AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    quand on a plus les moyens d acheter un fendt

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    default quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par jessie 50 le Mar 08 Déc 2015, 20:08

    Rappel du premier message :

    bonjour, avec la crise qui continue et qui s' amplifie voyez vous par chez vous des agriculteurs qui changent de marque pour une en prendre une moins chère ?
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par jessie 50 le Mer 18 Jan 2017, 08:53

    il y a un an j ai lancé ce topic en croyant a  une baisse des ventes de fendt du a la crise resulltat en france il s en vend plus  mais chez nous il s en vend beaucoup plus (en part de marché) bref a ce rythme le fendt sera dans les 3 premiers dans quelque temps ; avec des tracteur chère il arrive a en vendre chez des clients qui acheter de l occasion ou des marque moins chere comment il font IL DONNE PEUT ETRE LE PREMIER ?
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par matthieu76 le Mer 18 Jan 2017, 08:55

    tu peux avoir un fendt version "power" qui coûte bien moins cher que la version "profi+"
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par TRD le Mer 18 Jan 2017, 09:00

    quel est la différence d équipements entre les deux ?

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par spontus le Mer 18 Jan 2017, 09:07

    jessie 50 a écrit:il y a un an j ai lancé ce topic en croyant a  une baisse des ventes de fendt du a la crise resulltat en france il s en vend plus  mais chez nous il s en vend beaucoup plus (en part de marché) bref a ce rythme le fendt sera dans les 3 premiers dans quelque temps ; avec des tracteur chère il arrive a en vendre chez des clients qui acheter de l occasion ou des marque moins chere comment il font IL DONNE PEUT ETRE LE PREMIER ?


    Il faut peut-être chercher au niveau du mode de financement proposé par FENDT , avec des remboursements évolutifs (plus les bonnes années et moins si difficultés passagères )

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par VERT 42 le Mer 18 Jan 2017, 09:25

    Quand on voit le nombre de sujets consacrés à Fendt sur le forum le plus lu, ils ont de beaux jours devant eux, nous on s'occupe de leur publicité..

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par valtra 14 le Mer 18 Jan 2017, 10:13

    Beaucoup de fendt a cause des différents financement proposé. Cela fait comme en automobile tu vois des gens avec peu de budget acquérir des voitures au dessus de leur moyen grâce a la location puis au bout de 3 ans c'est la douche froide.
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par Valtra des Mauges le Mer 18 Jan 2017, 10:16

    Augmentation de la part de marché mais pour les ventes, l augmentation est significative ?
    En 2015, augmentation de la part de marché mais baisse des ventes comme les autres...
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par case ih 81 le Mer 18 Jan 2017, 10:31

    financement credit bail,meilleure couverture du territoire et du nbre de concess,tarifs interessant pour certains modeles et hausse de la qualite du produit,de la finition depuis l'arrivee des nouvelles series

    c'est pour moi une partie des raisons qui font la percee de la marque,en tout cas chez nous
    et ca m'etonnerai pas qu'ils soient bientot dans les 1iers dans qqes annees

    meme moi quand je voyait les anciennes series,franchement fendt ca me donnait vraiment pas envie,maintenant avec les nouvelles cab,ils sont vraiment au top,en plus un concess c'est installe pas loin,il n'y a plus que le prix qui coince,normal qu'ils en vendent

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par Fabocacid le Mer 18 Jan 2017, 10:33

    Le financement en crédit bail, c'est moins tu peux payer, plus tu paye. L'agriculture est un secteur d'activité ou le paraître compte beaucoup, avoir un fendt en fait bander plus d'un, libre à eux ...

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par bingo le Mer 18 Jan 2017, 10:36

    y'en a pour qui ce sont les bonnes vieilles biquettes qui les font monter au ciel ... libre a eux moque

    le crédit bail est un modele de financement pro germanique aujourd'hui que ce soit en matériel agricole tout comme en automobile

    a croire que chez eux l'argent se fait plus facilement ....

    bingo
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par Fabocacid le Mer 18 Jan 2017, 10:39

    Il n'y aurait pas le crédit bail il y aurait moins de fendt en ferme.

