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    default semis chez les bio

    Message par MA 31 le Lun 07 Déc 2015, 20:10

    ils ont semé des pois avec de l avoine d autres des féveroles avec le blé . la récolte je vais : ha 77
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    default Re: semis chez les bio

    Message par Bill 56 le Lun 07 Déc 2015, 20:19

    Rigole pas trop quand même, je fais ça sur la partie en Bio de la ferme depuis 4 ou 5 ans, ça se récolte trés bien. De plus les OS Bio, les tri à la récolte et règle séparément la céréales et le protéagineux !
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    default Re: semis chez les bio

    Message par MA 31 le Lun 07 Déc 2015, 20:23

    le réglage du batteur doit être au top. les petits pois et les fèves doivent être cassés .
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    default Re: semis chez les bio

    Message par hermine 22 le Lun 07 Déc 2015, 20:25

    contre toute attentes
    il arrive que ce qui doit fonctionner ,ne fonctionne pas et vice versa
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    default Re: semis chez les bio

    Message par pinocio le Lun 07 Déc 2015, 20:41

    MA 31 a écrit:ils ont semé des pois avec de l avoine  d autres des féveroles avec le blé . la récolte je vais : ha 77  
    Il n'y a rien de drôle, j'avais plusieurs clients en battage qui semaient :
    orge, féveroles, pois d'hiver, seigle, épeautre, vesces, il faut arriver à trouver le bon réglage pour avoir un nettoyage acceptable sans trop de pertes.
    Le plus difficile était de tomber au bon moment côté maturité, car là dessous il y avait des ensemensures de luzerne Very Happy


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: semis chez les bio

    Message par bzh centre le Lun 07 Déc 2015, 20:45

    pinoc,par ici ,ils rajoutent de l'avoine pour couper le ventilo 77 77 77


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par pinocio le Lun 07 Déc 2015, 20:46

    bzh centre a écrit:pinoc,par ici ,ils rajoutent de l'avoine pour couper le ventilo 77 77 77  
    Oui, j'ai oublié l'avoine .
    Tu es moins emmerdé dans les maïs Very Happy


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    default Re: semis chez les bio

    Message par bzh centre le Lun 07 Déc 2015, 20:52

    oui,c'est fini : rr : rr


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    default Re: semis chez les bio

    Message par bibi43 le Lun 07 Déc 2015, 21:12

    j'ai bien semé des fèves avec de l'épeautre 63
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    default Re: semis chez les bio

    Message par bingo le Lun 07 Déc 2015, 21:16

    je récolte bien avoine pois et vesce et op direct dans le semoir et ca leve niquel !!!

    bingo
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    default Re: semis chez les bio

    Message par apache67 le Lun 07 Déc 2015, 21:33

    Triticale pois ça se fait très bien, de tout les points de vue. Faut juste savoir régler sa MB...

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    default Re: semis chez les bio

    Message par case ih 81 le Lun 07 Déc 2015, 23:05

    le voisin en fesait de ces melanges,triticales,pois vesce,seigle,il a bu le bouillon 2-3 ans des suite et a compris la lecon,il est revenu a la raison et refait le triticale pur
    fallait voir le travail,ca couchait toute la cereale,c'etait pas beau a voir,pailles toutes noires,pourries,grain impossible a conserver
    une annee meme du rgi sauvage etait passe dessus,ils avaint meme pas pu le moissoner mais il avait deja le rgi seme pour l'an prochain : ha : ha

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    default Re: semis chez les bio

    Message par pierrot29 le Mar 08 Déc 2015, 06:27

    Bonjour. Nous avons recommencé à semer du méteil. On en mettait pour le grain avant. C'est vrais qu'il fallait faire attention aux variétés employées. Toujours une céréale courte, et bien mélanger pour éviter que les graines de pois ne soit trop regroupés et fasse tout coucher. Cette année on a remis du méteil après maïs. On pensait implanter un RGH trèfle violet mais c'était trop humide et un peu tard pour le trèfle. Du coup le méteil sera ensilé cette année. Nous ne sommes pas en bio mais j'y pense de temps en temps.
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    default Re: semis chez les bio

