonction de ce que l' on veut lui faire dire. Encore de l'escrologie de première.
    BE68
    BE68
    + membre techno +

    Messages : 10421
    Date d'inscription : 14/05/2014
    Age : 51
    Localisation 68 Hardt Sud

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Lun 30 Nov 2015, 08:44

    pascal a écrit:La production de viande ,lait, etc ,etc est un stockage temporaire de carbone, au meme titre qu'une cereale ou autre, c'est au moment de la dite combustion, qu'il peut y avoir perte de carbone, rien à voir avec un moteur à energie fossile, comparons ce qui est comparable avant tout!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    La transformation des végétaux en produits animaux effondre le bilan énergétique.

    Pourtant, c'est une question de choix. Je n'ai pas envie demain de me passer de viande et de fromage.

    De plus, le regard sur le simple bilan nous amène à un regard sans projection. Les rendements avant l'arrivée des fossiles était de l'ordre de 50 qx. C'était le fait que chaque ferme avait de l'élevage qui permettait d'avoir un peu d'azote et d'avancer la transformation des végétaux.

    L'arrivée de l'azote fossile (avec les désherbants) à permis un bon sans précédent car on avait un sol qui le permettait.

    Je pense que ce qui fait talonner l'évolution de rendement est cet absence de ferment animaux contenu dans les déjections.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par BE68 Lun 30 Nov 2015, 08:48

    Au fait, quelqu'un saurait il quelle proportion de leur exploit était utilisée pour nourrir les moyens de traction animaux ( chevaux, boeufs) par nos anciens?
    Si l'on veut se libérer de la dépendance au pétrole, les magasins vont être vides. Après, je m'en tape, je ferai mon petit jardinet et je passerai le temps à le surveiller avec ce qu'il faut.
    BE68
    BE68
    + membre techno +

    Messages : 10421
    Date d'inscription : 14/05/2014
    Age : 51
    Localisation 68 Hardt Sud

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Lun 30 Nov 2015, 08:55

    BE68 a écrit:Au fait, quelqu'un saurait il quelle proportion de leur exploit était utilisée pour nourrir les moyens de traction animaux ( chevaux, boeufs) par nos anciens?
    Si l'on veut se libérer de la dépendance au pétrole, les magasins vont être vides. Après, je m'en tape, je ferai mon petit jardinet et je passerai le temps à le surveiller avec ce qu'il faut.

    A la louche, je pensais à 10 %.

    Par contre, il faudrait repasser par le chiffre cheval/Ha et la ration.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par pascal Lun 30 Nov 2015, 09:00

    pour le cheval ou autre, inclure l'energie lors des temps morts chose que tu n'as pas avec un tracteur ,tu tournes la cle ou la tirette, il ne consomme plus!!! : victoire : victoire : victoire
    pascal
    pascal
    + membre techno +

    Messages : 11651
    Date d'inscription : 29/03/2015
    Age : 49
    Localisation partout et nulle part!!!

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Lun 30 Nov 2015, 09:16

    pascal a écrit:pour le cheval ou autre, inclure l'energie lors des temps morts chose que tu n'as pas avec un tracteur ,tu tournes la cle ou la tirette, il ne consomme plus!!!   : victoire : victoire : victoire

    C'est même pire que çà. Le cheval doit travailler de façon régulière. Donc il faut lui trouver de l'ouvrage pendant les périodes calmes.

    Mais le plus gros soucis, c'est pour brancher le gyro phare. Souvent on est dans la m..de.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par pascal Lun 30 Nov 2015, 09:27

    en soit il n'y a pas besoin de gyrophare: une bonne nuée de mouches au derriere de l'animal, suffit amplement comme principe de signalisation !!!! : ha : ha 77 77
    pascal
    pascal
    + membre techno +

    Messages : 11651
    Date d'inscription : 29/03/2015
    Age : 49
    Localisation partout et nulle part!!!

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par yaya Lun 30 Nov 2015, 09:31

    ...quand le sage montre la lune .......

    continuez de chasser l'ombre pour la proie mes amis !


    yaya
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 8322
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 61
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par pascal Lun 30 Nov 2015, 09:37

    +1000 YAYA ,quand le sage montre la lune, l'imbecile montre le doigt, c'est bien cela???? : rr : rr : rr : rr
    pascal
    pascal
    + membre techno +

    Messages : 11651
    Date d'inscription : 29/03/2015
    Age : 49
    Localisation partout et nulle part!!!