    Par contre le crédit bail sur de grosses ETA ou les tracteurs font 2000 h par an ca peux se défendre et encore c'est pas dit, j'ai échangé avec un 100 % fendt avec une importante flotte qui tournent beaucoup, il me dit que ca revient beaucoup trop cher

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par matthieu76 le Mer 18 Jan 2017, 12:07

    TRD a écrit:quel est la différence d équipements entre les deux ?
    le power est le tracteur "bas de gamme"= 2 distributeurs DE, 4 phare de W, clim manuel, siège pneumatique standart,... je crois qu'il y a la boite, moteur et la base cabine qui sont idem au profi + :réfléchi
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par jessie 50 le Mer 18 Jan 2017, 12:33

    le power n est pas bas de gamme il est plus simple et suffit amplement a de nombreux agri,  pour le credit bail je ne suis pas fan mais sur le terrain ca se vend aux eta  pour resumé on a vraiment changé de siecle
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par gan 29 le Mer 18 Jan 2017, 12:42

    Fabocacid a écrit:Il n'y aurait pas le crédit bail il y aurait moins de fendt en ferme.

    Par contre le crédit bail sur de grosses ETA ou les tracteurs font 2000 h par an ca peux se défendre et encore c'est pas dit, j'ai échangé avec un 100 % fendt avec une importante flotte qui tournent beaucoup, il me dit que ca revient beaucoup trop cher

    Je ne pense pas que se soit l argument car il me semble que les autres constructeurs s y sont mis aussi au crédit bail.
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par TRD le Mer 18 Jan 2017, 13:07

    merci Matthieu76.

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par TRD le Mer 18 Jan 2017, 13:08

    merci Jessie 50 .

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par pyros le Mer 18 Jan 2017, 20:41

    Fabocacid a écrit:Le financement en crédit bail, c'est moins tu peux payer, plus tu paye. L'agriculture est un secteur d'activité ou le paraître compte beaucoup, avoir un fendt en fait bander plus d'un, libre à eux ...

    777777 Rhooo qu'est ce qu'il est drôle celui-ci faut le garder, hein ?
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par charlot50 le Mer 18 Jan 2017, 20:46

    jessie 50 a écrit:le power n est pas bas de gamme il est plus simple et suffit amplement a de nombreux agri,  pour le credit bail je ne suis pas fan mais sur le terrain ca se vend aux eta  pour resumé on a vraiment changé de siecle
    j'ai été chez fred cette semaine, quand tu vois les voitures sur le parking, sa va plutot pas mal, je faisait tache avec mon exprss : rr
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par ADBLUE le Mer 18 Jan 2017, 20:48

    gan 29 a écrit:
    Fabocacid a écrit:Il n'y aurait pas le crédit bail il y aurait moins de fendt en ferme.

    Par contre le crédit bail sur de grosses ETA ou les tracteurs font 2000 h par an ca peux se défendre et encore c'est pas dit, j'ai échangé avec un 100 % fendt avec une importante flotte qui tournent beaucoup, il me dit que ca revient beaucoup trop cher

    Je ne pense pas que se soit l argument car il me semble que les autres constructeurs s y sont mis aussi au crédit bail.

    j'ai eu proposition crédit bail et crédit classique avantage au second

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par farmer6060 le Mer 18 Jan 2017, 20:52

    Le Credit bail c'est fait pour celui qui n'arrive plus à avoir le Credit classique...
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par bzh centre le Mer 18 Jan 2017, 20:54

    farmer6060 a écrit:Le Credit bail c'est fait pour celui qui n'arrive plus à avoir le Credit classique...
    fausse idée,compare la façon qu'ont les industriels pour investir : victoire


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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par ADBLUE le Mer 18 Jan 2017, 20:55

    bzh centre a écrit:
    farmer6060 a écrit:Le Credit bail c'est fait pour celui qui n'arrive plus à avoir le Credit classique...
    fausse idée,compare la façon qu'ont les industriels pour investir : victoire