    Message par marie70 le Mar 08 Déc 2015, 08:55

    c est une technique a travailler même en conventionnel

    de plus en plus de bio font une monoculture de méteil ( blé -fèveroles , blé-pois protéagineux , triticale -fèveroles )

    par contre le pois fourrager c est pour les méteils fourragers !!
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    default Re: semis chez les bio

    Message par Invité le Mar 08 Déc 2015, 08:55

    Par ici,des bios sèment du triticale avec des pois,du blé de printemps avec des pois,et de l'avoine avec des féverolles.
    Je trouve leurs récoltes trés belles

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    default Re: semis chez les bio

    Message par Le corrézien le Mar 08 Déc 2015, 09:16

    Déjà essayé des mélanges comme ca mais en enrubannage , j'ai pas attendu pour le moissonner car suivant les années c'est plus ou moins capricieux à récolter au bon stade
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    default Re: semis chez les bio

    Message par gilles le Mar 08 Déc 2015, 12:50

    Depuis 7 ans je seme triti seigle ble pois orgeH avoine H et les rendements sont meilleurs que triticale pur
    J'ai arreté l'epeautre (non consommé par ovins et genant pour nettoyer la partie de recolte que je veux resemer)
    J'ai arreté la vesce car elle pose pb pour vanner(il est reste bien trop et du coup devient envahissante
    J'ai de la perte en avoine surement à cause du reglage de la batteuse
    Seul gros pb en conventionnel :je n'ai pas trouvé de desherbant homologué sur pois et cereales

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    default Re: semis chez les bio

    Message par marie70 le Mar 08 Déc 2015, 13:35

    il n y a que le prowl et basagran qui passe en méteil !
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    default Re: semis chez les bio

    Message par gilles le Mar 08 Déc 2015, 13:46

    Oui mais est ce legal pour le cahier phyto car Basagran interdit sur céréales et Prowl 400 juste autorisé sur blé ?
    Est ce que la phrase :autorisé pourToutes graminées porte-graine fourragère, fève à la dose de 3 L/ha nous couvre pour les différentes céréales qui sont effectivement des supports à graines qui serviront de fourrages

    gilles
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    default Re: semis chez les bio

    Message par marie70 le Mar 08 Déc 2015, 13:57

    on n est peux être pas obligé de déclarer toutes les espèces !!

    juste blé -pois ou blé - fèveroles
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    default Re: semis chez les bio

    Message par fusa 32 le Mar 08 Déc 2015, 14:23

    Toutes graminées porte-graine fourragère

    c est pour du ray grass ,du dactyle
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    default Re: semis chez les bio

    Message par gilles le Mar 08 Déc 2015, 15:12

    marie70 a écrit:on n est peux être pas obligé de déclarer toutes les espèces !!

    juste blé -pois ou blé - fèveroles
    Si c'est un contrôle papier OK
    mais si c'est un contrôle phyto sur parcelle ou un contrôle PAC :réfléchi je crains que les contrôleurs différencient le blé de l'orge ou du seigle ,avoine
    Et je n'ai aucune autre culture pouvant recevoir ce produit

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    default Re: semis chez les bio

    Message par marie70 le Mar 08 Déc 2015, 15:40

    le prowl est homologué sur blé -orge -seigle -triticale
    http://www.agro.basf.fr/agroportal/fr/fr/produits/product_details_43968.html
    si il y a d autres graminées , ca peut passer pour des relevées

    par contre le prowl a un effet sur l avoine
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    default Re: semis chez les bio

    Message par marie70 le Mar 08 Déc 2015, 15:42

    par contre oui le basagran n est plus utilisable sur céréales  mais il n a aucun risque phyto !

    la preuve le benta + est autorisé
    regardez sue e phy

    après les anti graminées céréales passent aussi  sur les légumineuses
    le cent7 pourrai passer aussi
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    default Re: semis chez les bio

    Message par ghismx le Mar 08 Déc 2015, 17:04

    On verra ça...cette année j'ai testé un mélange pois fourragers assas et triticale variété Tulus en mélange pour moissonner. une dose de 25 kg de pois Assas et le reste en triticale pour une hectare semé a 200 Kg.