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Krokus Lun 30 Nov 2015, 09:39

    sur mon village il y a + de chevaux que de bovin , il y a 70 ans  s'était le contraire   :réfléchi

    ce qui compte s'est les loisirs , et le touriste de masse : victoire
    Krokus
    Krokus
    + membre techno +

    Messages : 1747
    Date d'inscription : 12/01/2015
    Age : 61
    Localisation 59

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Invité Lun 30 Nov 2015, 09:56

    Krokus a écrit:sur mon village il y a + de chevaux que de bovin , il y a 70 ans  s'était le contraire   :réfléchi

    ce qui compte  s'est les loisirs , et le touriste de masse : victoire
    Tu en as d'autre des conneries de ce genre ?????????????
    Comment peux-tu comparer deux périodes totalement différentes, une période où l'on trouvait de l'élevage réparti partout en France car les moyens de production, de transformations , de conservation et de transports étaient très différents d'aujourd'hui.
    Serais tu prêt à refaire de l'élevage pour inverser la tendance de ce que tu avances ?
    Si tu veux partir sur des chiffres à la con, je vais te donner les miens:
    en 1980 il y avait en gros 1000 vaches sur ma commune pour 8 exploitations et 12 à 15 chevaux de loisir. Aujourd'hui il y a 1300 vaches pour quatre exploitation dont une (la mienne) qui ne fait pas d'élevage , pour les chevaux il y en a 14 aujourd'hui plus 3 de trait .
    Elle est où l'erreur ..................

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Camille Lun 30 Nov 2015, 10:02

    gingko a écrit:les productions vegetales stockent du crbonne
    les productions animales c est le contraire  comme l homme d aileur

    GL a écrit:
    pascal a écrit:La production de viande ,lait, etc ,etc est un stockage temporaire de carbone, au meme titre qu'une cereale ou autre, c'est au moment de la dite combustion, qu'il peut y avoir perte de carbone, rien à voir avec un moteur à energie fossile, comparons ce qui est comparable avant tout!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    La transformation des végétaux en produits animaux effondre le bilan énergétique.

    Pourtant, c'est une question de choix. Je n'ai pas envie demain de me passer de viande et de fromage.

    De plus, le regard sur le simple bilan nous amène à un regard sans projection. Les rendements avant l'arrivée des fossiles était de l'ordre de 50 qx. C'était le fait que chaque ferme avait de l'élevage qui permettait d'avoir un peu d'azote et d'avancer la transformation des végétaux.

    L'arrivée de l'azote fossile (avec les désherbants) à permis un bon sans précédent car on avait un sol qui le permettait.

    Je pense que ce qui fait talonner l'évolution de rendement est cet absence de ferment animaux contenu dans les déjections.
    Je savais que ce fil tournerait crétin... 77
    Vous mêmes êtes constitués de carbone, pour 18%, c'est le 2è élément après l'oxygène, les bestiaux et tout le vivant itou.
    S'il n'y avait pas de CO² vous ne seriez même pas là pour en causer Very Happy
    Bon, mais déjà GL fait un bel aveu avec sa viande et son "fromage" La COP 21 vu par les agriculteurs 388366507
    Camille
    Camille
    + membre techno +

    Messages : 7252
    Date d'inscription : 24/12/2010
    Age : 63
    Localisation Au pays du fromage mou qui pue

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par yaya Lun 30 Nov 2015, 10:11

    ce post, c'est l'art de sodomiser les diptères en se donnant le plaisir de l'autoflagellation.

    yaya
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 8322
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 61
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par yaya Lun 30 Nov 2015, 10:16

    je vous l'ai déjà dit : je suis chonchon aujourd'hui.

    alors les conneries à deux balles .....
    yaya
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 8322
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 61
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par ADBLUE Lun 30 Nov 2015, 10:22

    oui on va en écrire 30 pages et à la fin ?????????????? : rr

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 29258
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 55
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par fergie62 Lun 30 Nov 2015, 10:26

    ADBLUE a écrit:oui on va en écrire 30 pages et à la fin ?????????????? : rr
    comme a la foire, on comptera les bouses :réfléchi
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 36540
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Camille Lun 30 Nov 2015, 10:28

    yaya a écrit:ce post, c'est l'art de sodomiser les diptères en se donnant le plaisir de l'autoflagellation.