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par ADBLUE le Mer 18 Jan 2017, 20:56

    farmer6060 a écrit:Le Credit bail c'est fait pour celui qui n'arrive plus à avoir le Credit classique...

    c'était vrai à une époque car l'investissement restait la propriété de la banque

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par farmer6060 le Mer 18 Jan 2017, 21:00

    En fait industrie c'est la frilosité des banques qui poussent les fournisseurs à proposer des solutions de Credit bail. J'ai vu des dossiers ou même avec plusieurs banque en financement historique, pas d'autre solution que le Credit bail pour renouveler l'outil... aucune ne voulant prendre le risque.
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par ADBLUE le Mer 18 Jan 2017, 21:02

    farmer6060 a écrit:En fait industrie c'est la frilosité des banques qui poussent les fournisseurs à proposer des solutions de Credit bail. J'ai vu des dossiers ou même avec plusieurs banque en financement historique, pas d'autre solution que le Credit bail pour renouveler l'outil... aucune ne voulant prendre le risque.

    ça permet de piloter sa fiscalité

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par massey8210 le Mer 18 Jan 2017, 21:06

    dans l'industrie il n'y a pas d'exo de plus value
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par bzh centre le Mer 18 Jan 2017, 21:11

    massey8210 a écrit:dans l'industrie il n'y a pas d'exo de plus value
    es tu certain de ce que tu affirmes?


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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par pyros le Mer 18 Jan 2017, 21:16

    pyros a écrit:
    Fabocacid a écrit:Le financement en crédit bail, c'est moins tu peux payer, plus tu paye. L'agriculture est un secteur d'activité ou le paraître compte beaucoup, avoir un fendt en fait bander plus d'un, libre à eux ...

    777777 Rhooo qu'est ce qu'il est drôle celui-ci faut le garder, hein ?
    quand je vois le plaisir que vous prenez à casser du fendt je serais curieux de savoir où est fourré la main droite  : rr : rr : rr moque moque
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par jessie 50 le Mer 18 Jan 2017, 21:17

    charlot50 a écrit:
    jessie 50 a écrit:le power n est pas bas de gamme il est plus simple et suffit amplement a de nombreux agri,  pour le credit bail je ne suis pas fan mais sur le terrain ca se vend aux eta  pour resumé on a vraiment changé de siecle
    j'ai été chez fred cette semaine, quand tu vois les voitures sur le parking, sa va plutot pas mal, je faisait tache avec mon exprss : rr

    oui ca va trés bien pour lui apparemment 11 tracteurs neuf  vendu ou credit bail dans une eta
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par charlot50 le Mer 18 Jan 2017, 21:22

    jessie 50 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    jessie 50 a écrit:le power n est pas bas de gamme il est plus simple et suffit amplement a de nombreux agri,  pour le credit bail je ne suis pas fan mais sur le terrain ca se vend aux eta  pour resumé on a vraiment changé de siecle
    j'ai été chez fred cette semaine, quand tu vois les voitures sur le parking, sa va plutot pas mal, je faisait tache avec mon exprss : rr

    oui ca va trés bien pour lui apparemment 11 tracteurs neuf  vendu ou credit bail dans une eta
    oui exact 11 tracteurs mais en credit bail, dont 2 939, juste a coté de chez moi.
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par escrito17 le Mer 18 Jan 2017, 21:26

    en crédit bail,il faudrait faire 1000h/an sur 3ans...le tracteur reste récent avec une valeur occase interessante et l'eta (ou l'agri) a rentabilisé son crédit un maximum...
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par massey8210 le Mer 18 Jan 2017, 21:46

    bzh:
    "Comme pour les entreprises soumises à l'impôt sur le revenu, les sociétés constatant une plus ou moins-value lors de la cession d'une immobilisation au cours d'un exercice, la qualifient de long terme ou court terme et effectuent une compensation entre les plus et moins-values à court terme et celles qualifiées de long terme. Les plus-values nettes à long terme bénéficient d'un taux d'imposition réduit.

    Le champ d'application du régime du long terme est toutefois plus restreint : la durée de détention et le caractère amortissable ou pas du bien ne sont pas pris en compte pour la généralité des biens.