    De ce que j'ai pu lire Assas a un fort développement végétatif, donc je suis rester soft en proportion de pois... j'ai pas envi de tout ramasser par terre.

    Au niveau apport azoté ? il faut apporter quand ? en théorie il faut apporter assez tôt et par la suite le pois prend le relai pour fournir l'azote à la céréale...ça se vérifie en pratique ou pas ?
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    default Re: semis chez les bio

    Message par gilles le Mar 08 Déc 2015, 18:42

    ghismx a écrit:On verra ça...cette année j'ai testé un mélange pois fourragers assas et triticale variété Tulus en mélange pour moissonner. une dose de 25 kg de pois Assas et le reste en triticale pour une hectare semé a 200 Kg.

    De ce que j'ai pu lire Assas a un fort développement végétatif, donc je suis rester soft en proportion de pois... j'ai pas envi de tout ramasser par terre.

    Au niveau apport azoté ? il faut apporter quand ? en théorie il faut apporter assez tôt et par la suite le pois prend le relai pour fournir l'azote à la céréale...ça se vérifie en pratique ou pas ?
    j'espere pour toi que ce sera pas une annee favorable au pois car du assas à 25kg :réfléchi
    Depuis que je seme cette variete je ne depasse pas les 7kg/ha et c'est meme trop de temps en temps,il peut faire des tiges de 3 m
    il murit en degradé mais ce qui est pas trop mur à la recolte ne fait pas chauffer le tas ,il doit etre pauvre en eau

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    Message par téo 62 le Mar 08 Déc 2015, 18:52

    Moi je voudrai faire avoine vesce pois pour récolté et résemer en engrais vert mais quid des différentes dose?

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    Message par escrito17 le Mar 08 Déc 2015, 19:02

    je trouve qu'il ya de bonnes idées en bio applicables en conventionnel...en particulier les associations céréales-légumineuses pour apporter de l'azote...une constatation que j'ai faite l'année dernière sur de la féverole d'hiver semée dans de l'avoine par rapport à de la culture pure...elle n'avait quasiment pas de botrytis...je pense que ce  champignon est  innoculé sur la plante en partie à cause de la conjugaison d'un sol nu et de conditions humides et douces en automne-hiver... :réfléchi
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    Message par ghismx le Mar 08 Déc 2015, 19:35

    gilles a écrit:
    ghismx a écrit:On verra ça...cette année j'ai testé un mélange pois fourragers assas et triticale variété Tulus en mélange pour moissonner. une dose de 25 kg de pois Assas et le reste en triticale pour une hectare semé a 200 Kg.

    De ce que j'ai pu lire Assas a un fort développement végétatif, donc je suis rester soft en proportion de pois... j'ai pas envi de tout ramasser par terre.

    Au niveau apport azoté ? il faut apporter quand ? en théorie il faut apporter assez tôt et par la suite le pois prend le relai pour fournir l'azote à la céréale...ça se vérifie en pratique ou pas ?
    j'espere pour toi que ce sera pas une annee favorable au pois car du assas à 25kg :réfléchi
    Depuis que je seme cette variete je ne depasse pas les 7kg/ha et c'est meme trop de temps en temps,il peut faire des tiges de 3 m
    il murit en degradé mais ce qui est pas trop mur à la recolte ne fait pas chauffer le tas ,il doit etre pauvre en eau

    lol gilles tu me fais peur, après il est pas forcement en bonne terre... c'est assez acide j'espère que ça va le freiner un peu et qu il va pas partir comme un dingue et tout mettre par terre... j ai hésiter avec du arkta ou picar...j aurai du partir la dessus les risque de verse sont a priori beaucoup moins important...mais après le rendement pois de ces variété en association est a priori inférieur.