    77
    Camille
    Camille
    + membre techno +

    Messages : 7252
    Date d'inscription : 24/12/2010
    Age : 63
    Localisation Au pays du fromage mou qui pue

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par palmito Lun 30 Nov 2015, 10:33

    yaya a écrit:ce post, c'est l'art de sodomiser les diptères en se donnant le plaisir de l'autoflagellation.


    finalement j'aime bien quant tu est chonchon : rr
    palmito
    palmito
    + membre techno +

    département : 5° 9' 0'' Nord 52° 39' 0'' Ouest
    Messages : 6738
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 72
    Localisation au pays des suppositoires geants

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Krokus Lun 30 Nov 2015, 11:10

    pinocio a écrit:
    Krokus a écrit:sur mon village il y a + de chevaux que de bovin , il y a 70 ans  s'était le contraire   :réfléchi

    ce qui compte  s'est les loisirs , et le touriste de masse : victoire
    Tu en as d'autre des conneries de ce genre ?????????????
    Comment peux-tu comparer deux périodes totalement différentes, une période où l'on trouvait de l'élevage réparti partout en France car les moyens de production, de transformations , de conservation et de transports étaient très différents d'aujourd'hui.
    Serais tu prêt à refaire de l'élevage pour inverser la tendance de ce que tu avances ?
    Si tu veux partir sur des chiffres à la con, je vais te donner les miens:
    en 1980 il y avait en gros 1000 vaches sur ma commune pour 8 exploitations et 12 à 15 chevaux de loisir. Aujourd'hui il y a 1300 vaches pour quatre exploitation dont une (la mienne) qui ne fait pas d'élevage , pour les chevaux il y en a 14 aujourd'hui plus 3 de trait .
    Elle est où l'erreur ..................

    je parle de chevaux fiscaux : victoire
    Krokus
    Krokus
    + membre techno +

    Messages : 1747
    Date d'inscription : 12/01/2015
    Age : 61
    Localisation 59

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Invité Lun 30 Nov 2015, 11:17

    Krokus a écrit:
    pinocio a écrit:
    Krokus a écrit:sur mon village il y a + de chevaux que de bovin , il y a 70 ans  s'était le contraire   :réfléchi

    ce qui compte  s'est les loisirs , et le touriste de masse : victoire
    Tu en as d'autre des conneries de ce genre ?????????????
    Comment peux-tu comparer deux périodes totalement différentes, une période où l'on trouvait de l'élevage réparti partout en France car les moyens de production, de transformations , de conservation et de transports étaient très différents d'aujourd'hui.
    Serais tu prêt à refaire de l'élevage pour inverser la tendance de ce que tu avances ?
    Si tu veux partir sur des chiffres à la con, je vais te donner les miens:
    en 1980 il y avait en gros 1000 vaches sur ma commune pour 8 exploitations et 12 à 15 chevaux de loisir. Aujourd'hui il y a 1300 vaches pour quatre exploitation dont une (la mienne) qui ne fait pas d'élevage , pour les chevaux il y en a 14 aujourd'hui plus 3 de trait .
    Elle est où l'erreur ..................

    je parle de chevaux fiscaux    : victoire
    Ben alors il faut apprendre à t'exprimer clairement !
    Mais, que ce soit des chevaux fiscaux (................ 77 ) ou animaux, si on part sur cette comparaison, il me semble bien qu'à Paris en 1900 et des brouettes, il y avait plus de chevaux fiscaux que de vaches ça changeait quoi ?
    @ GL :
    tu pourrais nous expliquer clairement le sens de ton sujet, car là comme d'autres, j'ai bien l'impression qu'on est partis à sodomiser les mouches à très grande échelle et qu'en plus on s'éloigne (le cul sec) de la COP 21 ...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par GL Lun 30 Nov 2015, 12:50

    Le but de ce post est de voir comment nous dépendons de l’énergie et de voir quel sont nos possibilités de réactions.

    Par exemple, le 4/1000 de MO, ce n'est pas impossible que ce soit la carotte et le bâton un jour.

    Sur l'usage de l'azote, la profession n'avait pas préparer les folies qu'on nous mets sur dos aujourd'hui. Du coup on est rendu à subir.

    Pour ceux que cela intéressement pas, ce n'est pas grave, il y a des tas d'autres sujets.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Camille Lun 30 Nov 2015, 13:00

    GL a écrit:Le but de ce post est de voir comment nous dépendons de l’énergie et de voir quel sont nos possibilités de réactions.

    Par exemple, le 4/1000 de MO, ce n'est pas impossible que ce soit la carotte et le bâton un jour.

    Sur l'usage de l'azote, la profession n'avait pas préparer les folies qu'on nous mets sur dos aujourd'hui. Du coup on est rendu à subir.