    Les plus-values à court terme sont en principe traitées comme un résultat ordinaire taxé à 33,33 % (ou au taux réduit de 15 % pour les PME dans la limite de 38 120 € de bénéfice) et les moins-values viennent minorer ce résultat. "
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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par bzh centre le Mer 18 Jan 2017, 22:24

    expliques moi comment gère un patron de supermarché : victoire
    je te donne une info ,un hyper proche de chez toi 3millions euros investis ,retour sur investissement 18 mois ,comment va t'il faire selon toi


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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par fergie62 le Mer 18 Jan 2017, 22:29

    bzh centre a écrit:expliques moi comment gère un patron de supermarché : victoire
    je te donne une info ,un hyper proche de chez toi 3millions euros investis ,retour sur investissement 18 mois ,comment va t'il faire selon toi
    : rr ici un méga centre commercial, gros besoin de foncier il y a 20ans on parlé d une journée de chiffre d affaire pour remboursé le prix du terrain a bâtir  Laughing
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    Message par massey8210 le Jeu 19 Jan 2017, 12:06

    le retour sur investissement n'a rien avoir avec les plus value!
    en plus calculons le ration investissement/ produit
    - en porc c'est 1 pour 1 c'est à dire il faut investir 1euros pour un euros de produit retour sur investissement 15 ans
    - en GMS c'est sans doute 1 pour 10 voir 20 e de ca par euros investi
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    Message par alextvt190 le Jeu 19 Jan 2017, 13:43

    Ca marche comment le crédit bail pour les tracteurs, il y a des heures a faire ou on fait ce qu'on veut ??
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    Message par ADBLUE le Jeu 19 Jan 2017, 14:18

    alextvt190 a écrit:Ca marche comment le crédit bail pour les tracteurs, il y a des heures a faire ou on fait ce qu'on veut ??

    tu fais ce que tu veux justement c'est pas figé suivant ton activité qui d'une année sur l'autre peut évoluer à la baisse ou à la hausse

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    default Re: quand on a plus les moyens d acheter un fendt

    Message par alextvt190 le Jeu 19 Jan 2017, 14:21

    ADBLUE a écrit:
    alextvt190 a écrit:Ca marche comment le crédit bail pour les tracteurs, il y a des heures a faire ou on fait ce qu'on veut ??

    tu fais ce que tu veux justement c'est pas figé suivant ton activité qui d'une année sur l'autre peut évoluer à la baisse ou à la hausse

    Ca marche comment le remboursement, comme un pret classique ?
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    Message par ADBLUE le Jeu 19 Jan 2017, 14:37

    alextvt190 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    alextvt190 a écrit:Ca marche comment le crédit bail pour les tracteurs, il y a des heures a faire ou on fait ce qu'on veut ??

    tu fais ce que tu veux justement c'est pas figé suivant ton activité qui d'une année sur l'autre peut évoluer à la baisse ou à la hausse

    Ca marche comment le remboursement, comme un pret classique ?

    Tu rembourses des loyers puisque le bien en question ne t'appartient pas mais il est bon de définir une valeur de rachat à la fin de ce qu'on peut appeler une "location financière"
    Le gros avantage c'est que tu peux moduler le montant de tes loyers contrairement à un prêt classique ou l'annuité est constante
    après dans le cas d'achat de mon tracteur le crédit classique était plus avantageux d'une part en terme de coût final et d'autre part dans ma façon de me projeter à l'avenir sur mon acquisition
    c'est pour cela que dans le cas de renouvellement rapide et d'un certain nb d'heures effectuées à l'année le client partira plus facilement sur un crédit bail
    par ex une ETA qui renouvelle tous les 3 ans un tracteur qui va faire 1000 heurs par an
    après faut faire une approche fiscale qui sera déterminé par le résultat de l'entreprise

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    Message par Peck le Jeu 19 Jan 2017, 16:09

    Pas possibilité de faire du macron sur un leasing.
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    Message par spontus le Jeu 19 Jan 2017, 18:56

    Peck a écrit:Pas possibilité de faire du macron sur un leasing.

    Normal , puisqu'il n'y a rien à amortir !
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    Message par escrito17 le Sam 21 Jan 2017, 07:57

    ADBLUE a écrit:
    alextvt190 a écrit:Ca marche comment le crédit bail pour les tracteurs, il y a des heures a faire ou on fait ce qu'on veut ??

    tu fais ce que tu veux justement c'est pas figé suivant ton activité qui d'une année sur l'autre peut évoluer à la baisse ou à la hausse
    en cas d'arrêt totale d'activité,qu'est ce qu'on fait du tracteur si le bail n'est pas échu? et si l'arrêt est partiel,y a t'il un minimum d'heures à faire?...est ce qu'on peut faire un crédit bail pour seulement une année?
    si un jour je veux  me faire plaisir en cas de besoin urgent de défiscalisation annuelle... c'est malbar... : rr
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    Message par alextvt190 le Sam 21 Jan 2017, 08:48

    Merci Adblue, oui je voudrais bien savoir comme escrito, bonne question.
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    Message par snif le Sam 21 Jan 2017, 08:58

    Le Credit bail est une forme de financement par versement d'un loyer avec option de rachat en fin de terme.

    Si tu arrêtes, le tracteur revient à son propriétaire, en l'occurrence le banquier.
    Pas de plafond d'heures.

    Pas d'intérêt pour une annee, autAnt faire une vraie location.
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    Message par alextvt190 le Sam 21 Jan 2017, 09:00

    En parlant de location ,ca marche comment ? heures mini a faire ?
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    Message par escrito17 le Sam 21 Jan 2017, 12:14

    snif a écrit:Le Credit bail est une forme de financement par versement d'un loyer avec option de rachat en fin de terme.

    Si tu arrêtes, le tracteur revient à son propriétaire, en l'occurrence le banquier.
    Pas de plafond d'heures.

    Pas d'intérêt pour une annee, autAnt faire une vraie location.
    ok,merci : victoire
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    Message par titof le Sam 21 Jan 2017, 12:26

    alextvt190 a écrit:En parlant de location ,ca marche comment ? heures mini a faire ?

    oui normalement c'est un mois 100 h pour 2500 € par exemple
    si plus d'heure tu paye en plus , si moins tant pis...
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    Message par titof le Sam 21 Jan 2017, 13:00



    le discours bien rodé d'un commercial Fendt est de te faire croire que le leasing te revient moins cher
    heureusement qu'ils sont fort en com sinon pas sur qu'ils en vendraient beaucoup....
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    Message par forbo17 le Sam 21 Jan 2017, 13:22

    ADBLUE a écrit:
    alextvt190 a écrit:
    Ca marche comment le remboursement, comme un pret classique ?

    Tu rembourses des loyers puisque le bien en question ne t'appartient pas mais il est bon de définir une valeur de rachat à la fin de ce qu'on peut appeler une "location financière"
    Le gros avantage c'est que tu peux moduler le montant de tes loyers contrairement à un prêt classique ou l'annuité est constante
    après dans le cas d'achat de mon tracteur le crédit classique était plus avantageux d'une part en terme de coût final et d'autre part dans ma façon de me projeter à l'avenir sur mon acquisition
    c'est pour cela que dans le cas de renouvellement rapide et d'un certain nb d'heures effectuées à l'année le client partira plus facilement sur un crédit bail
    par ex une ETA qui renouvelle tous les 3 ans un tracteur qui va faire 1000 heurs par an

    après faut faire une approche fiscale qui sera déterminé par le résultat de l'entreprise


    Tu peux détailler ton raisonnement?
    Pas compris pourquoi dans le cas que tu cites, le crédit bail est mieux que l'emprunt classique, et pourquoi ce n'est plus le cas sur 5 ou 7 ans avec utilisation plus faible...
    :réfléchi

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    Message par massey8210 le Sam 21 Jan 2017, 20:49

    j'voudrais pas jouer sur les mots........enfin si un peu:
    on rembourse pas un loyer => on paie un loyer
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