    semer tard aussi ça fait 10 jours qu'il est semer


    Dernière édition par ghismx le Mar 08 Déc 2015, 19:39, édité 1 fois
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    default Re: semis chez les bio

    Message par le chouan le Mar 08 Déc 2015, 19:38

    MA 31 a écrit:ils ont semé des pois avec de l avoine  d autres des féveroles avec le blé . la récolte je vais : ha 77  
    Rdv à la récolte.
    J'ai rarement rammassé des récoltes par terre.Il y a des réglages sur les MB.Peut être que certains ont une MB et ne savent pas la régler : rr : rr : rr
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    Message par MA 31 le Jeu 14 Avr 2016, 20:24

    actuellement le blé est étouffé par la féverole ou pois semis trop épais de fèverole et de pois. :réfléchi
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    Message par Bill 56 le Jeu 14 Avr 2016, 20:46

    Dans les mélanges que je pratique, les densités sont a respecter scrupuleusement, en blé /féveroles il me semble que je mets 200gr de blé et 20 gr de feveroles / m2, en triticales pois je crois que c'est 200 gr triticale + 50 gr de pois /m2.
    Je n'ai jamais eu de souci à la récolte, si j'y pense je mettrais des photos semaine prochaine !
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    Message par jojo22 le Jeu 14 Avr 2016, 20:56

    Bill 56 a écrit:Dans les mélanges que je pratique, les densités sont a respecter scrupuleusement, en blé /féveroles il me semble que je mets 200gr de blé et 20 gr de feveroles / m2, en triticales pois je crois que c'est 200 gr triticale + 50 gr de pois /m2.
       Je n'ai jamais eu de souci à la récolte, si j'y pense je mettrais des photos semaine prochaine !



    tu pratiques le bio bill  ?:réfléchi
    par ici ils sèment du trèfle blanc nain en semant le blé en février .


    Dernière édition par jojo22 le Jeu 14 Avr 2016, 20:59, édité 1 fois
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    Message par Bill 56 le Jeu 14 Avr 2016, 20:58

    Oui, j'ai une partie en Bio, mais je suis salarié sur une structure un peu particulière, je te mets un MP !
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    Message par Peccadille le Jeu 14 Avr 2016, 21:00

    iete a écrit:Par ici,des bios sèment du triticale avec des pois,du blé de printemps avec des pois,et de l'avoine avec des féverolles.
    Je trouve leurs récoltes trés belles


    +1

    On peut apprendre bp de certains bios. Il faut juste bien trier le méteil  : ha  : rr  : ha  : rr  : ha  Certains "anciens" sont de véritables champions.


    Sans déconner là. Ces techniques ont un intérêt surtout en situation de prix bas où il faut chasser les coûts.
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    default Re: semis chez les bio

    Message par hermine 22 le Jeu 14 Avr 2016, 21:04

    Bill 56 a écrit:Dans les mélanges que je pratique, les densités sont a respecter scrupuleusement, en blé /féveroles il me semble que je mets 200gr de blé et 20 gr de feveroles / m2, en triticales pois je crois que c'est 200 gr triticale + 50 gr de pois /m2.
       Je n'ai jamais eu de souci à la récolte, si j'y pense je mettrais des photos semaine prochaine !
    fait vite ,avant que je le fasse avant toi 77
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    Message par Bill 56 le Jeu 14 Avr 2016, 21:14

    Vas-y, Hermine pas de souci !
    Au fait tu sais ou est la parcelle en Bio ?
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    Message par jojo22 le Jeu 14 Avr 2016, 21:17

    Bill 56 a écrit:Vas-y, Hermine pas de souci !
    Au fait tu sais ou est la parcelle en Bio ?

    je me disais aussi que ça doit être compliqué avec le pulvé .
    il ne faut pas se tromper de champ . : rr
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