    Pour ceux que cela intéressement pas, ce n'est pas grave, il y a des tas d'autres sujets.
    Il serait bien temps de se réveiller, t'as raison! : ha
    Entre les Tier je sais plus combien, les pots catastrophiques, le GNR + la guerre ouverte contre le diesel et les augmentations annoncées, combien représentent les taxes pour l'Etat sur les carburants? Very Happy
    Camille
    Camille
    + membre techno +

    Messages : 7252
    Date d'inscription : 24/12/2010
    Age : 63
    Localisation Au pays du fromage mou qui pue

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par electron Lun 30 Nov 2015, 13:15

    pascal a écrit:La production de viande ,lait, etc ,etc est un stockage temporaire de carbone, au meme titre qu'une cereale ou autre, c'est au moment de la dite combustion, qu'il peut y avoir perte de carbone, rien à voir avec un moteur à energie fossile, comparons ce qui est comparable avant tout!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    Tout est histoire de temps mais a l'origine il y a la même quantité de carbone c est le cycle qui est variable en temps mais pas en quantité
    rien ne ce perd rien ne ce gagne tout ce transforme( Lavoisier)

    electron
    + membre techno +

    Messages : 2317
    Date d'inscription : 14/09/2009
    Age : 68
    Localisation Creusois region Cheneraille

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Invité Lun 30 Nov 2015, 13:31

    A titre perso, les comparatifs mo/efficience de l'énergie m'en touchent une sans faire bouger l'autre (tu sais de qui c'est !) Very Happy
    Mon principe de base :
    pour générer une production il faut avoir le ventre plein, toute production pour remplir un ventre  génère une pollution , tout ventre vide ne produit rien (ou pas grand chose).
    Avec ça je fais quoi ?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par gilles Lun 30 Nov 2015, 13:41

    pinocio a écrit:A titre perso, les comparatifs mo/efficience de l'énergie m'en touchent une sans faire bouger l'autre (tu sais de qui c'est !) Very Happy
    Mon principe de base :
    pour générer une production il faut avoir le ventre plein, toute production pour remplir un ventre génère une pollution , tout ventre vide ne produit rien (ou pas grand chose).
    Avec ça je fais quoi ?
    Ventre plein :réfléchi pas du tout certain
    toute production pour remplir un ventre génère une pollution :une pollution + ou - importante ,derouler une botte de foin produit moins de pollution que de la passer par une melangeuse
    tout ventre vide ne produit rien :non il produit la norme (40qx de cereale ,ou 5000l de lait ou un broutard de 300kg/an....au lieu de 100 , 12000 , 450
    Apres si la France veut nourrir la planete ,c'est un autre pb

    gilles
    + membre techno +

    Messages : 5002
    Date d'inscription : 18/05/2014
    Age : 57
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par herve56 Lun 30 Nov 2015, 13:43

    vous êtes en pleine masturbation de cerveaux là !!! Laughing
    herve56
    herve56
    + membre techno +

    Messages : 5626
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 60
    Localisation 56 sud

    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Invité Lun 30 Nov 2015, 13:46

    gilles a écrit:
    pinocio a écrit:A titre perso, les comparatifs mo/efficience de l'énergie m'en touchent une sans faire bouger l'autre (tu sais de qui c'est !) Very Happy
    Mon principe de base :
    pour générer une production il faut avoir le ventre plein, toute production pour remplir un ventre  génère une pollution , tout ventre vide ne produit rien (ou pas grand chose).
    Avec ça je fais quoi ?
    Ventre plein :réfléchi pas du tout certain
    toute production pour remplir un ventre  génère une pollution :une pollution + ou - importante ,derouler une botte de foin produit moins de pollution que de la passer par une melangeuse
    tout ventre vide ne produit rien :non il produit la norme (40qx de cereale ,ou 5000l de lait
    ou un broutard de 300kg/an....au lieu de 100 , 12000 , 450
    Apres si la France veut nourrir la planete ,c'est un autre pb
    Il faudra peut-être finir par sortir de ta cour de ferme, on raisonne à un niveau mondial , la COP n'est pas franco/française .
    Tu iras expliquer ton raisonnement à un habitant du fin fond du Burundi, je ne suis pas certain qu'il arrive à produire ne serait-ce que ce qu'il faut pour sa propre personne ...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    La COP 21 vu par les agriculteurs Empty Re: La COP 21 vu par les agriculteurs

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum